セレストタワー湘南平塚

債権者代位権について語った後、去っていただく、というのがいいのでは？

誰にも間違いはあるって、あんまり2406さんをいじめては可愛そうだよ。

債権者代位権についての2406さんの発言は間違いなのですか？

>>343 間違いというよりピント外れなのかも・・・

最近毎日のように駐車場の脇のスペースに駐車している車がありますねえ。
あれ問題ですよね。

>>345 停めてるのは毎回同じ車ですか？
たまに車を停めるのはいいんですが、もう少し上手にポールよりに
停めてもらいたいと思います。車を回転させるときに気を使うので。

そもそも転回に気を使わせる、ということがおかしい。

近くのサーニープラザの駐車場が月額２１０００円で出てましたね。

>>348
故障多いのかな？

>>259
販売価格は変わりませんが仲介先を変えて来ました。

http://www.athome.co.jp/kantan/baibai/jutaku/18/98/9818402201.html

これは前と同じ部屋ですかね？

この部屋って新築の時いくらだったの？
こんなにした？？？

>>351 そうみたいです。裏で値引いてもかまわないから
早く売れて欲しいですね。

>>352 そんなにしなかったです。
買ったときにここの全部の部屋の価格表をもらって
なかったんですか？一応参考までに
>>260

>>353
自分が検討した時にはすでにモデルルームともう一部屋しかなかったもので・・・
そのときは確かこんなにしなかったなーと漠然と思っていました。
参考レスありがとうございます。
で、この値上げの理由は何なのでしょう？？
造作家具でしょうか？？？

354です。
言葉が足りなかった・・・すみません。
自分は住人ではないです。
かなり気になる物件だったので、ちょこちょこチェックさせていただいてます。
実はこの部屋が中古で出始めた5,980万円の時に、図面も仲介さんにいただきました。
さすがに高くてあきらめたのですが。

>>354、355
セレストタワー湘南平塚のホームページが復活しましたよ。

http://www.sankyo-web.co.jp/ct_hiratsuka/top.html

施工会社のアフターメンテナンスが始まっていますが、ひとつ対処に悩んでいます。壁紙の継ぎ目
(特に逆Lの角部分)があちこちで非常に目立つようになってきているんです。入居時には間違いなく
なかったものです。が入居した自分がそのような状態にしたのでない事も明白です。恐らく入居後に
あった震度5くらいの地震のとき躯体が動いて出来たものと思いますが、皆さんのお宅はどうですか?
これは瑕疵になるんですかね。施工会社は予めそのようなことを予測できなかったのでしょうか。
こんなモヤモヤした状態ではハンコを押せませんよ。どうしましょう。

このマンションの仕上げレベルは高くない。
というよりも相当に低い。
業者を甘やかさないためにも、きっちりと対応させるべきでしょう。

前の話題ですが。。
確かに毎日のように黒のトヨタ車が止まってますね。
車種まで言うのもなんですが・・・。

あれ、このマンションの住民の車なんですよね。
夜はあそこに停めて、朝になると路駐、、、
ターンテーブル横に「駐車禁止」のラバコン（ゴム製の三角錐）をおく必要がありますね。
あれのせいでターンテーブルが使えないんですよ。

確かに邪魔ですね。
来客だったら近くのコインパークに停めてもらったほうがいいと思うけど、
あそこまでいつもだと来客ってわけではないのかな。

>>357、358 うちは壁紙に関しては何も問題はありません。
前に住んでいた某大手マンションは壁紙の継ぎ目がはっきり
見えていたので、むしろこのマンションの仕上げのレベルは
高いと思ってました。

>>360
え？そうなんですか？
ひどい話だな。

駐車禁止の目印は賛成です。

ナンバーを控えておく。
そして路駐に移動したら即座に警察に通報、というところかな。

いつもの車また止まってるよ、、、、

日曜日の引越しの理由は？？？
入って来た人はともかく出た人は？？？

ついに、売れましたねえ！

自治会設立はどうなるのだろうか？

水漏れ・バイク・自治会・七夕対策等の諸問題の
解決のために臨時総会が５月１４日に開催されるらしい。

この板での評判で野村リビングサポートの担当者が退職したらしい。

むしろ退職すべきは販売会社の彼の方だろうに、、、、、

>>369 ホントにやるんですねえ、、、今日ポストに案内が入ってました。

固定資産税がついに、きましたねえ！

はじめまして。今日この掲示板を発見した住民です。

固定資産税来ました。
このマンションは「住宅に対する固定資産税の軽減措置」に該当すると思うのですが、今回請求のきた固定資産税は半額ってことでしょうか？
６年目以降はこの金額の倍になるのか？ご存知の方がおられましたた教えてください。

>>374 内訳に書いてある軽減額がなくなるんじゃないのかな？
土地の部分は除かれているから純粋に２倍にはならないと思うが、
専門じゃないから分からん。

匿名さん。ありがとうございました。
これで思っていたより半端に安い金額なのが理解できました。

ところで、>>366日曜引越しは、購入者の最後の入居と、部屋の不具合(水回り）で内装全てやり直しの為一時転居との事です。
もう掲示板でご存知かもしれませんが。
私の部屋も排水パイプのネジが締まっていませんでしたし、床、壁紙の剥れなどまだ６ケ月点検の修理も終わってません。カビが生える様なら要注意だそうです。

最近夜になると前のバー？に来る連中と新規開店のホストが
マンション敷地内でたむろするようになった。なんとかならんかね。
あと駐車場で車庫の扉を下し忘れて行っちゃう人がいるらしい。
ここを見てる人だけは注意しましょう。

今朝も共用部に飲食の残骸が散らばってた。
あれがホスト連中の仕業ですかね。

長椅子みたいな所に座って店が開くのを待ってるようでした。
先日も23時になったら店を開けて、長椅子に座ってた連中が店に入って行きました。
間違いないでしょう。

共用部？公開空地のこと？

法的に公開空地にホストがたむろしても問題がないからな。
ゴミを放置しないように注意できる程度。七夕が心配。

ホストって従業員なのに開店待ちするんですか？
中で待てば良いのに・・・
せめてゴミは持ち帰るモラルは持って欲しいですね。

昨年の七夕ではテキヤが２３時ごろまで営業していたのでかなり心配ですね。

むしろテキヤさんは周辺に迷惑をかけないようにしてくれると思いますけどね。
やっぱり仁義など通用しないホスト連中の方が、遥かに悪質。

確かにテキヤよりもホストの方がたちが悪そう。

あのホストクラブはまだ正式に開店してないのかも。
で、勉強のために集まってるのかもしれないね。
そんな雰囲気。

七夕の時はきっとあそこはゴミの山になるにちがいない。

テキヤさんが営業してると言う事は、
お客がその位の時間までいるのかと思って。
公開空地が溜まり場になったらかなり五月蝿そう。
テキヤさんには仁義があってもお客さんたちには期待できないし。

いっそのこと七夕期間中は、まともそうなお店に貸して
しまった方がいいかも。

自治会で出店でもしますか？

昨日もボーイズの人達が下に座ってましたね…タバコの吸殻とか落ちてたし。

灰皿とゴミ箱でも置きますか。

嫌味だと気がつかないでしょうね。

朝５時〜６時頃、複数の男性の怒鳴り声や笑い声時々女性の声が響いてすごく騒々しいのですが、あれもホスト達でしょうか？

まあここは神奈川西三大風俗街の１つ紅谷町だからなあ。
ある程度の騒音は仕方がない。一部に外がうるさいだの。
それを他人に何とかしろとか勝手な事を云っている輩がいるが、
そんな静かな環境が欲しけりゃ。初めから歓楽街のど真ん中の
タワーマンションの低層階なんか買わなきゃいいし、今ならここ
を売りに出せばそこそこの値段で売れるから売却して郊外の
マンションや一戸建てに住めばいいんだよ。そーでなきゃ、
こんな掲示板でグダグダ云ってないで、自ら管理組合やら
自治会の役員になって環境の改善に努力するこった。

文句を言うことさえ許さないというわけね。
「こんな掲示板」だからこそ「ぐだぐだ言って」いる程度のことでしょう？

＞ある程度の騒音

「ある程度」を超えているよう思いますがね。
それから、お宅は毎朝公開空地がゴミタメになっている事実を知ってるの？

＞自治会の役員になって環境の改善に努力するこった。

お宅こそこんな掲示板で匿名で鬱憤晴らしてないで、悔しかったら実名でモノ言ったらどうです？

＞自治会の役員になって環境の改善に努力するこった

なんて言ういやらしい書き込みをわざわざしているところを見ると、392は自治会の分断を狙う部外者の書き込みではないのか？

>>393,394

忠告したのに逆ギレですか？

＞「ある程度」を超えているよう思いますがね。

少なくてもあなたより上層階に住んでいるうちの部屋では、
騒音はおいらの想定内だけどな。分譲価格と環境を秤にかけて
今の部屋を選んだんだろ。そうでなきゃ言葉は悪いが、元々、
お宅は不動産を購入するだけの知識と覚悟に欠けていたって
ことだよ。まあ仮にお宅の意見が正しくて、それを認めて野村
や自治会が隣のホストクラブやそこの家主に文句を言っても法的に
それをやめさせることができる根拠があるのかね？恥かかねえ自信
があればそれを行動に移すことだな。

ご存知だと思うけどここはバリバリの商業地だぜ。診療所も学校も
このマンションにはねえし、いつだって目の前にソープランドや
ラブホテルができたておかしくないんだよ。

>>392,395
まぁ、概ね同意。つーか、このマンションの前提条件なだけじゃん。
ところで何でそんなケンカ腰？？

＞こんな掲示板でグダグダ云ってないで、自ら管理組合やら
自治会の役員になって環境の改善に努力するこった。

お前、自治会に出てただろ。
ここでグダグダインネンつけてねーで、お前こそあの場できっちりと発言してみな。

さて、建設的なお話ができればいいなと思います。
確かにここは商業地域ですね。
だから近隣に何ができても文句は言えませんね。

ですが、だからといって何の希望も述べる権利が無いともいえないでしょう。
言うべきは言って、それでお互いに気持ちよく解決がつくことがあるならばそれに越したことはないかと。

その上で聞き入れてもらえなければ、やむをえないかもしれませんが、我慢する、と。
なので、392、395氏のコメントはワンステップ抜けているかと思います。

法的規制はありますがね。
395氏反論をどうぞ。

（４）外部騒音の防止
　　　住居専用地域以外の地域において飲食店営業を営む方は、深夜におけるその飲食店の
　　営業によって、外部騒音による公害が生ずることのないように努めなければなりません。

　　※外部騒音とは、営業が誘因となって発生する店の外部における人声、自動車の発着音、
　　　自動車の扉の開閉音等をいいます。

ソースです。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/taikisuisitu/taiki/souon/karaoke.h...

命令が守られなければ罰則規定もあります。
どうぞ395氏反論を。

>>399 貴重なご提言どうも、確かにそのとおりだな。
でもここは何でもアリの商業地域・・・じゃなかったか？

「何を建ててもいい」ということと、
「どんなに騒いでもいい」ということは別ということです。

なお、、、、
＞ご提言どうも


これは「提言」などではありませんよ。
「事実」の指摘にすぎません。

395さん
「野村や自治会が隣のホストクラブやそこの家主に文句を言っても法的にそれをやめさせることができる根拠があるのかね？恥かかねえ自信があればそれを行動に移すことだな。」

ええと、、、、
この発言について、何かコメントが必要なのではないですか？

395>>「少なくてもあなたより上層階に住んでいるうちの部屋では、」
って性格悪いね。オフ会でもやって意見交えますか。
実名どころかオフ会とかには出て来れない輩なんだよね。
ここは下がうるさいとかグチを言う場だろうに。

＞ここは下がうるさいとかグチを言う場だろうに

いや、建設的な議論ができるならその方がいいんですが、、、、、、

いや、久しぶりに気持ちいいほどのマヌケな話だな。
昨今ここまで低レベルは珍しい。

395、さっさと出てきて弁明しろや。

392、お前もしらばっくれてないで出てこいよ。

言葉遣いが汚かったですね。
失礼いたしました。
これでは395と変わらないですね。

野村や自治会が隣のホストクラブやそこの家主に文句を言っても法的に
それをやめさせることができる根拠があるのかね？恥かかねえ自信
があればそれを行動に移すことだな。

コピーしました。

３９５は、マンション自治会を分裂させて、面白がろうとする部外者ではないですか？
こちらのマンションの住人に、こんな下品な人いないと思いますが？
部外者は、ほっときましょう。

いるんですよ、こういう人も。
みんな良い人ではないと思いますよ。
多分マンション内ですれ違っても挨拶もできない人ですよ。
小心者なんですよ、きっと。

＞マンション内ですれ違っても挨拶もできない人ですよ

実際にこういう人がいるので悲しいですね。
こちらが声をかけても、うなずく程度ならマシな方で、無視なんて人もいます。

＞412
395の発言を読んでいると、本気で「商業地域」なら何をしても許される、と思っていたようですね。「何を建ててもいい」ということと混同していたようです。

395はまだですか、、、
って前もこんなことあったな。

久々にここを覗いたらオイラの登場を待ってるファンが多いな。
先日、平塚の地名の由来って本を読んだら紅谷町ってのは、
女の人の体の一部分が由来らしいな。まあそんなことより、
今更商業地特有の騒音で悩んでいるこのマンションの低層階に
お住まいの諸君が、知恵と勇気を振り絞って、隣の風俗店を
風営法違反の疑いがあると警察に訴えるか？
それとも高いお金を出して、おとなしくサッシでも交換して
防音性能を高めるか？
どっちにするのか決めた方が建設的じゃねえのか？

もし訴えうるとしたら風営法じゃなくて騒音防止条例だよ。
それよりも、君は395じゃないね。

皆さん、以下スルーで。

416誰もオマエの登場なんて待ってねーよ、＊＊だなあ。
関係のない上層階に住んでんのなら口出すんじゃねーよ。
平塚の地名の由来なんて聞いてねーし。

管理人のオヤジの態度が悪い！
そう思うのは私だけでしょうか？

彼と話されたことはありますか？
話をするといい人だということがわかりますが。
（別に私は関係者ではないですよ）

管理人さんは人を見て対応すると思います。自分の言ったことに責任も持ちません。
少し前ですが、大きな買い物をするので、友人の車と我が家の車を駐車場で入れ替えていた時、管理人さんに声を掛けられ、「そういう事をされるとトラブルがあった時にどこの車か認識できないから困る」と言われました。
それからは両親や友人が遊びに来ても我が家の駐車場が空いてるにもかかわらず、近くのパーキングまで駐車しに行きました。
数ヶ月後、我が家の車の修理で代車を１０日ばかし借りることになり、車種や色やナンバーを紙に書き管理人さんの所に持っていくと、「別にいいですよ」で終わってしまいました。もちろん紙も受け取りませんでした。
朝8時15分にごみを持って言った時、ｋ「外に出しました」と言われ「はい」と返事をしながら自分で外まで持っていったのですが、冗談なのかイヤミなのか「もう行っちゃったかなエヘへ」と笑っていました。
ごみ出しのルールは8時30分までのはずです。私はルールを破っていません。あたりまえですが分別もしています。できるかぎり当日か前日の夜中に出しています。
他にもたくさんあります。ちなみに亭主は言われたことがないそうです。
常識のある人生の先輩であるはずの男性に弱いものイジメのようなことをされて、ずっと我慢してきました。私だけでしょうか？

管理人さんは人を見て対応すると思います。自分の言ったことに責任も持ちません。
少し前ですが、大きな買い物をするので、友人の車と我が家の車を駐車場で入れ替えていた時、管理人さんに声を掛けられ、「そういう事をされるとトラブルがあった時にどこの車か認識できないから困る」と言われました。
それからは両親や友人が遊びに来ても我が家の駐車場が空いてるにもかかわらず、近くのパーキングまで駐車しに行きました。
数ヶ月後、我が家の車の修理で代車を１０日ばかし借りることになり、車種や色やナンバーを紙に書き管理人さんの所に持っていくと、「別にいいですよ」で終わってしまいました。もちろん紙も受け取りませんでした。
朝8時15分にごみを持っていった時、「外に出しました」と言われ「はい」と返事をしながら自分で外まで持っていったのですが、冗談なのかイヤミなのか「もう行っちゃったかなエヘへ」と言いながら笑っていました。
ごみ出しのルールは8時30分までのはずです。私はルールを破っていません。あたりまえですが分別もしています。できるかぎり当日か前日の夜中に出しています。
他にもたくさんあります。ちなみに亭主は言われたことがないそうです。
常識のある人生の大先輩であるはずの男性に、弱いものイジメのようなことをされて、ずっと我慢してきました。人によって態度を変え、自分の言ったことに責任も持たない、管理人さんとしてふさわしくないと感じているのは私だけでしょうか？

421コメント途中で送られていたようで、私はパソコン初心者なので許して下さい。

ここの管理人さんは、人をみて対応する様な人ではないと思います。入居以来、接して思ってきたことですが、彼は非常にご自分の仕事を冷静にまっとうされている方だと思います。人間ですから、時には言い方間違えてしまったりする時もあるかもしれません。でも、基本的にあの方はいつでも、平等にされるよう心がけている方だと思います。私の知っている限りでは、本当にこれは正直な気持ちです。あの管理人さんのお陰で、どんなにかこのマンションの品を保っているかと思い、感謝をしている自分です。でもちなみに私は、特別な対応を一切、かけてもらったことは無いのは間違いないです。

それと、管理人さんは同じねこさんに対して、「注意をした態度」と「べつに良いですよ」のお返事だった訳ですから、管理人さんは人を見て態度を変えたわけでは無いと思いますよ？きっと、なんらかの理由があったのだと思いますけど。どうして？って思った時にはやっぱり、「この前は駄目で、どうして今回の場合はいいのですか？」って、直接聞いちゃうのも手ですね。そうして納得して、過ごせる様に持っていった方が、住んでいて気分もいいですしね。とくに、管理人さんは毎日何度も顔を合わす方ですので、誤解を解いて過ごしていく事が自分にとって幸せなことですよね。

他人の車を自分の車庫に入れるのと、自分の車の代車を入れるのとでは対応が違うのは当たり前だろう。
何を寝ぼけたことを言っているのだろうか。
他人を批判する前に、自分の社会性の無さを自己批判しろよ。

>>426
ねこ、は自分が言っていることの矛盾に気づいていないあたりイタイ奴だということですよ。

ようするに、今まで甘やかされて育ってきて、誰もこの人のわがままを注意するやつがいなかったということ。

で、当たり前の注意をされて逆上した、というわけでしょうね。
管理人の適性をぐだぐだ言う前に、自身の振る舞いが適切だったのかどうか考えてみたらどうですか。ねこさん。

399さん。そういうあなたの言動自体が社会性が無いように思います。

>>399
まぁ実際罰則なんて適用しとらんよ。
あくまでも努めなければ　程度なんだからね。

これは常識？こんなことを言ったら笑われる？とか、あまりシリアスに思わないで、解らないこと（一瞬判断できない日もあると思います。体調その他で）だから、野村リビングさんはこのマンションのサポートを担当しているわけですから、お仕事なんですから、はっきりと理由を伺う。問題はその場で解決するといいと思いますよ？その方がお互いに気分がいいですしね。気持ちを引きずって、このような場で愚痴や悪口のような形をこぼしてしまうことは、せっかく高価なお金を出して買った自分たちのマンションに傷をつけることになります。また、いろんなキツイレスをされれば、またそれに傷をつけてしまいますしね。管理人さんも人間、ほかの関係者の方も、あとマンション内ですれ違う方の中に挨拶がなかったとしても、、自分から気持ちよく挨拶をかけているうちにきっときずくでしょうし、それかいつもの顔を知っているのであれば、会釈程度で無理はしないように、ストレスと溜めないで気持ちよく過ごして生きましょうよ。
協力しあって、このコミュニティーの場をもっと高度なものにして行きたいですね。

395,399他挑発的な発言をしている人はここの住人ではありません。断定します。ひとり芝居をしてますね。
理由
①住人しか知り得ない発言がない。
②近隣マンションでも住人を装った同様の文体の発言をしている。ここでは朝の５時６時の発言がありあやしまれていました。（前回騒いでいた頃ですが）
③セレストでも平日の６時台とか異常な時間にパソコンに向かっています。419も怪しい。
この人物のプロファイリング
①平塚から藤沢あたりに居住して土地感がある。
②マンションを買おうとしたが、ローンも組めない人物。
③夜中から明け方まで起きているひきこもり。
この人は自分の書き込みに反応があるのを楽しんでいるのです。反応しては行けません。
「ひきこもり」と名付けましょう。住人とは思えない発言には
「ひきこもり君お母さんが泣いてるよ」と返しましょう。

そうだったんですか。気をつけないといけませんね。
コメント、この辺にしておこうかな。

３９５，３９９その他が、ここの住人でないのでは、もうコメントをやめます。私の一人芝居でしたね。でも、ある意味安心しました。きれいな発言ではないのでさすがに。

私のコメントに、たくさんの方から反応していただき、本当にビックリしています。
私に対して誠実にお返事下さった方に感謝します。
そうですよね、何故？と思った事を口に出す事は社会人として当たり前の事ですよね。
なかなか実行できませんが、そのように心がけます。
私も頑張ってマイホームを手に入れた一人です。気持ちよく生活したいだけなのです。
また何か疑問があったら皆さんにコメントするかもしれませんが、その時はまたご指導下さい。

ねこさんのコメント読んで、ほっと嬉しく思いました。レスで傷ついていないといいな、と思っていました。このマンションがいつまでも、気持ちよく過ごせるようにみんなで協力しあって行きましょう〜。
では、取り急ぎ。

>431
「断定します」といわれても私も住民なんですがね。
「ねこ」さんのように、自分を特定されたくないので、発言内容に留意しているだけでして。
私の発言を時系列でしっかりとご覧になってみれば、私の発言がこのマンションの価値を損ねるような行動に対して批判的であることが理解できるのでは？

私自身意外なのは、私以外に厳しい言葉遣いをしている方がいらっしゃるということです。
自分勝手な行動に厳しい視線をもっていらっしゃる方はほかにもいらっしゃるということですよ。

＞ここでは朝の５時６時の発言がありあやしまれていました

ああ、あなたは2406ですか、、、、

むしろ430が「まったくはじめての投稿」などとわざとらしい言い訳しているあたり、あなたの前後の発言こそ自作自演の臭いが漂いますがね。（428〜433まで投稿が異様に接近しているしね）

そして、429、どさくさにまぎれていい加減なことを言わないように。

繰り返しますが、私もこのマンションが住みやすい場所であるべきだという気持ちに変わりは無いですよ。

匿名の掲示板で円滑なやりとりって難しいなと痛感します。
やっぱり言葉づかいは丁寧にこしたことはないなとは思うのですが、、、、、
ただし、431さんの発言には違和感がありますが。
399さんは言葉遣いの問題はあるかもしれませんが、一連の発言内容は納得できますけど。

（むしろ399さんがご指摘のように、431＝2406号室さんだという方が納得）

はじめまして。初めて投稿させて頂くものです。

この掲示板を本日、初めて拝見させていただきました。
自分の住んでいるマンションでありながら、この掲示板で記載されているような問題があることを今まで全く知らずに生活をしてきておりました。大変勉強になります。

但し、このマンションに生活するものとして、ひとつ気がかりなことがあります。
それはこの掲示板が当マンションの資産価値を下げないかということです。
資産価値とは抽象的な表現ですが、要するに「中古マンションとして自分がこのマンションを売ったときの価格」のことです。
私もサラリーマンですので、何時転勤になるかわかりません。このマンションを売りにかけたとき、購入希望者がこのマンションのこと（売主、施工業者など）をパソコンなどで調べたときに、おそらくこの掲示板も見ることがあるのではないかと思います。
購入予定者の方がこの掲示板を見れば、このマンションは買うのを見送ってしまうのではないでしょうか。理由は水関係が不良の欠陥マンションのイメージと一部の居住者の方のマナーの悪さ、売主および施工業者の対応の遅さに対する印象を大変強く受けるからです。
私が逆（購入者）であれば、他のマンションを購入するか、この掲示板をプリントアウトし、仲介業者を通して価格の値引き交渉の材料として使います。
要するに「このマンションにはこの掲示板にも記載されているとおり、このような欠陥があるようですね。今、売主の売却希望価格は3,000万円とのことですが、あと200万円下げてもらうよう売主さんに交渉してもらえませんか」と仲介業者に相談すると思います。
つまりこの掲示板（マンションの居住者以外の人も見ることができる）には、絶えずマンションの居住者以外の目を気にしながら書き込みを行わないと、後々後悔することもあるということです。