旧関東新築分譲マンション掲示板「セレストタワー湘南平塚」についてご紹介しています。
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2406号室 [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

入居説明会間近、今からでも情報交換しませんか?

[スレ作成日時]2005-07-15 08:56:00

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セレストタワー湘南平塚

  1. 362 匿名さん 2006/03/16 11:55:00

    >>357、358 うちは壁紙に関しては何も問題はありません。
    前に住んでいた某大手マンションは壁紙の継ぎ目がはっきり
    見えていたので、むしろこのマンションの仕上げのレベルは
    高いと思ってました。

  2. 363 匿名さん 2006/03/16 14:33:00

    >>360
    え?そうなんですか?
    ひどい話だな。

    駐車禁止の目印は賛成です。

  3. 364 匿名さん 2006/03/17 14:28:00

    ナンバーを控えておく。
    そして路駐に移動したら即座に警察に通報、というところかな。

  4. 365 匿名さん 2006/03/22 14:17:00

    いつもの車また止まってるよ、、、、

  5. 366 匿名さん 2006/03/22 14:54:00

    日曜日の引越しの理由は???
    入って来た人はともかく出た人は???

  6. 367 匿名さん 2006/03/25 12:51:00

    ついに、売れましたねえ!

  7. 368 匿名さん 2006/03/26 11:24:00

    自治会設立はどうなるのだろうか?

  8. 369 匿名さん 2006/04/06 15:37:00

    水漏れ・バイク・自治会・七夕対策等の諸問題の
    解決のために臨時総会が5月14日に開催されるらしい。

  9. 370 匿名さん 2006/04/16 21:30:00

    この板での評判で野村リビングサポートの担当者が退職したらしい。

  10. 371 匿名さん 2006/04/17 12:54:00

    むしろ退職すべきは販売会社の彼の方だろうに、、、、、

  11. 372 匿名さん 2006/04/25 11:38:00

    >>369 ホントにやるんですねえ、、、今日ポストに案内が入ってました。

  12. 373 匿名さん 2006/05/02 13:19:00

    固定資産税がついに、きましたねえ!

  13. 374 若葉マーク 2006/05/07 03:47:00

    はじめまして。今日この掲示板を発見した住民です。

    固定資産税来ました。
    このマンションは「住宅に対する固定資産税の軽減措置」に該当すると思うのですが、今回請求のきた固定資産税は半額ってことでしょうか?
    6年目以降はこの金額の倍になるのか?ご存知の方がおられましたた教えてください。

  14. 375 匿名さん 2006/05/07 04:15:00

    >>374 内訳に書いてある軽減額がなくなるんじゃないのかな?
    土地の部分は除かれているから純粋に2倍にはならないと思うが、
    専門じゃないから分からん。

  15. 376 若葉マーク 2006/05/07 04:42:00

    匿名さん。ありがとうございました。
    これで思っていたより半端に安い金額なのが理解できました。

    ところで、>>366日曜引越しは、購入者の最後の入居と、部屋の不具合(水回り)で内装全てやり直しの為一時転居との事です。
    もう掲示板でご存知かもしれませんが。
    私の部屋も排水パイプのネジが締まっていませんでしたし、床、壁紙の剥れなどまだ6ケ月点検の修理も終わってません。カビが生える様なら要注意だそうです。

  16. 377 匿名さん 2006/05/08 01:42:00

    最近夜になると前のバー?に来る連中と新規開店のホストが
    マンション敷地内でたむろするようになった。なんとかならんかね。
    あと駐車場で車庫の扉を下し忘れて行っちゃう人がいるらしい。
    ここを見てる人だけは注意しましょう。

  17. 378 匿名さん 2006/05/08 03:04:00

    今朝も共用部に飲食の残骸が散らばってた。
    あれがホスト連中の仕業ですかね。

  18. 379 匿名さん 2006/05/08 03:26:00

    長椅子みたいな所に座って店が開くのを待ってるようでした。
    先日も23時になったら店を開けて、長椅子に座ってた連中が店に入って行きました。
    間違いないでしょう。

  19. 380 匿名さん 2006/05/08 13:46:00

    共用部?公開空地のこと?

  20. 381 匿名さん 2006/05/08 13:56:00

    法的に公開空地にホストがたむろしても問題がないからな。
    ゴミを放置しないように注意できる程度。七夕が心配。

  21. 382 匿名さん 2006/05/08 15:40:00

    ホストって従業員なのに開店待ちするんですか?
    中で待てば良いのに・・・
    せめてゴミは持ち帰るモラルは持って欲しいですね。

    昨年の七夕ではテキヤが23時ごろまで営業していたのでかなり心配ですね。

  22. 383 匿名さん 2006/05/09 01:01:00

    むしろテキヤさんは周辺に迷惑をかけないようにしてくれると思いますけどね。
    やっぱり仁義など通用しないホスト連中の方が、遥かに悪質。

  23. 384 匿名さん 2006/05/09 01:55:00

    確かにテキヤよりもホストの方がたちが悪そう。

    あのホストクラブはまだ正式に開店してないのかも。
    で、勉強のために集まってるのかもしれないね。
    そんな雰囲気。

  24. 385 匿名さん 2006/05/09 02:24:00

    七夕の時はきっとあそこはゴミの山になるにちがいない。

  25. 386 匿名さん 2006/05/09 09:34:00

    テキヤさんが営業してると言う事は、
    お客がその位の時間までいるのかと思って。
    公開空地が溜まり場になったらかなり五月蝿そう。
    テキヤさんには仁義があってもお客さんたちには期待できないし。

  26. 387 匿名さん 2006/05/09 13:33:00

    いっそのこと七夕期間中は、まともそうなお店に貸して
    しまった方がいいかも。

  27. 388 匿名さん 2006/05/09 15:17:00

    自治会で出店でもしますか?

  28. 389 匿名さん 2006/05/11 10:10:00

    昨日もボーイズの人達が下に座ってましたね…タバコの吸殻とか落ちてたし。

  29. 390 匿名さん 2006/05/12 03:28:00

    灰皿とゴミ箱でも置きますか。

  30. 391 匿名さん 2006/05/14 00:54:00

    嫌味だと気がつかないでしょうね。

    朝5時〜6時頃、複数の男性の怒鳴り声や笑い声時々女性の声が響いてすごく騒々しいのですが、あれもホスト達でしょうか?

  31. 392 匿名さん 2006/05/14 22:12:00

    まあここは神奈川西三大風俗街の1つ紅谷町だからなあ。
    ある程度の騒音は仕方がない。一部に外がうるさいだの。
    それを他人に何とかしろとか勝手な事を云っている輩がいるが、
    そんな静かな環境が欲しけりゃ。初めから歓楽街のど真ん中の
    タワーマンションの低層階なんか買わなきゃいいし、今ならここ
    を売りに出せばそこそこの値段で売れるから売却して郊外の
    マンションや一戸建てに住めばいいんだよ。そーでなきゃ、
    こんな掲示板でグダグダ云ってないで、自ら管理組合やら
    自治会の役員になって環境の改善に努力するこった。


  32. 393 匿名さん 2006/05/15 02:41:00

    文句を言うことさえ許さないというわけね。
    「こんな掲示板」だからこそ「ぐだぐだ言って」いる程度のことでしょう?

    >ある程度の騒音

    「ある程度」を超えているよう思いますがね。
    それから、お宅は毎朝公開空地がゴミタメになっている事実を知ってるの?

    >自治会の役員になって環境の改善に努力するこった。

    お宅こそこんな掲示板で匿名で鬱憤晴らしてないで、悔しかったら実名でモノ言ったらどうです?

  33. 394 匿名さん 2006/05/15 02:42:00

    >自治会の役員になって環境の改善に努力するこった

    なんて言ういやらしい書き込みをわざわざしているところを見ると、392は自治会の分断を狙う部外者の書き込みではないのか?

  34. 395 匿名さん 2006/05/15 10:46:00

    >>393,394

    忠告したのに逆ギレですか?

    >「ある程度」を超えているよう思いますがね。

    少なくてもあなたより上層階に住んでいるうちの部屋では、
    騒音はおいらの想定内だけどな。分譲価格と環境を秤にかけて
    今の部屋を選んだんだろ。そうでなきゃ言葉は悪いが、元々、
    お宅は不動産を購入するだけの知識と覚悟に欠けていたって
    ことだよ。まあ仮にお宅の意見が正しくて、それを認めて野村
    や自治会が隣のホストクラブやそこの家主に文句を言っても法的に
    それをやめさせることができる根拠があるのかね?恥かかねえ自信
    があればそれを行動に移すことだな。

    ご存知だと思うけどここはバリバリの商業地だぜ。診療所も学校も
    このマンションにはねえし、いつだって目の前にソープランドや
    ラブホテルができたておかしくないんだよ。

  35. 396 匿名さん 2006/05/15 11:51:00

    >>392,395
    まぁ、概ね同意。つーか、このマンションの前提条件なだけじゃん。
    ところで何でそんなケンカ腰??

  36. 397 匿名さん 2006/05/15 14:10:00

    >こんな掲示板でグダグダ云ってないで、自ら管理組合やら
    自治会の役員になって環境の改善に努力するこった。

    お前、自治会に出てただろ。
    ここでグダグダインネンつけてねーで、お前こそあの場できっちりと発言してみな。

  37. 398 匿名さん 2006/05/15 14:15:00

    さて、建設的なお話ができればいいなと思います。
    確かにここは商業地域ですね。
    だから近隣に何ができても文句は言えませんね。

    ですが、だからといって何の希望も述べる権利が無いともいえないでしょう。
    言うべきは言って、それでお互いに気持ちよく解決がつくことがあるならばそれに越したことはないかと。

    その上で聞き入れてもらえなければ、やむをえないかもしれませんが、我慢する、と。
    なので、392、395氏のコメントはワンステップ抜けているかと思います。

  38. 399 匿名さん 2006/05/15 14:58:00

    法的規制はありますがね。
    395氏反論をどうぞ。

    (4)外部騒音の防止
       住居専用地域以外の地域において飲食店営業を営む方は、深夜におけるその飲食店の
      営業によって、外部騒音による公害が生ずることのないように努めなければなりません。

      ※外部騒音とは、営業が誘因となって発生する店の外部における人声、自動車の発着音、
       自動車の扉の開閉音等をいいます。

  39. 400 399 2006/05/15 15:02:00

    ソースです。
    http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/taikisuisitu/taiki/souon/karaoke.h...

    命令が守られなければ罰則規定もあります。
    どうぞ395氏反論を。

  40. 401 匿名さん 2006/05/15 22:21:00

    >>399 貴重なご提言どうも、確かにそのとおりだな。
    でもここは何でもアリの商業地域・・・じゃなかったか?

  41. 402 匿名さん 2006/05/16 00:30:00

    「何を建ててもいい」ということと、
    「どんなに騒いでもいい」ということは別ということです。

    なお、、、、
    >ご提言どうも


    これは「提言」などではありませんよ。
    「事実」の指摘にすぎません。

  42. 403 匿名さん 2006/05/16 00:31:00

    395さん
    「野村や自治会が隣のホストクラブやそこの家主に文句を言っても法的にそれをやめさせることができる根拠があるのかね?恥かかねえ自信があればそれを行動に移すことだな。」

    ええと、、、、
    この発言について、何かコメントが必要なのではないですか?

  43. 404 ふさ 2006/05/16 02:42:00

    395>>「少なくてもあなたより上層階に住んでいるうちの部屋では、」
    って性格悪いね。オフ会でもやって意見交えますか。
    実名どころかオフ会とかには出て来れない輩なんだよね。
    ここは下がうるさいとかグチを言う場だろうに。

  44. 405 402 2006/05/16 03:27:00

    >ここは下がうるさいとかグチを言う場だろうに

    いや、建設的な議論ができるならその方がいいんですが、、、、、、

  45. 406 匿名さん 2006/05/16 21:18:00

    いや、久しぶりに気持ちいいほどのマヌケな話だな。
    昨今ここまで低レベルは珍しい。

    395、さっさと出てきて弁明しろや。

  46. 407 匿名さん 2006/05/16 21:19:00

    392、お前もしらばっくれてないで出てこいよ。

  47. 408 406 2006/05/16 21:55:00

    言葉遣いが汚かったですね。
    失礼いたしました。
    これでは395と変わらないですね。

  48. 409 匿名さん 2006/05/17 01:20:00

    野村や自治会が隣のホストクラブやそこの家主に文句を言っても法的に
    それをやめさせることができる根拠があるのかね?恥かかねえ自信
    があればそれを行動に移すことだな。

  49. 410 匿名さん 2006/05/17 01:20:00

    コピーしました。

  50. 411 匿名さん 2006/05/17 02:59:00

    395は、マンション自治会を分裂させて、面白がろうとする部外者ではないですか?
    こちらのマンションの住人に、こんな下品な人いないと思いますが?
    部外者は、ほっときましょう。

  51. 412 ふさ 2006/05/17 03:12:00

    いるんですよ、こういう人も。
    みんな良い人ではないと思いますよ。
    多分マンション内ですれ違っても挨拶もできない人ですよ。
    小心者なんですよ、きっと。

  52. 413 匿名さん 2006/05/17 03:55:00

    >マンション内ですれ違っても挨拶もできない人ですよ

    実際にこういう人がいるので悲しいですね。
    こちらが声をかけても、うなずく程度ならマシな方で、無視なんて人もいます。

  53. 414 匿名さん 2006/05/17 03:57:00

    >412
    395の発言を読んでいると、本気で「商業地域」なら何をしても許される、と思っていたようですね。「何を建ててもいい」ということと混同していたようです。

  54. 415 406 2006/05/18 12:49:00

    395はまだですか、、、
    って前もこんなことあったな。

  55. 416 匿名さん 2006/05/18 13:41:00

    久々にここを覗いたらオイラの登場を待ってるファンが多いな。
    先日、平塚の地名の由来って本を読んだら紅谷町ってのは、
    女の人の体の一部分が由来らしいな。まあそんなことより、
    今更商業地特有の騒音で悩んでいるこのマンションの低層階に
    お住まいの諸君が、知恵と勇気を振り絞って、隣の風俗店を
    風営法違反の疑いがあると警察に訴えるか?
    それとも高いお金を出して、おとなしくサッシでも交換して
    防音性能を高めるか?
    どっちにするのか決めた方が建設的じゃねえのか?

  56. 417 406 2006/05/18 14:12:00

    もし訴えうるとしたら風営法じゃなくて騒音防止条例だよ。
    それよりも、君は395じゃないね。

    皆さん、以下スルーで。

  57. 418 匿名さん 2006/05/19 10:38:00

    416誰もオマエの登場なんて待ってねーよ、**だなあ。
    関係のない上層階に住んでんのなら口出すんじゃねーよ。
    平塚の地名の由来なんて聞いてねーし。

  58. 419 920 2006/05/19 19:26:00

    管理人のオヤジの態度が悪い!
    そう思うのは私だけでしょうか?

  59. 420 399 2006/05/19 22:35:00

    彼と話されたことはありますか?
    話をするといい人だということがわかりますが。
    (別に私は関係者ではないですよ)

  60. 421 ねこ 2006/05/20 10:07:00

    管理人さんは人を見て対応すると思います。自分の言ったことに責任も持ちません。
    少し前ですが、大きな買い物をするので、友人の車と我が家の車を駐車場で入れ替えていた時、管理人さんに声を掛けられ、「そういう事をされるとトラブルがあった時にどこの車か認識できないから困る」と言われました。
    それからは両親や友人が遊びに来ても我が家の駐車場が空いてるにもかかわらず、近くのパーキングまで駐車しに行きました。
    数ヶ月後、我が家の車の修理で代車を10日ばかし借りることになり、車種や色やナンバーを紙に書き管理人さんの所に持っていくと、「別にいいですよ」で終わってしまいました。もちろん紙も受け取りませんでした。
    朝8時15分にごみを持って言った時、k「外に出しました」と言われ「はい」と返事をしながら自分で外まで持っていったのですが、冗談なのかイヤミなのか「もう行っちゃったかなエヘへ」と笑っていました。
    ごみ出しのルールは8時30分までのはずです。私はルールを破っていません。あたりまえですが分別もしています。できるかぎり当日か前日の夜中に出しています。
    他にもたくさんあります。ちなみに亭主は言われたことがないそうです。
    常識のある人生の先輩であるはずの男性に弱いものイジメのようなことをされて、ずっと我慢してきました。私だけでしょうか?

  61. 422 ねこ 2006/05/20 10:20:00

    管理人さんは人を見て対応すると思います。自分の言ったことに責任も持ちません。
    少し前ですが、大きな買い物をするので、友人の車と我が家の車を駐車場で入れ替えていた時、管理人さんに声を掛けられ、「そういう事をされるとトラブルがあった時にどこの車か認識できないから困る」と言われました。
    それからは両親や友人が遊びに来ても我が家の駐車場が空いてるにもかかわらず、近くのパーキングまで駐車しに行きました。
    数ヶ月後、我が家の車の修理で代車を10日ばかし借りることになり、車種や色やナンバーを紙に書き管理人さんの所に持っていくと、「別にいいですよ」で終わってしまいました。もちろん紙も受け取りませんでした。
    朝8時15分にごみを持っていった時、「外に出しました」と言われ「はい」と返事をしながら自分で外まで持っていったのですが、冗談なのかイヤミなのか「もう行っちゃったかなエヘへ」と言いながら笑っていました。
    ごみ出しのルールは8時30分までのはずです。私はルールを破っていません。あたりまえですが分別もしています。できるかぎり当日か前日の夜中に出しています。
    他にもたくさんあります。ちなみに亭主は言われたことがないそうです。
    常識のある人生の大先輩であるはずの男性に、弱いものイジメのようなことをされて、ずっと我慢してきました。人によって態度を変え、自分の言ったことに責任も持たない、管理人さんとしてふさわしくないと感じているのは私だけでしょうか?

  62. 423 ねこ 2006/05/20 10:25:00

    421コメント途中で送られていたようで、私はパソコン初心者なので許して下さい。

  63. 424 全く初めての投稿 2006/05/20 16:08:00

    ここの管理人さんは、人をみて対応する様な人ではないと思います。入居以来、接して思ってきたことですが、彼は非常にご自分の仕事を冷静にまっとうされている方だと思います。人間ですから、時には言い方間違えてしまったりする時もあるかもしれません。でも、基本的にあの方はいつでも、平等にされるよう心がけている方だと思います。私の知っている限りでは、本当にこれは正直な気持ちです。あの管理人さんのお陰で、どんなにかこのマンションの品を保っているかと思い、感謝をしている自分です。でもちなみに私は、特別な対応を一切、かけてもらったことは無いのは間違いないです。

  64. 425 全く初めての投稿 2006/05/20 16:21:00

    それと、管理人さんは同じねこさんに対して、「注意をした態度」と「べつに良いですよ」のお返事だった訳ですから、管理人さんは人を見て態度を変えたわけでは無いと思いますよ?きっと、なんらかの理由があったのだと思いますけど。どうして?って思った時にはやっぱり、「この前は駄目で、どうして今回の場合はいいのですか?」って、直接聞いちゃうのも手ですね。そうして納得して、過ごせる様に持っていった方が、住んでいて気分もいいですしね。とくに、管理人さんは毎日何度も顔を合わす方ですので、誤解を解いて過ごしていく事が自分にとって幸せなことですよね。

  65. 426 399 2006/05/20 22:23:00

    他人の車を自分の車庫に入れるのと、自分の車の代車を入れるのとでは対応が違うのは当たり前だろう。
    何を寝ぼけたことを言っているのだろうか。
    他人を批判する前に、自分の社会性の無さを自己批判しろよ。

  66. 427 匿名さん 2006/05/20 22:31:00

    >>426
    ねこ、は自分が言っていることの矛盾に気づいていないあたりイタイ奴だということですよ。

    ようするに、今まで甘やかされて育ってきて、誰もこの人のわがままを注意するやつがいなかったということ。

    で、当たり前の注意をされて逆上した、というわけでしょうね。
    管理人の適性をぐだぐだ言う前に、自身の振る舞いが適切だったのかどうか考えてみたらどうですか。ねこさん。

  67. 428 あほ 2006/05/21 01:39:00

    399さん。そういうあなたの言動自体が社会性が無いように思います。

  68. 429 匿名さん 2006/05/21 02:17:00

    >>399
    まぁ実際罰則なんて適用しとらんよ。
    あくまでも努めなければ 程度なんだからね。

  69. 430 全く初めての投稿 2006/05/21 05:50:00

    これは常識?こんなことを言ったら笑われる?とか、あまりシリアスに思わないで、解らないこと(一瞬判断できない日もあると思います。体調その他で)だから、野村リビングさんはこのマンションのサポートを担当しているわけですから、お仕事なんですから、はっきりと理由を伺う。問題はその場で解決するといいと思いますよ?その方がお互いに気分がいいですしね。気持ちを引きずって、このような場で愚痴や悪口のような形をこぼしてしまうことは、せっかく高価なお金を出して買った自分たちのマンションに傷をつけることになります。また、いろんなキツイレスをされれば、またそれに傷をつけてしまいますしね。管理人さんも人間、ほかの関係者の方も、あとマンション内ですれ違う方の中に挨拶がなかったとしても、、自分から気持ちよく挨拶をかけているうちにきっときずくでしょうし、それかいつもの顔を知っているのであれば、会釈程度で無理はしないように、ストレスと溜めないで気持ちよく過ごして生きましょうよ。
    協力しあって、このコミュニティーの場をもっと高度なものにして行きたいですね。

  70. 431 匿名さん 2006/05/21 05:52:00

    395,399他挑発的な発言をしている人はここの住人ではありません。断定します。ひとり芝居をしてますね。
    理由
    ①住人しか知り得ない発言がない。
    ②近隣マンションでも住人を装った同様の文体の発言をしている。ここでは朝の5時6時の発言がありあやしまれていました。(前回騒いでいた頃ですが)
    ③セレストでも平日の6時台とか異常な時間にパソコンに向かっています。419も怪しい。
    この人物のプロファイリング
    ①平塚から藤沢あたりに居住して土地感がある。
    ②マンションを買おうとしたが、ローンも組めない人物。
    ③夜中から明け方まで起きているひきこもり。
    この人は自分の書き込みに反応があるのを楽しんでいるのです。反応しては行けません。
    「ひきこもり」と名付けましょう。住人とは思えない発言には
    「ひきこもり君お母さんが泣いてるよ」と返しましょう。

  71. 432 全く初めての投稿 2006/05/21 06:02:00

    そうだったんですか。気をつけないといけませんね。
    コメント、この辺にしておこうかな。

  72. 433 全く初めての投稿 2006/05/21 06:30:00

    395,399その他が、ここの住人でないのでは、もうコメントをやめます。私の一人芝居でしたね。でも、ある意味安心しました。きれいな発言ではないのでさすがに。

  73. 434 ねこ 2006/05/21 15:58:00

    私のコメントに、たくさんの方から反応していただき、本当にビックリしています。
    私に対して誠実にお返事下さった方に感謝します。
    そうですよね、何故?と思った事を口に出す事は社会人として当たり前の事ですよね。
    なかなか実行できませんが、そのように心がけます。
    私も頑張ってマイホームを手に入れた一人です。気持ちよく生活したいだけなのです。
    また何か疑問があったら皆さんにコメントするかもしれませんが、その時はまたご指導下さい。

  74. 435 全く初めての投稿 2006/05/22 02:38:00

    ねこさんのコメント読んで、ほっと嬉しく思いました。レスで傷ついていないといいな、と思っていました。このマンションがいつまでも、気持ちよく過ごせるようにみんなで協力しあって行きましょう〜。
    では、取り急ぎ。

  75. 436 399 2006/05/22 20:56:00

    >431
    「断定します」といわれても私も住民なんですがね。
    「ねこ」さんのように、自分を特定されたくないので、発言内容に留意しているだけでして。
    私の発言を時系列でしっかりとご覧になってみれば、私の発言がこのマンションの価値を損ねるような行動に対して批判的であることが理解できるのでは?

    私自身意外なのは、私以外に厳しい言葉遣いをしている方がいらっしゃるということです。
    自分勝手な行動に厳しい視線をもっていらっしゃる方はほかにもいらっしゃるということですよ。

    >ここでは朝の5時6時の発言がありあやしまれていました

    ああ、あなたは2406ですか、、、、

    むしろ430が「まったくはじめての投稿」などとわざとらしい言い訳しているあたり、あなたの前後の発言こそ自作自演の臭いが漂いますがね。(428〜433まで投稿が異様に接近しているしね)

    そして、429、どさくさにまぎれていい加減なことを言わないように。

    繰り返しますが、私もこのマンションが住みやすい場所であるべきだという気持ちに変わりは無いですよ。

  76. 437 匿名さん 2006/05/23 00:57:00

    匿名の掲示板で円滑なやりとりって難しいなと痛感します。
    やっぱり言葉づかいは丁寧にこしたことはないなとは思うのですが、、、、、
    ただし、431さんの発言には違和感がありますが。
    399さんは言葉遣いの問題はあるかもしれませんが、一連の発言内容は納得できますけど。

    (むしろ399さんがご指摘のように、431=2406号室さんだという方が納得)

  77. 438 541 2006/05/23 01:59:00

    はじめまして。初めて投稿させて頂くものです。

  78. 439 541 2006/05/23 02:02:00

    この掲示板を本日、初めて拝見させていただきました。
    自分の住んでいるマンションでありながら、この掲示板で記載されているような問題があることを今まで全く知らずに生活をしてきておりました。大変勉強になります。

  79. 440 541 2006/05/23 02:20:00

    但し、このマンションに生活するものとして、ひとつ気がかりなことがあります。
    それはこの掲示板が当マンションの資産価値を下げないかということです。
    資産価値とは抽象的な表現ですが、要するに「中古マンションとして自分がこのマンションを売ったときの価格」のことです。
    私もサラリーマンですので、何時転勤になるかわかりません。このマンションを売りにかけたとき、購入希望者がこのマンションのこと(売主、施工業者など)をパソコンなどで調べたときに、おそらくこの掲示板も見ることがあるのではないかと思います。
    購入予定者の方がこの掲示板を見れば、このマンションは買うのを見送ってしまうのではないでしょうか。理由は水関係が不良の欠陥マンションのイメージと一部の居住者の方のマナーの悪さ、売主および施工業者の対応の遅さに対する印象を大変強く受けるからです。
    私が逆(購入者)であれば、他のマンションを購入するか、この掲示板をプリントアウトし、仲介業者を通して価格の値引き交渉の材料として使います。
    要するに「このマンションにはこの掲示板にも記載されているとおり、このような欠陥があるようですね。今、売主の売却希望価格は3,000万円とのことですが、あと200万円下げてもらうよう売主さんに交渉してもらえませんか」と仲介業者に相談すると思います。
    つまりこの掲示板(マンションの居住者以外の人も見ることができる)には、絶えずマンションの居住者以外の目を気にしながら書き込みを行わないと、後々後悔することもあるということです。

  80. 441 541 2006/05/23 02:30:00

    私の友人の住んでいるマンションでは、居住者だけが見たり参加できるホームページを開設しているところもあります。
    私も、居住者の方が何でも気軽に相談したり話し合ったりするこのような場は必要だと感じておりますので、いいアイディアを教えて下されば幸甚です。

  81. 442 匿名さん 2006/05/23 03:33:00

    「居住者の方のマナーの悪さ」とは具体的にどのあたりを指していらっしゃるのか。
    このあたりは多分に主観が混じる部分だと思いますので。

    また、それ以外の点でも、この掲示板に述べられているのは、個別の物件の瑕疵についてであって、構造的な欠陥について述べているわけでもないので、決して交渉の手段としては使えないのではないか、という気もしますが。

    私としては、このような掲示板は一種のガス抜き、というか必要悪として認めるべきなのではないか、という意見です。無論完全な捏造には断固たる対応が必要だと思うのですが。

  82. 443 匿名さん 2006/05/23 11:30:00

    >436
    ひきこもり君お母さんが泣いてるよ。
    先日開かれた自治会の主席住戸数知ってますか?

    私は2406さんではありません。彼、彼女かもしれませんが2406さんも生真面目にひきこもり君の対応をしてしまったのが失敗でした。その後ほとんどが匿名さんになってしまったのが残念です。
    私も匿名にすることにしました。ひきこもり君はあちこちの板で同様のことを繰り返しているのですから勝ち目は薄いでしょう。この才能を別に生かせばマンションぐらい買えますよ。

    >541さん
    同感です。プロバイダーにマンション専用の掲示板がありますよね。しかしここは実名になりますから誰も書き込んでいません。実名でもめたら大変ですから。でも自治会や組合の連絡には有効に利用して頂きたく思います。

  83. 444 399 2006/05/23 14:06:00

    やれやれ。
    すでに一階の掲示板に掲示されている自治会の議事録を読めば、出席(主席って、、、)住戸数などわかるので、意味が無いでしょう。

    むしろこんなのはどうです?
    一階のパソコンに自分用のフォルダを作ってパスワードロックをかけている奴がいますね。
    共有物の私物化はやめさせたほうがいいでしょう。

    その一方で、ロビーに花を飾っている人がいましたね。
    (最初は缶からでしたが、後に花瓶にかわりました)
    こういう些細な心遣いがコミュニティを快適にするのですがね。

    それから。
    そもそもこのマンションが商業地区に建っているから云々の話に、法的根拠を持って反論したのは私ですよ。「ひきこもり」などと罵倒するのではなく、そのあたりをきっちりと評価していただきたいものですね。

  84. 445 443 2006/05/23 14:37:00

    >399さん
    失礼いたしました。謝ります。
    残念ながら色々な人がいるのですね。

  85. 446 399 2006/05/23 14:38:00

    >残念ながら色々な人がいるのですね。

    こういう発言をして何とも思わないですか?

  86. 447 匿名さん 2006/05/24 00:32:00

    なぜ443氏は399氏にこうもしつこく絡むのでしょうかね?
    私は「誤爆」ではないかと思いますが。

  87. 448 匿名さん 2006/05/24 09:21:00

    要するに、443さんは、399さんが全ての問題発言を一人で自作自演していると考えているということですよね。
    でも、それはちょっと極端と言うか何と言うか。
    そこまでは読み取れないですが。

  88. 449 匿名さん 2006/05/24 13:38:00

    マンションの価値って、建物本体、立地、そして管理っていいますよね。
    すべての方が本当の住人か分かりませんが、掲示版に書き込みをする事で自己満足をし、
    アホな言い合いでマンションの価値を下げるのはどうかと思います。
    このままでは管理組合はまとまりなくめちゃめちゃになり、
    最悪のマンションになってしまいそう。。。

  89. 450 匿名さん 2006/05/24 13:44:00

    >このままでは管理組合はまとまりなくめちゃめちゃになり

    具体的な根拠があるのですか?

  90. 451 匿名さん 2006/05/24 13:50:00

    現実に、管理組合がこの掲示板にあるような混乱状態にあるというのでしょうか?

    具体的にそのような話が無いのに「管理組合はまとまりなくめちゃめちゃになり、最悪のマンションになってし」まう。などと書くことの方が、よほどこのマンションの価値を低めることになりますよ。

  91. 452 399 2006/05/24 20:51:00

    先日Boston Collegeの卒業式で、コンドリーザ・ライス国務長官がこんなスピーチをしていました。「熱心に意見を述べることは決して悪いことではありません。しかし、自分の意見が『絶対に正しい』と思ったときこそ、反対意見へと耳を傾けるべきです。」

    彼女も丸くなったと思います。
    私はこれを至言だと思います。
    この掲示板の参加者も、お互いにそうでありたいものなのですが。

  92. 453 ねこ 2006/05/26 08:22:00

    399さんの今回の書き込みは、とてもすばらしいと思います。言葉もきれいですし。
    以前、ロビーに花を飾っている人とありましたが、最初は管理人さんの受付に置いてあった事も、飾って下さった方も、ちょうどお見かけしました。 私も嬉しく思いました。
    この様な些細な事に気付かれるとは、実は大人の方のようですね。

    436にて 自分を特定されたくないから...と言うことですが、管理人さんしか知りえない情報です。まさか管理人さんではないですよね?
    管理人さんが住人のプライバシーを簡単に口にするはずがありませんし、もし特定されたのなら住人のプライバシーを他の住人に口外したと思われてしまいますよ。
    たとえ管理人さんの部屋に入る住人に対してでも管理人さんは口外してはいけない事なのです。
    結果として管理人さんの信用を傷つけてしまう発言だと思います。

    私は未熟者なので本当に失礼かとは思いましたが、あえて私の意見も聞いて下さい。


  93. 454 宝町 2006/05/27 13:25:00

    そろそろ、このマンションにして良かったという
     意見交換しませんか?

  94. 455 匿名さん 2006/05/29 22:56:00

    何と言っても眺望の良さですよね!何ものにも代えがたい。
    もうすぐ七夕。上からみる七夕祭りってどんな感じなんだろう?楽しみです!

  95. 456 匿名 2006/05/31 12:03:00

    上層階に住むものですが、先日のよさこい祭は上から見ると
    あまりに遠過ぎて迫力が感じられず、結局下まで降りて
    雑踏の中で見物しました。今村組よかったですねぇ。
    七夕も恐らくそんな感じでしょうか。
    何よりも花火が一番の楽しみですね。

  96. 457 匿名さん 2006/06/03 07:44:00

    >>259 4880万円に値下げされましたね。

  97. 458 匿名さん 2006/06/10 08:39:00

    >>457
    50型プラズマTVだけ売ってくれないかな?

  98. 459 匿名さん 2006/06/29 11:32:00

    バリケード破壊されなければいいですね。
    あと七夕って例年5日間やってたような・・・
    参加する人が少なくなってきて減らしたんですかね。

  99. 460 匿名さん 2006/07/02 07:15:00

    オーベルグランデイオのチラシに馬渕建設とか三協企業とか
    書かれた竹飾りの写真が貼ってあったのには笑えた。

  100. 461 匿名さん 2006/07/10 10:22:00

    バリケードの効果は絶大だった、、、

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