ラヴィラ府中多摩川　■５ラヴィラ目■

「掛け湯の後、下半身を洗う。タオルなどで擦れば尚良し。」
が一般的マナーのようです。
（必ずしも石鹸を使わなくてもＯＫ）
とはいえ、洗い場が使える時は石鹸使った方がお互い気持ち良いですね。
シャワーを使う際は隣や後ろに掛けないよう気をつけましょうね。

>279 逆のことも言える。

老若男女に加え地域差もあるのでこの手の常識はあまり通用しない。
改善するなら
「大衆浴場は、体を石鹸できれいに洗ってから湯船につかる」と規則を打つしかないかと。

そーですね。
私も↑さんと同意見です。
こういう問題って難しい・・・

はっきり言うけど、いわゆる汚物がでるところがそのままお湯にはいって、体に残ったものがお湯にとけて、、そうゆうところに入れる？？

私は↑さんと同意見です。

スパの入り口の張り紙に、体を洗ってから入りましょうって
書いてますよね。お互いに気持ちよくみたいに。

お互いに気持ちよく入るためには、やっぱり体をちゃんと
洗ってから入った方がいいと思います。

洗わないで入る人は、自分自身はいいかもしれませんが、
個人のお風呂ではないので、そのことに対して不快に思う人の
ことも、少しは考えてくれたらと思います。

辞書を引きますと、
あら・う【洗う】（動五）
（１）水でよごれを落とす。すすぎ清める。「手を—・う」

途中で送ってしまいましたが．．．
「石鹸で」を明記する必要があると思います。

>>289
確かに「手を洗う」や「野菜を洗う」などは、水のみでよごれを落とすことが多いと
思いますが、「お皿を洗う」や「洗濯物を洗う」などでは、水だけでなく洗剤を使っ
て、よごれを落とすと思います。
それと同様に、お風呂場で「体を洗う」や「頭を洗う」といえば、石鹸やシャンプー
を使って洗うのが普通でしょう。水だけでよごれを落とす人はいないです。

スパの張り紙は、洗うの文字が赤色で強調されていますし、ただ水を流すだけでよい
のなら、「かけ湯をしてから入りましょう」になっていると思います。

そのため、「石鹸で」を明記しなくても、意味は通じているのではないでしょうか？

洗う、と言う意味をどうとるかは人それぞれじゃないですか？
そりゃ私も石鹸で洗って欲しいですが・・・。
公共の場を使う以上、自分の思惑と違った行為をされても
目をつぶらないといけない許容範囲も必要なのではないでしょうか。

自分の価値観以外を認められない・我慢ならないのであれば、
自分の家のお風呂を使うしかないと思います。

お風呂に入る前に石鹸で洗わないことは、許容範囲をこえたことじゃないかな、、？しょうがないって終わるって事は、妥協していてその人本人を心から許してないことなんじゃないかな、、洗わないのはなぜか、納得できる説明を。早く風呂にはいりたい、、、とか自分勝手なほかの人のことを考えないコメントで洗わないとかは、、なしで

２８４さんに納得。
変えていくには、ここでどうしたらいいか提案しあっていきましょう！
直接石けんで洗ってから入ってくださいといえるならいいけど、子供と入るときに
「みんなのお風呂だから体きれいに洗って入らなきゃだめなのよ」と大きめな声で言ったり、
お友達同士で話したりして浸透させるしかないかな。一体ここをどのくらいの方がみてるかわからないですからね。
みんなの協力でじっくり根気よくだけどどうですか？？

あなたはしっかり洗ってるつもりでも、
洗い足りないよ！！と思われてるかもしれませんね・・・。

>>295
誰に対して文句言ってるの？

自分だけは完璧に洗ってるつもりで、他人の文句を書いてる人にじゃないですか？

ってわかりそうなもんですが、わからないんですね。

私は、「洗わないで入る派」です。

銭湯や温泉のお湯というのは、多くの他人が利用しているので、
垢やアンモニア（もしかすると大腸菌）が入っているのが当然です。

その汚いお湯に入るわけですから、お湯から出てから、石鹸できれいに
洗い流す必要があります。

私は逆に、お湯に入る前に体を石鹸で洗って、お湯に入って、そのまま出て行く人に、
「洗ってからあがった方がいいですよ」と注意してあげたいくらいです。

ラヴィラのスパの場合は、入り口に「洗ってから」の貼り紙がありますが、
横の壁の貼り紙に、小さな字ですが「丁寧なかけ湯をしてから」と書いてます。
「洗ってから」の文字が赤色になっているのは、「丁寧な」かけ湯という意味です。

ですので、石鹸で洗う必要は全くないと思います。

これくらい我慢できないのであれば、温泉なんて行けませんよ。

>>297
だから、何番の人に対して言っているの？

>>299
何番とかは特に考えてません。
洗え洗えとうるさい人たちに対してですかね。

↑やな言い方するね

洗えと言ってる方たちが良い言い方してるんですか？
とてもそうは思えませんが。
突っ込みだけで、特に意見がないならレスしてくれなくていいので→>>301>>299>>296

>>302
書いてある意味が分からなければ、
意見を書こうにも、書けないです。

意味を分かろうとして、質問しているんです。

>>295の「あなた」という二人称の使い方、おかしいですよ。

まぁまぁ。全員おちつけ。
このページは問題点を挙げることは出来ても解決することはできない。
よって、フロントにある用紙に記入して管理組合を介して解決しましょう。
ちなみに私は石鹸で洗って風呂に入るのは一般でいう常識ではないと思う。
かけ湯をしてから入るのは、常識だしマナーだと認識しています。
だが、規則で石鹸で洗って入浴すると決まればそれに従う。

例のBMW、昨日警察沙汰になってましたね…。

上記本当ですか？
管理組合すばらしい。

３０５さん
パトカーが来てたので気になっていたのですが、詳しく教えて下さい。

>>304さんの言う通りだと思う。
私もかけ湯さえしてくれれば問題ないですねー。

ところで一説によると、石鹸で洗うのと石鹸を使わないで洗うのは
汚れの落ちっぷりは変わらないらしいですよ。
むしろ石鹸だと落ちすぎるため、垢（のようなもの？）が湯船に浮きやすくなる・・・らしいです。

>>307
住民より警察に通報が入り、車両確認に来た警官がナンバー照会から登録住所に電話を試みたものの、電話登録がなかったために理事？が呼ばれ、当該車両の持ち主の部屋に警察が訪問。管理組合立会いのもと、キツくお灸を据えられた…らしいです。
きっと懲りずに、また違法駐車するのでしょうね。

自走式駐車場のことなんですが、駐車していい車の車輌総重量は、
2000kgまでですよね。
ミニバン(エスティマみたいな車)なんかは、全部2000kgを超えて
いると思うんですけど、こっちも違法駐車(?)じゃないでしょうか？

>>312
私もそう思っていました。
やっぱり自走式は車両総重量ですよね？３０００ｃｃとかで７，８人乗りならオーバーのはず。
総合ハウジングは駐車場抽選の時車検証コピー何に使ったんだ？

>>312
同じく私も気になっていました。
オーバーしている車が止まってて駐車場が倒壊したら
そのときは車の所有者の責任ではないでしょうか。
もしくは総合ハウジングでしょうか。
しかしながら一度決まってしまった以上、車両重量規定内だけに戻すのは
大変そうですね。

＞セカラシカーさん
そうだったんですか。マンション内の路駐でも
警察の方が介入してくれるんですね。
大きな事件でなくて安心しました。

マンション内の路駐の話なんですけど、ＢＭＷが停まっていたころから、
白のフィットがよく路駐しているのに気になってました。
平日の朝よく見かけます。昨日も今日もいました。
そのフィットについて何か情報をお持ちの方いませんか？

でもいつも管理会社の人　みまわりしてチェックしているから（ナンバー控えているみたい）そのうちわかるんじゃないの。

路駐の話に戻して。白いムーブも毎晩のように路駐。やめて欲しい。

googleマップで、さくらサンリバーの場所は、さら地になったのに、
ラヴィラは、まだ高村建材のまま。

早く変更してもらいたいですね。

グーグルアースは変わってるよ、しかも雪景色だよ

最近削除の応酬だな
別に消さなくても良かったレスが
あったような気がするが

俺も消されるのか？

目障りな投稿は消えてスッキリしたね
じゃあまた車だとかスパだとかの愚痴を延々と続けましょうか？
それと共用自転車を返さない話題もありました。
愚痴ることが一杯で大変だー！

共用自転車がどうなったか、ご存じない？
あんた住人じゃないだろ。

VIPからきますた（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり（＾−＾）にっこり

きんもーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インターネットの速度の話ですが、USENのサイト
https://www.usen.com/speedtest/cgi-bin/index.php?spd=qqe225242e_yi76i_...
で計ると１５から２０Mbpsしかでない。（評価は、良いような表現）１００Mはむりとしても、
速度を上げる方法はあるものでしょうか。なお知識は初心者並です。

ＢＭパトカー事件あたりから、このスレ荒れてない？
このスレに恨みでも持っている人からの嫌がらせかな。。。

何が原因なんだろう？

>インターネットの速度の話ですが、USENのサイト
>https://www.usen.com/speedtest/cgi-bin/index.php?spd=qqe225242e_yi76i_...

うちでやってみたところでは、25M〜30M ほど出ています。
なにが違うんでしょうね。

>>337さん
今、うちでもやってみました。
54.786Mbps
でしたよ。

マンション内の混み具合とかも影響するんですかね。

どなたか、近場で安いオススメのスーパーご存知の方教えてください。東京卸売市場も何気に高くて、、、

>341さん
この近くは確かに激安！ってスーパーないですよね・・・
車を使うなら多摩センターの千歳屋がいいかも。

だってヤー○んだもん

３４３さん
ありがとうございます。ネットでみたんですけど、、、すごくいい感じです。こんどいってみようと思います。ありがとうございました。

３４６さん
その激安スーパー千歳屋のＵＲＬを教えて下さいよ。

>>339さん　340さん　　パソコンの性能がもしや関係するのでしょうか？
5年前の重たいノートＰＣで見ているのです。

３４７さん
下さいよｗ
千歳屋で検索したらでてきますよ。

>>348
もしかして、無線ＬＡＮを使っていませんか？

「住宅管理装い、フィルター販売　２社業務停止命令へ」
http://www.asahi.com/national/update/0712/TKY200607110650.html

当マンションには被害者が出ている？

回線速度ですが、ベストエフォート方式なので、回線が混みあってれば遅くなりますし、
誰も使っていない時間帯であれば比較的速度はでますね。
PCに問題があるとすれば、確かにCPUが1GHz以上でないと回線速度よりPCのほうが遅れてしまい
良いパフォーマンスはでません。また、350さんのおっしゃるとおり無線LANでも規格があり、
802.11b対応だと11Mくらいしかでません。
PC側で改善したいならMTUを改善すると多少速度はあがるかもしれません。

各用語についてはご自身でお調べ下さい。

千歳屋は京王多摩センター、あるいは小田急多摩センター駅のヨーカドー側に出たすぐにあります。
多摩カリヨン館の1Fといったほうがわかりやすいですかね。
あそこはほんと安いです。土日は覚悟して行った方がいいかも。

土日、そんなにすごいなんて、、、素敵なところだ、、

>>351
近畿設備ではなく生活流通がしつこいくらいに来ていましたね。
一説によると近畿設備と生活流通は同一の会社ということですが…

駐車場抽選の案内がきてますよね。
うちは変更したいので申し込もうと思っているのですが、
優先順位の高い人が変更した場合、優先順位の低い人はその空いた場所に入れるんですかね？

もう申し込んだ人いますか？

３５０さん３５２さんありがとうございます。
無線は使っておりません。やはりＣＰＵの問題でしょうか
勉強します。

ＯＳによっても速度が変わるようです。win９８でJ-comの回線を使っていた頃、遅いとクレームを入れたら業者さんのもってきたパソコン（XP）であっさり基準通りの早さ出てました。「大変申し訳ない」ということでお引き取り頂きました。

ゲストルームは稼動しているのでしょうか？利用された方いらっしゃいますか。

ぱる閉店ってきつい、、

>>318さん

>総重量
乗用車なのに総重量での規約って違和感ありますね。総重量って普通は貨物自動車とかで気にする話のような。

実際には定員一杯乗ってるミニバンはまず無いと思いますので（駐車中の車は言うまでもないですが）、安全性については大丈夫とは思いますが、規約に違反している点だけが問題なんでしょうね。

ゲストルームを１回使いました。
ゴールデンウィーク中に急にお客が来るということで、１週間前に予約をしました。
混んでいて予約は無理と思ったのですが、カウンターにいる方に、どんどん活用してほしいと言われました。
お客には、「よかった。」と言われましたので、悪くはないと思います。
ただ、利用者は少ないかもしれません。

ゲストルームは将来改装して売却、というのもありでしょうか。
いろいろ共用施設がありますが、みな活用されればいいのですが
なかなか難しいようで、もったいなく感じます。

私は未だ使用したことはないですが、ゲストルーム、悪くないと思いますよ。
将来改装して売却する方がもったいと思います。そのうちに使ってみようとは思います。

昨日、ゲストルームの予約をしようとしましたが、
すでに予約が入っていて、取れませんでした。
３週間前でしたが、夏休みなので利用したい人が多いのかもしれません。
今回は、お客さんに家の和室で寝てもらうことにします。
予約は早めにすることをお勧めします。
ちなみに８月はけっこう埋まっている状況です。

お風呂のことなんですけど。。終了時刻が９時って早いと思いませんか？管理費の中にお風呂維持費も入ってるのに仕事の都合でほとんど入ることができません。そういう方けっこういるとおもってるんですけど。。。管理会社の方がそうじしてるのも次の日の朝ですよね、、その日の夜に閉めてしまうっていうのはなにかあるのでしょうか、、ラヴィラカードを持っていないと入浴できないんだし、よその人が無断で入れるって事もないし、、もっとおそい時間までにならないかな、、結局自宅で入浴することになるんですよね、、Ｗで水道代だすのって非常に嫌なんです。管理会社に問い合わせてみようかな、、と思っています。みなさんはどう思いますか？

>>366
１階や２階に住んでいる人の管理費にも、エレベータの維持費が
入っていますよ。

３６７さん
それは、、このままでいいと思うってことでいいんでしょうか？それとも管理会社のかた？

エレベーターはエレベーター、お風呂はお風呂で考えたほうがよくない？

３７０さん、、管理会社の方？

４時〜１０時でよくない？
そのほうが使う人が増えると思う。

３７３さん
管理会社の方？てっとりばやい。一度みなさんにきいていただけませんか？
こういった考えの人がいると。
よりよいマンション生活をおくってもらったほうがいいんじゃないの、、管理人さんも、、
そういうこともできないの？

皆さんガス漏れの危険があるようなはがきがきませんでしたかー
ちまたでパロマの湯沸かし器の一酸化炭素中毒が問題になっていますので怖いですね。
システムキッチンリコールじゃないんでしょかねー皆さんどう思います。

>>368>>371>>374さんは
どうしてそんなに管理会社の人かどうかにこだわるのでしょうか？
まぁ、全部同じ人だと思いますが・・・。
マンション関係者の一つの意見として聞けばいいだけだと思いますよ。

維持費が増えても使用時間を延ばして欲しいという人が他にもいれば、延長もあるかもしれませんね。

８時から９時っていつもすごいから、もっと長くしてほしい

管理費がー維持費がー我が家の水道代がー、という
意見がありなのだったら、
私はラヴィラスパ使ってないので
これ以上スパ関係の費用が増えるようなことはしたくないです。
と言う意見もアリですよね。

>379 たしかにありです・・・でも、「私は使用してないからなくてもよい」という人が多かったりして、
本当にスパがなくなってしまうと、楽しみがなくなってしまうので聞きたくないなぁ・・・

>>380
スパをなくせとは言ってません。
今後も絶対使わないとは限りませんし、使ってみたら通い始めるかもしれませんし。

ただ>>366が自己中心的な考え方だなーと思って、ならこんな意見もありでしょ？って
ことを言いたかったのです。