旧関東新築分譲マンション掲示板「セレストタワー湘南平塚」についてご紹介しています。
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2406号室 [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

入居説明会間近、今からでも情報交換しませんか?

[スレ作成日時]2005-07-15 08:56:00

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セレストタワー湘南平塚

  1. 301 匿名さん 2006/02/21 21:18:00

    土地登記簿から何がわかるのでしょうか?

  2. 302 匿名さん 2006/02/22 01:44:00

    もしかして「売主」(三●企業)と旧「地主」を混同されてるのでは?

  3. 303 匿名さん 2006/02/23 01:16:00

    壁、補修完了のようで。
    一応お詫びの紙が掲示板に貼ってありましたが
    各部屋には配られなかった?ようです。
    「あってはならないこと・・」と所長名で書かれてました。

  4. 304 匿名さん 2006/02/23 08:47:00

    大規模な水漏れについては知らん顔なんですかね?

  5. 305 2406号室 2006/02/23 10:27:00

    >>301 土地登記簿のおまけ欄から
    マンションの売主=三●企業とその土地の売主=旧「地主」や売買時期がわかります。

    建設業者についてはセレストより先に建ったものを5棟ほど見て仕事ぶりの参考にしました。
    もっとも、販売会社から聞いたので成功例ということで、失敗例が0なのかどうかは不明です。

  6. 306 匿名さん 2006/02/23 11:16:00

    >>304
    水漏れに関しては公表しないでいるのでは?
    これが公になると他の家も調べろ!ってなって大変なことになるからかな?
    実際調べて欲しいけど。

  7. 307 296、299、302 2006/02/23 12:02:00

    2406号室様
    よくわかりませんが。

    私が、施工後半年もたたないで手抜きが発覚したことを問題にしたところ、
    >土地登記簿を見れば、売主がどのような商売をしているかは....
    >その辺は割り切って買った積りで降ります
    と返答をされたのです。

    そこで、三●企業のビジネスの質が、なぜ登記簿から判明するのか、
    という点についての問いかけに対しては、
    >マンションの売主=三●企業とその土地の売主=旧「地主」や売買時期がわかります
    とのお答え。
    それがどうして手抜き施工と関係するのか?

    あるいは、
    >内容証明でも突きつけん限り知らん顔していそう
    という話になるのか。

    >建設業者についてはセレストより先に建ったものを5棟ほど見て仕事ぶりの参考にしました。
    あなたはこれ以前の書き込みでこんなこと言ってなかったじゃないですか。
    あくまでも論拠は登記簿だったはずですよ。

    結局「売主」と「地主」を混同されていたという疑念は晴れておりません。
    それを認めないと、結局格好悪いことになりますよ。

  8. 308 匿名さん 2006/02/23 12:42:00

    ●協企業と馬●建設を混同しているのではないでしょうか???

  9. 309 307 2006/02/23 12:53:00

    >308
    私におっしゃっているのでしょうか?

    確かに言葉足らずでした。
    たとえば「それがどうして手抜き施工と関係するのか?」というのは
    「手抜き施工を放置することと関係するのか」とするべきでしたし、

    「>建設業者についてはセレストより先に建ったもの」
    という点への反論は「今問題なのは売主の姿勢であって建設会社の問題ではない」
    とするべきでしたね。

  10. 310 匿名 2006/02/25 05:46:00

    排水の不備?どこで水漏れがあったのですか?全室調べなくていいのでしょうか?
    六ヶ月点検は、みなさん、補修箇所ありましたか?

  11. 311 匿名さん 2006/02/25 10:07:00

    2406は雲隠れですな。

  12. 312 匿名さん 2006/02/25 11:32:00

    >307
    別に2406号室氏の論拠が何であっても、正直どうでもいい、というところです。
    というのも、排水不備だのタイル落下だのといった信じられないような低レベルの施工の批判に対して
    「しょうがないことだと割り切っている」というコメントをすること信じられないからです。

    無論意見は自由かもしれませんが、マンション住民の利益にあまりに反する考えには反発せざるを得ません。

  13. 313 匿名さん 2006/02/26 13:55:00

    さて問題です。
    今回のマンションのタイルの剥離によって第三者が被害を受けた場合。
    損害賠償の責任を負うのは誰?
    1 施工主(M淵建設)
    2 管理会社(N村リビングサポート)
    3 売主(S協企業)
    4 管理組合(Sタワー管理組合)

  14. 314 匿名さん 2006/02/26 14:03:00

    実は4だったりするのでしょうか?

  15. 315 匿名さん 2006/02/26 14:08:00

    製造物責任というのはマンションには適用されるのだろうか?

  16. 316 313 2006/02/26 14:12:00

    >>314 ほぼ正解。まず被害者に対して4が責任を負い。4が1に対して
    瑕疵担保責任に基に損害賠償請求をすることになります。

  17. 317 315 2006/02/26 14:14:00

    調べてみて驚いた。

    どうやら313のケースでは、管理組合が責任をとることになりそうだな。
    だとすると、「しかたがないと割り切っている」などと寝ぼけたことを言ってないで、
    さっさと●淵なり三●なりに全面的な点検をさせるしかないだろう。

    2406よ、あなたの発言はマンション住民の全体利益を損ねている。
    根拠などどうでもいい。
    もう二度と出てくるな。

    http://w-jimusho.com/5manshon.html

  18. 318 315 2006/02/26 14:15:00

    おや、レスがかぶりましたね。

  19. 319 313 2006/02/26 14:16:00

    >>315 住宅部分だけだったような気がしましたが・・・
    共用部分には適用されるのかは微妙です。
    品確法と混同しているかもしれないので、ちょっと調べてみます。

  20. 320 匿名さん 2006/02/26 14:17:00

    だとすると、これは恐ろしい問題です。
    他のタイルは大丈夫なのか?
    売主なり何なりにさっさと全面的に調査をさせないと。

  21. 321 313 2006/02/26 14:32:00

    調べてみましたがやはり315さんの言うように
    PL法や品確法は基本的に民法の瑕疵担保責任を
    保証する規定なんで原則どおり損害が発生した場合は、
    管理組合がまず責任を負わなければならないようです。

  22. 322 2406号室 2006/02/26 16:37:00

    めんどくさいので少し放置していました。
    ここで売主売主と騒いでも何も起こらないという事。

    297>重要事項説明にあった土地登記簿を見れば、売主がどのような商売をしているかは....
    その辺は割り切って買った積りで降ります。
    300>内容証明でも突きつけん限り知らん顔していそうという想定です。

    管理組合が法人格を持っとくと提訴などには便利かもしれません。

  23. 323 2406号室 2006/02/26 16:51:00

    >>316 民法の瑕疵担保責任は買主が売主に対してです。
    売買契約書の乙に対してとなります。
    建設会社に対しては、債権者代位権に基づきます。

    で、多分理解してもらえないと思うので、図示しときます。
    買主 -> 売主 -> 建設会社
       |========|

    - 瑕疵担保責任
    = 代位権

  24. 324 2406号室 2006/02/26 17:01:00

    これで最後
    水漏れは公開されてないということから専有部分のみであったと考えられます。
    この場合、区分所有者と売主の係争事項となるので、両者の都合が...
    何れにせよ、頭上に
    排水が漏れてというのが精神的ダメージに。

  25. 325 匿名さん 2006/02/26 21:42:00

    >めんどくさいので少し放置していました。

    ベソかきかながら一生懸命調べてましたね。

    >ここで売主売主と騒いでも何も起こらないという事。

    ところが、結局自分の頓珍漢については何の説明もできないまま。

    >多分理解してもらえないと思うので

    あんまりマンション住民をコケにしなさんな。
    もうあなた格好悪いから出てこない方がいいですよ。

  26. 326 匿名さん 2006/02/27 02:18:00

    横レスなのですが、本当に「債権者代位権」なのでしょうかね?
    特に以下の要件の1、に反するのでは?

    ====
    債権者が債権者代位権を行使するためには、以下の要件が必要である。

    1、債権者の債権保全に必要であること(債務者が無資力であること)。

    2、債務者が自らその権利を行使していないこと。

    3、債務者が権利で一身専属権でないこと。

    4、原則として、債権者の債権の弁済期が到来していること。

  27. 327 匿名さん 2006/02/27 02:26:00

    債権者代位権というのは、契約上の債権債務関係にある場合の話なのでは?
    つまり、不法行為なり瑕疵担保なりの損害賠償請求についてはあてはまらないのでは?

    法律に明るくないので、ぜひとも2406号室さんにご教示いただきたいのですが。

  28. 328 匿名さん 2006/02/27 21:15:00



    =====2406号室さん、ただいまお調べ中======

  29. 329 匿名さん 2006/02/28 05:25:00

    >ここで売主売主と騒いでも何も起こらないという事。
    といいつつも、

    >瑕疵担保責任は買主が売主に対してです
    などとおっしゃっているあたり、混乱がありますね。

  30. 330 匿名さん 2006/03/01 13:14:00

    われらがデベのホームページがリニューアルされたな・・

  31. 331 匿名さん 2006/03/03 05:45:00

    下にあるパソコンってメールは送れないんでしょうか?
    ネットとプリンターのみ?

  32. 332 匿名さん 2006/03/03 15:18:00

    しょうもないな、このバルコニー・・・

    恥ずかし〜よ。

  33. 333 匿名さん 2006/03/03 15:23:00

    で、2406はまだかな?

  34. 334 匿名さん 2006/03/03 15:27:00

    今は花○ラ回転中だからまだ来ないよ

  35. 335 匿名さん 2006/03/03 15:30:00

    なるほど、荒らし作戦でごまかす気ですか。

  36. 336 匿名さん 2006/03/05 08:41:00

    >>331 カリビアンドットコムにアクセスして
    エロ画像を受送信するのはやめてください。

  37. 337 匿名さん 2006/03/05 10:26:00

    フィルタが必要なようですね。

  38. 338 匿名さん 2006/03/05 21:48:00

    で、2406さんはまだですか?

  39. 339 匿名さん 2006/03/06 05:57:00

    「来るな」とか「まだですか」とか・・・(ry

  40. 340 匿名さん 2006/03/06 06:46:00

    債権者代位権についてはぜひともご教示いただきたく。

  41. 341 匿名さん 2006/03/06 15:14:00

    債権者代位権について語った後、去っていただく、というのがいいのでは?

  42. 342 匿名さん 2006/03/07 12:41:00

    誰にも間違いはあるって、あんまり2406さんをいじめては可愛そうだよ。

  43. 343 匿名さん 2006/03/07 15:49:00

    債権者代位権についての2406さんの発言は間違いなのですか?

  44. 344 匿名さん 2006/03/08 11:35:00

    >>343 間違いというよりピント外れなのかも・・・

  45. 345 匿名さん 2006/03/08 14:19:00

    最近毎日のように駐車場の脇のスペースに駐車している車がありますねえ。
    あれ問題ですよね。

  46. 346 匿名さん 2006/03/09 06:13:00

    >>345 停めてるのは毎回同じ車ですか?
    たまに車を停めるのはいいんですが、もう少し上手にポールよりに
    停めてもらいたいと思います。車を回転させるときに気を使うので。

  47. 347 匿名さん 2006/03/09 13:04:00

    そもそも転回に気を使わせる、ということがおかしい。

  48. 348 匿名さん 2006/03/11 13:27:00

    近くのサーニープラザの駐車場が月額21000円で出てましたね。

  49. 349 匿名さん 2006/03/13 11:30:00

    >>348
    故障多いのかな?

  50. 350 匿名さん 2006/03/13 12:07:00

    >>259
    販売価格は変わりませんが仲介先を変えて来ました。

    http://www.athome.co.jp/kantan/baibai/jutaku/18/98/9818402201.html

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