宮前平２丁目マンション計画

本日の説明会のメモを掲載します。内容に間違いがあるかもしれませんが、何卒ご了承下さい。

説明会スタート：１８：２０
終了：　２０：２０
入室を許された人は案内状を持った方のみ（推定100名）
その他案内状のない住民の方々は入場が規制されたため入室許可されず（人数は不明だが推定50名以上）

主催者：セントラル都市開発　事業管理本部　小池氏　三谷氏
設計会社、温泉掘削業者も同席

●地主と２０年の定期借地権を締結済み。
●現時点では温泉事業については川崎市へはまだ申請していない。もちろん未許可。
案内の看板については、未許可のため川崎市より撤去せよというアドバイスあったため撤去。今回は今後、正式説明会を行うための事前説明会。当該土地から半径20Mの近隣の方のみを対象。
ゼネコンも決まっていないので、決まり次第正式に説明会を開催する予定（1ヵ月後）
●健康ランドとは違う
付帯設備：　食事どころ、マッサージ、あかすり、アロマを使ったエステ
価格帯は１０００〜１５００円

●スケジュール：
着工　：05年12月末あるいは06年1月
竣工：　工期10ヶ月
06年12月初旬オープン予定
憩いの場、いやし系を目指す

●物件概要：
サウナ2種類
温浴棟は土地が傾斜しているので３階建て宮前平サンパレスより低い位置。
休憩棟はコスモ宮前平ヒルズと同じ高さ。
敷地面積１７０９坪
建物延べ面積　1269坪（うち半分が駐車場568坪）
駐車場は地下含む建物700坪
駐車場173台
道路に面した部分に植栽を配置（基準を上回っている）

つづく、、。

http://www.seamile.jp/love/entry.php?themecode=67

こちらに書き込みありますよ。

つづきです。

●川崎市の場合は綜合調整条例がある。
今は配置構成と平面のみ。立面図はこれから作成
純和風の外観、それに基づいて日影図を作成。
正式な高さも決まっていない。
その準備できから正式な説明会を行う。

●温泉の説明
温泉法という法律で保護されていて、許可が必要。
当該物件は、既に認可を受けている。

●掘削方法
高さ３７ｍの鉄骨製のやぐらを建てる。
やぐらを建てたあとで防音設備を施す。防音対策は万全を期す
９００から１５００Mのところで温泉をとる。
４段階で鉄管を入れて、セメントで固める。
１０月下旬から掘削を開始。１月末に完成
２月にやぐらは撤去予定
作業は月から土曜日
作業時間は７：３０から準備。音が出始めるのは午前8時
（８時から発電機始動）。作業終了は19時から19時半。
●騒音について
騒音は８０から８５デシベル（ガードで電車が通過する音）
防音機の外側で１５デシベル
掘削工事自体は規制されない。多少苦情がきても工事続行する。

温泉掘削の許可は取っているため建築工事とは別問題。10月末にはスタートする。

つづく、、。

＜質疑応答＞
●車にどうのように配慮しているのか？（安全策は）宮前区は日本３番目の出生率を誇り子供が多い。看板等の案内は決めていない。警備員は配置しようと考えている。

●営業時間は？
未定。決まった段階で説明する。今の段階では午前８時から深夜１時

●セントラル都市開発について
・マンションビル等の賃貸業
・ 温泉（仙川、すすきの）
・ 今回はスーパー銭湯をつくるのではない。

●いつ温泉の許可を申請するのか？
まず、条例に基づく申請、立面図、日影が必要なのでその後申請。目安は１ヶ月後

●警察（宮前警察、神奈川県警）と話はしたが、車輌通行の話はしていない。

●住民の要望を受け入れる予定あるのか？
８時は通学時間と重なる。１時までやってもいいと思ってるのか？
要望は聞く。今聞く。
綜合条例で要望を受け付ける期間があると決められている。

●時間云々より住民そもそもこの土地での銭湯営業を望んでいない。（拍手喝采）

●どういう要件が整えば承認されるのか？
都や市によって違うので、川崎の場合はわからない。
川崎の条例はキチンとしていて、下記の手順を踏むことになっている。
① 市に申請書提出
② 看板掲示
③ 掲示後２１日以内に説明会、住民の要望所を事業主に２１日間以内（？）に出す。
④ 事業概要書を市役所で閲覧できる仕組みにする。
⑤ １４日以内に住民から市に意見書だす。

大学の敷地には建造しないのか？
●借地契約の中に大学の敷地は全くはいっていない。

●地主は誰なのか？
個人情報保護法の問題で開示できない。

●そもそもなぜ宮前平？
地主の固定資産税問題があるので有効利用したかったので応募した。
地主はお風呂は毎日入るものなので、地域に貢献しているといっている。（場内ビックリ）

●宮前という住宅地に建てることをどう認識しているのか、必要と思ってるのか？

すすきのも当初反対あったが、今は住民も来てくれている。（？根拠なし！！）

●掘削だけどうしても先行してやるのは納得できない。
一旦、掘削したらストップできない。最大限を音はでないように努力する。

●掘削時の振動は？
掘削には振動はない。

あざみの　仙川からの苦情はないのか？
最初はあったが、今は苦情はない。

●あざみ野は石油くさくて大問題になっていると聞いた。
今は都市ガスを使うので大丈夫。交通渋滞もない。（土日は渋滞しているという多数の証言あり）

● 次回は1ヶ月後に正式な説明会を開く。

２０時を過ぎたため終了。

なんて長い営業時間なんだぁ〜〜〜朝８時から夜中１時？？？

もっと営業時間延ばしてくれないかなあ
少なくとも翌朝10時までは欲しいところ
あと宴会場が欲しいね
宮前平は気品ある土地だからユーランド鶴見みたいに
平気で風呂に向かってオシッコする＊＊老人とかいないだろうし
粛々と建築に向けて励んでもらいたいね

説明会の内容を教えてくださった方、ありがとうございます。
お知らせを持っている人しか話をきけないなんてひどいですね。

ところで、8時から営業なんて、富士見台小学校がすぐ近くなのにふざけてますね。
また夜の1時までというのも遅すぎます。
すすき野は朝10時から夜12時までです。
朝8時はまさに通学時間帯にぶつかるではないですか！
これだけファミリーの多い宮前平に建てようとしているのに、
近隣のことをまったく考えていない業者に怒りを覚えます。

富士見台学区の奴らは、他エリアのスーパー銭湯とか利用してるくせに
自分のところだと、どうしてそうムキになるんだろうね
大した街に住んでいないクセに選民意識だけは高いからしょうがないね
午前1時が遅すぎるだったら東急ストアやそこいらのコンビニにも
当然不満があるんだろうねw

マンション購入者です。
仕事を早く切り上げて、説明会を聞きに行きました。
残念ながら、20Ｍ以内の近隣の住人でないということで、中には入れてもらえませんでした。
入り口でスーパー銭湯の責任者とも話しましたが、「法律や条令に違反していないのだから、何も問題はない」
という態度でした。
マンション購入者の方で銭湯建設に反対の方は他人任せにせず、既に住民の方と連携すべきだと思います。
おそらく、東京建物の社員もリクルートの社員も現場には居なかった（腹立だしかったが・・・）。
建設の可否はわかりませんが（頑張ってもダメな場合もあるでしょう）、やれることはやってみませんか？
賛同される方はいずれ連絡会等が発足するはずですから、参加されると良いと思います。
市会議員の方も5・6名居ました。支援も得られるかもしれません。

法律や条令に違反していないのだから、何も問題はないんだし
法の抜け道を利用したグレイゾーンな事をしようとしているわけでもないのに
何をもって反対しようというのだろうか
どう反対しても建つものは建つ
却って24時間営業にしてもらって周辺道路を警備員常駐管理にしてもらったほうが
メガネ野郎みたいな輩を阻止できて一石二鳥と思わないか
東京建物の社員もリクルートの社員も現場には居なかったぐらいで腹立っているようでは
この近隣紛争に勝ち目は無いでしょうね、ほほほ

390さんは、ここが第一種中高層住居専用地域ということがわかっていますか？
また、実際どういう場所に銭湯が建てられようとしているかわかっていますか？
東急ストアは近隣商業地域なんです。
近隣商業の地域に建ってる店になんの不満があるんですか？
住居専用の地域に法の網の目をくぐって、公衆浴場を建てようとしているから
反対しているんですよ。

ご自分に子供が出来て通学路に車がどんどん入ってきたら
どんなに不安か考えてみてください。

>>393
キミ、都市計画上の用途地域というものをもっとマジメに学んでから
物言えw

394さんへ：367の書き込みで、「もうここには絶対来ないと約束しましょう」と言ったじゃないですか。不快です。お願いですから妨害はやめて下さい。

妨害も何も不快も何も、温泉施設出来て欲しいと思っている私みたいな人間にとっては
反対の書き込み全てが不快と思っているのだが、こちらは敢えて不快な書き込みをこらえて
反対意見を述べているだけです。あなたのほうこそ、温泉賛成派を妨害するようなことは
やめてください

法の盲点であれば、国に訴えるしかないね。

そこで、や・ま・ぎ・わ大志郎先生の登場ですよ

やっぱ法的にはなにも問題ないのですね。良かった。
早くできないかな

行政がOKとなれば、他人の財産の扱いに文句言っても通らないと思う。
どうしてもと言うなら、反対派が買い上げてもっといい使い方をすればいい。

やまぎわ大志郎にはもっと重要な案件に対して
頑張ってもらいましょうよ。年金問題とか福祉とか。
これくらいの規模なら市会議員クラスで十分でしょう。

確かに自分の土地をどう使おうが何建てようが勝手だよね
違法でないなら尚更。温泉楽しみだな。早くできないかな

３８８さん
気品のある土地なら、こんな施設、無用では？

３９０さん

貴方昨日、もうこないと言ったでしょ、この掲示板来るのやめなさいよ。
そんなに荒らして楽しいの？貴方みたいな人の場合、貴方の家の前温泉施設がたったら、
もんく言うのでしょうね（苦笑）何でしたら自分の家の前にでも誘致されたらどうですか？

川崎市の申請が通ってないということではまだ本当に建築許可が下りるかはわからないです。
神奈川県がどのような経緯で掘削許可を出したのか、調べる手はあるかもしれないですね。
私は。反対派ではありますが、営業時間等、いろいろ話し合いをして、住民に不利のないように
していくことが大切ですね。建ってしまうとしても、そういうことです。

地主さんが誰かはわかりますよ。調べることは簡単ですし。
だいたい、予定地の下にお墓がたってるじゃないですか！！
ちゃんと○○家って掘ってあるもの。その一族でしょう？

でも地主さんが望んで貸してしまっているわけだから、そして掲示板にもその
関係者が書き込みをしているわけだから、地主さんとっつかまえて、やめろと
言っても無理でしょう。
ただ、地主さんも、あんまり下手に住民を敵に回さない方がいいと思うけどなぁ。

大して票にならないから、市議が本気でやるか疑問。
有馬のホームレス宿舎の件とは本質的に違うと思う。

山際大志郎先生　幽霊動物病院＝選挙事務所？　ちょっと頼りないな

あ。それから。フォルムの地主と、今回の温泉の地主は同じ一族のはずでしょう。
金もうけのことしか考えていない地主さんなんですねぇ。残念です。

>403
やわらかい物言いのようでさりげなく脅してるね
おーこわぃ。メシ炊きセンタクばばぁ連中ってこれだから始末に終えない
世間知らなすぎ。宮前がなんぼのもんよ。＊＊＊

>407
もーえーから早よ寝なはれ。

会社帰り駅〜自宅までの途中でひとっ風呂
かなりうれしいかも。

４０７さん
残念でした。独身キャリアウーマンです。大手企業勤務のね！！！ふん。

>410
行かず後家、メシ炊きセンタクばばぁ。同種・同義語だつーの。＊＊＊

こういうスレでいいんだっけ？

心の貧しい人たちですね

宮前平は親戚が住んでいて雰囲気が良いイメージがあったので、ブリリアは気にしていました。
ただ、値段が高かったため、ブリリアはブリリアでもみなとみらいのブリリアに行ってしまいましたが。。。

ところで、ここで話題になっている温泉は「無理矢理温泉」ですね（私の造語）（＾−＾）

地面を1000mくらいのところにある地下水（ほとんどの場合海水が浸み込んだ層）は地圧によって「温泉」の要件を満たす温度になっている。
実際には、単なるぬるい塩水です。
これを温泉と称してごく一部の浴槽に引き、その他の風呂は、単に沸かしたお湯を入れる。

うちの近くにもスーパー銭湯がありますが、温泉と称するのは小さな浴槽の泥水のようなお湯？だけです。
関東地方にある「温泉」はほとんどがこのパターンです。

まあ、ごく近隣のみ反対で、駅周辺住民の大部分が賛成（根拠なし）してるだろうから、
何の問題もなく立つだろうね。

最近は、マンション建設反対運動とかも、ごねれば補償金増えるというケースは無くなって来てる。
せいぜい年間パスポート（？）何枚か出して、営業時間短縮して（想定済み）お開きってとこだな。

反対派、ごね得狙って反対看板出すなよ！その方がよっぽど景観損ねる。
どのみち家買うのはバクチみたいなもん。どんなに環境いいとこでも隣人一人で地獄に変わったりするだろ？

ただ券もしくは割引券もらえれば“温泉付きマンション”に住めるんだぞ！
日本人ならもっと喜べ。

反対派の方が圧倒多数だと思いますよ。ただ券や割引券が出るような気のきいた業者なの？
何の問題もなく建つということはありえないと思いますよ。
いざとなったら、上から圧力をかけます。でもそういうやり方は汚いと思うので業者の
出方をまちましょう。それから、うちは近隣でないけれど、反対します。

>383,386さん

説明会の模様を有難うございました。

「健康ランドとは違う」「スーパー銭湯をつくるのではない」

となると、具体的にはどのようなイメージの施設になるのでしょうか？
既存のセ社の温泉施設とは雰囲気が違うのですかね。

営業時間の短縮は確かに織り込み済みのような気がします。
朝８時から深夜１時とやや刺激的な観測気球を上げて、最終的には
妥当な線（１０時から２４時？）に持っていく魂胆のでしょう。

もっとも、何のリアクションもないとそのまま突っ走る懸念もありますが。

>>414
どうだろね、丘一つ越えた近所の有馬療養温泉は、行った事ないが黄金色の炭酸鉄泉で、
1341年前に役行者が発見したらしいぞ。
つまり、地表にまで湧き出てる温泉だ。

その温水脈があるならば、１０００メートルも掘る必要はないのかもしれん。
ちなみに野川温泉は行った事ないが、その先の千年温泉は、
関東地方特有の真っ黒なアルカリ重曹泉だが、エスプレッソ並みの濃さで凄くいい湯だぞ。

わざわざ高台に作るのだから、当然水脈の調査はしてるはず。
意外とこの辺り、温泉銀座なのかもしれん。
どんなお湯なのか楽しみ！

宮前平２丁目の子育て世代はほとんど反対だと思いますよ。
いくら法的に問題なくても、これだけの住民パワーに、事業者
も戦々恐々としているとは思いますね。

>>416
>それから、うちは近隣でないけれど、反対します。

わけわからん、近隣じゃないのに反対して何の意味があるの？
もしかして温泉きらい？お風呂自体入らないの？
わざわざ月に一度は、あざみ野からせこい乗り合いバスに乗ってすすき野「湯けむりの里」に行ってたオレんちは、
家族みんなで狂喜してるよ。

とりあえず反対したいだけなの？
反対派は、渋滞や不特定多数の来訪による環境悪化も大きな反対理由なんでしょ？
つまり、“絶対流行る！”と思ってるんでしょ？
じゃあ、その来訪者に周辺住民はいないと思ってるの？

来訪者＝待ち望んでる人＝賛成派

でしょ？
ほら、やっぱり周辺住民は賛成派多数だって思ってるんじゃん。
あきらめて、ほどほどのところで応援に回った方が、精神的にもイイと思うよ。
粘ってもそれほどのメリットなし。（多分）

>>393
調べましたが、第一種中高層住居専用地域は確かに都市計画法上、
学校、病院、老人・身障者福祉施設などと並んで公衆浴場の建設には何の問題もありませんね。

むしろ私が思うのは、仮にこれで温泉施設が駄目になった場合には、
地主はもうマンションにするしかなくなるのでは？
その場合、階数はブリリアやフォルムと同じ５階以上には少なくともなるでしょうし、
敷地面積が１７０９坪ということは、両物件の３倍近いマンションが建つという土地なんです。

それよりは、いい雰囲気の温泉施設になるのであればそのほうがよっぽどいいのでは。
建設を前提として、街並みにとっていい施設になるように、問題が生じないように、
粘り強く話し合う方がよほど実りが多いと思うのですが。

420の言ってる意味は理解できない。
近隣、って昨日いけた２０ｍ以内？を近隣と業者は言ってるでしょ。
目の前でなくても静かな街でなくなるのがいやなだけですよ。
にぎやかになったほうがいいと思うんだ？私は静かなままがいいな。

どうせ、あの場所がマンションにならなくても、下の清泉跡地はマンションに
なっちゃうでしょうよ？

近隣ではありませんので私は賛成ですが、朝８時から深夜１時という営業時間は常識的に考えて気になりますね。
朝８時からって誰が行くのだろう？深夜もそんなに遅くまでやらなくてもいい気がするし。
というより、誰をターゲットにしている温泉施設なのかな？
宮前平なので普通のサラリーマン層が多いと思いますが、その人たちを対象としているのかな？

営業時間は関心を引くためのはったりじゃないかな。元々そんな時間帯で営業する気はなく、話し合いの中で業者が譲った点ですよと向こうが自分達の努力を示すためのエサなのでは？学校のそばという事でみんなが気にしている事を逆手に取って、地域の子供達の事も考えています、っていいトコ見せる為に。

なるほど、そういう手があったんですね。
業者もやりますね。

仙川湯けむりの里・・・営業時間10:00〜深夜2:00(最終受付1:30）
すすき野（あざみ野）・・・営業時間　10：00〜24：00
ついでに場外馬券発売所も設置してほしいなあ

場外馬券発売所の隣に住んでいましたが、最悪でした。
散らかるし、うるさいし。怖いし！！
場外馬券発売所なんて、ここのマンションサイトでは関係ありませんので、
発言を控えてください。あなた、ブリリアやフォルムの住人でないんでしょ。

温泉誘致ばんざーい！
できればお色気ムンムンの美女の三助さんに体流してもらいたーい！
ああ妄想してしまうですよ

428
歳くった変なおっさんでしたか。なんだ、まともに相手して失敗しました。

>>421
賛成論を完全排除したくて何だか議論にならない人以外は皆知っていたというのにやさしいね。

わかりました。温泉施設の建設計画はやめます。
その代わり、総合設計制度を活用した大規模超高層マンションの建設計画に切り替えます。
温泉掘削工事についてはマンション購入者のための共用設備として不可欠ですので
すぐさま掘削を開始いたします。


なあんてね

ブリリアとフォルム住人限定で銭湯問題を議論するため、新しいスレ【宮前平ブリリア・フォルム購入者（予定者）限定（銭湯問題）】を作成しました。よろしければこちらでも議論ください。