【契約者専用】ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス　その４

別に好き好んでサカイを使いたいわけじゃないし。
幹事だからしかたなく検討に含めてるだけでしょ。
時期と一斉入居の関係ですぐ断る業者も多いんだし。

２３７様

ピクチャーレールについて教えていただいてありがとうございました。
調べてみます。

サカイの営業ではありません。

サカイが安いか高いか分からないが、先週末に今住んでいるマンションの隣の住民が引越しをサカイでやっていた時、すべての荷物を運び出した後に皆で灰皿のないところで煙草を吸い、吸殻を側溝に捨てていたのを見てここはやめようと思った。

それはいかんね、本社に苦情言った方がいいよ

法人でつかってる出入運送業者・トラックの業者（父とか夫のでもいい）に一度きいてみるといいよ。

我が家も法人でつかってる業者に頼む。特価でやってくれる。
普段からマンションの幹事会社もやってるところで、強い。

法人の社員あっせんなら、そう吹っかけない。（法人の仕事、落としたくないからね）
我が家は11月に下見すんだ。12月に料金と箱もらう。

240です。

241さん、243さん、ありがとうございます。参考になりました。

南側です。カーテンは高機能付き(遮熱効果)、のほうがいいでしょうか。

現在タワマン在住の方でカーテンのアドバイスありましたらお願いいたします。

南はいわゆるLow-Eガラスではないので遮熱効果が高くUVカットのものを強くお勧めします。夏にかなり暑くなりますよ。

夏の日差しはバルコニーまでしか入りません。
カーテンはいりません！

冬の日差しはリビングの奥まで入り暖かいです。
レースのカーテンを二重にしてます！

>260
ですよね。南向きに住んだ事ない人が想像で語っていますよね。私は今度も南向きを選びましたが、特段の対策はしないつもりです。

うちも南向きです。初めからカーテンは付けないつもりです。遠くから望遠鏡で見られない限り安心だと思うのですが、でも夫が落ち着かないようで、少々恥ずかしいみたいです。。。。。（男性は皆そうなのでしょうか？？）
引っ越した後、少しの間過ごしてみて、あまりにも眩しい、暑すぎる、フローリングが焼ける、またはちょっと落ち着かなく感じたら、なにか対策を練るつもりです。
夏はバルコニーにしか日はいらないみたいですから。。。。

本日内覧会にいきましたが、あの雨、みぞれでも床暖房だけてで暖かかったです！！

そしてピクチャーレールについて問い合わせてみたところ、全部屋ピクチャーレールはリビングダイニングに取り付けられてるそうで、契約の時点では正確に何処に付けられるか決定されていなかったそうです。だから全てのお部屋に付いているという、地所さんの説明がありました。そしてopitionのものは、二個目の追加ということでした。

モデルルームの自然石（洗面台とキッチンの天板）ですが、
実際内覧会で見たものと実際に取り付けられてる物と多少（かなり）違いませんでしたか？
自然のものだからどうしようもないのでしょうか？

２６４
です　間違えです。

モデルルームで見た物と、内覧会で実際に取り付けられてるもとの若干の模様の差がありませんでしたか？

自分も南向きですが、夏はバルコニーまでしか陽射しきませんよ
ただ、晴海大橋から家の中が見えてしまうような気がして落ち着かないので
一応レースのカーテンくらいはしようかと

中層なので、実際は見えないんでしょうけど
気分の問題ですかね・・

子供が生まれるまで、中洋室は引き戸を取り払って広く使いたいです。
引き戸三枚、トランクルームに収納する予定の方、いらっしゃいますか？？

皆さん南向きのワイドビューで良いですね！！
今日は残念な天気でしたが、爽快な景色は入居後の楽しみですね。
夏の南はバルコニーしか日差しは入らないと思いますが、
ひょっとするとレースのカーテンくらいした方が冷房の効きが少し良いかもしれませんね。
（サンゲツで良いレースのカーテンを見つけたので高島屋で頼みました。）
綺麗な夜景を眺めていたい・・・
お台場や羽田空港とかを室内からダイレクトで見たい・・・
という気持ちがある一方で、レースのカーテンくらい無いとなんとなく落ち着かない・・・
これって自宅だからなんですよね。
レストランやホテルだとカーテン無しでも全く構わないのですが・・・

ちなみに男です。

自然石なんだししょうがないと思うよ・・・工業製品じゃないからね。

あとは、ＭＲとの明かりの違いもあると思う。

引っ越しのエレベータは大型を使うと営業にきいて、大きなソファとＴＶを検討してます。
そのあたりご存じの方おられますか。
ＭＲにも電話してはみますが・・　大きなエレベータのサイズ計測忘れた！

南向き やはり良いですよね！
明るいし暖かいですし。カーテン着けるか着けないかって凄い悩みですけどね！

遮熱効果と遮光効果を勘違いしてる人が多すぎるような気がします。
陽が直接入る入らないに関わらず熱を遮断する効果があるかどうかが遮熱性ですよ。南は温度が高いので遮熱効果はバカにできません。

>272
今南向きに住んでるけど、陽だまり以外は大したことないぞ

ネガじゃ無いけど、部屋の中あちこち安っぽい。オプション選ばなかった私が悪いのね。共用部分の素晴らしさと落差あり。徐々に入れ替えて行くしかないね。

アメリカ金融緩和政策、好景気の為中止を発表。
円安は進み、いずれ我が国も長期金利が3年以内に上昇に転じ
デフレから脱却。インフレに転じ、株高。不動産高に転じる模様。

中でも都心5区、アベノミクス湾岸エリアはダントツに買いでしょうね。
買って良かった。長期優良物件もピンキリです。
国交省の長期優良住宅は200年住み続けられる住宅を目指いしています。

以前のＣＨＳ（センチュリーハウジングシステム）政策は、100年住宅を目指した政策でした。
佃のＣＰＳが有名です。長期優良認定物件は皆それなりの水準ですがＡＢＣ3段階評価をすれば、

ザ・パークガウス晴海タワーズ、ここが最高仕様、スペックです。買って良かった。早く内覧会に行きたい。
インフレに強い、クロノレジデンスは最良物件の一つですね。

270さん
私が聞いた数字では以下の法令に定める水準はクリアしていました。

かご内寸法 間口：1,800mm以上 奥行：1,500mm以上 高さ：2,300以上
有効出入口 幅：1,000mm以上 高さ：2,100mm以上

南向きですが、我々は遮光を心配しているのです。
夏はどこ向きでも暑いですから、、、。

我々と言われても258さんは遮熱性を質問されていますが。。。

ここのバルコニーの幅や高さなどで計算すると、
だいたい６０°以上の太陽高度があれば
上階のバルコニーが庇になって部屋に直射光は入りません。

南向きの場合、
夏至の頃だと午前１０時〜午後２時ぐらいまでは太陽が高すぎて日差しが入らないようです。
でも８月下旬〜翌４月上旬までは、太陽がもっとも高い時間にも日差しが入るみたいです。

参考サイト
http://keisan.casio.jp/exec/system/1185781259

南側の住民は、夏はベランダにサマーベッドを持ち出して
日焼けすればＯＫ！

日サロいかなくてすむし、誰からも見られないから
快適すぎる♪

これマジです笑

同じく現在も南向きですが、フロアが
少々焼けるぐらいでほかに問題はことは全く見当たりませんよ☆
本当にバルコニーにはベッド置くには狭いけれどリクライニングチェアーなど置いて
日光浴もしても気持ちが良いかもしれません！
あと子供とビニールプールとか！

280さん、
サイト見てみました。
ありがとうございます。

北向き中層階ですが、雨降りのこんな天気なのに、予想外に明るくてびっくりしました。やはりベランダが透明なのが効いているのかと思いました。
晴れたらもっと明るいのだろうな、と入居が楽しみです。

同感です↑　ベランダが透明なのは本当に開放感があっていいですよね。

外観デザインも好きです。高級感や重厚さを全面に出し過ぎるいま流行のマンションより、白とガラス基調はなにかと流行廃りに左右されることなく、このあとずっと斬新なデザインが際立っていきそうで、それも楽しみです。

今日、内覧会で、部屋でソファーの高さで中腰になったり、床に座って外を眺めてみました。目線と同じ高さで視界が広がるのはいいですね。
床に腰を下ろしていると、このまま帰りたくない衝動に駆られました。

２８４さん、２８５さん、２８６さん

全く同感です！
ここはガラス手すりが購入の決め手でした。
ちなみに、ティアロは反射ガラスみたいになるようですよ。
（全部かは解らないけど）

北側の高層階ですが、景色最高でしたね。しかも、この天気なのに明るい。

二階の廊下の間接照明は、センスあって素敵ですから、内覧前の人は楽しみにして下さい。カーペットはフカフカだし、エレベーターホールも大満足でした。

現在は、飯田橋のN村の某タワーに住んでますが、ここは、そこより建物は比較にならない位グレード高い。流石三菱のフラグシップという感じです

北側の高層、良いよね。
ビューバスがあったり
単身だから最後まで迷った。

エグゼクティブルーム、良かったです。仕事の持ち帰りや、帰宅したけどしばらくは少し緊張感をもって読書したいときに使いたいですね。中高生に独占されないと、いいけど。
ジムは少し狭くて残念。でも朝6時から使えるらしいので、出勤前に使いたいです。

ゲストルーム、北向きだけど、結構良かった。しょっちゅう泊まりたいかも

マンション買ったの、二回目だけど、ここまで、パンフレット通りは凄いです。
全く、盛ってないところが三菱地所の良さですね

他のデベも見習って欲しいです。

デベ勤務なので、自社も見習いたいです

>282さん

お気を悪くされたらすみません。
ベランダでビニールプール、は現在のマンションでは
一般にトラブルを引き起こすことがあるリスキーな行動のようです。

様子見されてからのほうがいいと思います（私も最近しった次第です）

皆さん内覧でワクワクしているところ恐縮ですが、
引っ越しはどうしますか？

見積もりをお願いすると、
二言目には「繁忙期だから」「集中引っ越しは幹事で無いと高くなりますよ」
とか言われて凹んでいます。ちなみに４月後半。
幹事会社にも見積もってもらったけど、やはり噂通りの価格提示でした。

壊されたりや紛失が無ければ値段は二の次だけど、
その点で幹事会社は今ひとつ信用が置けない。
あくまでも個人的主観だけどね。
（江戸っ子なもんで）

引っ越しは日通♪かな？

関西人だけど、サカイ色々わかってるから使わなーい。

すでに営業の電話の対応からして・・（引っ越しコントロール部門はよかったが）
東京の素人さんなら、あのサカイ相手して交渉したり、トラブルの解決するの、無理無理。

見積もり済んだけど、日程も値段もかなりゴネられた。嫌味もいわれたけど、
大阪ではヘでもないレベルやから、がんがん交渉しかえし。
東京の人なら引くと思う・・・（皆さんが心配だ）

個人的には、ハトさんおすすめ。

294さん
4月後半でもそんな感じなんですか？
でもサカイだけは使いたくないな。。

>>290
エグゼクティブルームは、全ブースに仕切りが天井まであって、限りなく個室に近く集中できそうな空間でしたね！

あれは、相当使えますね。感動しました

２９４です。
２９６さん、ありがとう！東京の素人です・・・
確かにマイナス要素ばかり積み上げられてムカッ。
ここから交渉なんて、大阪のおばちゃんは凄い！

ちなみに関西は好きなんで誤解の無いように。

２９７さん。
そうなんですよ～。
就学児抱えていないんで、後半でいいかな～と思っていたのですが、
連休前なんて繁忙期では無いですよね。

同時期に完成の東雲のタワーや、
対岸の星形マンションも同じ幹事会社のようですね。

内覧行きました。
予想以上にお部屋も綺麗で眺望も良かったです！
インスペさんから良くできています！
とお言葉いただき一安心。共用部も素敵でした。

早く引っ越ししたいです。

サカイで考えていたけど。0123のほうが、安くて丁寧かしら？

>>300
3棟共に幹事会社が全部同じなんですか？
偶然とは思えないですねーサカイさん？？

同じくエグゼクティブルーム、気に入りました。
でもチェアとライトがまだ搬入されてなかったですね。
どんなものが入るんでしょうかね？ワクワク

4月は、引っ越しハイシーズンですよ、参考まで。

30Fのラウンジに個室があるとは。
予約制なんですかね？

内覧会の時の説明では先着順という話でした。

ゴルフレンジも楽しみですね！
先週の内覧会ではまだシュミレーションは設置されてなかったけれど。
しかもゴルフレンジのとなりにも、ゴルフ打ちっぱなし、または野球の素振り用？でしょうか、オープンスペースありましたよね。割と面積使ってますよね。

ここの透明ガラスはすでに充分きれいですが、ティアロの反射ガラスだと映り方がどう違いますか。ちょっぴり興味あります

引越しネタで。
サカイの見積り4月初旬で繁盛機とは言われましたが、３月希望してたのに外れて残念だとか愚痴ってみたり、サカイの悪評や細かいところをさりげなく突っ込みまくり、最初に提示された額から4回値切りました(笑)
サカイの「もうこれ以上は・・・」ははっきり言ってウソです。
正直もう少し値切れば値段は落ちなくともサービス付けてくれたかも？とか思ってます。
一応幹事だし、サカイにしようとは思っていますが、他社も見積りを取り値段次第でもう一度サカイにゆさぶりをかけてみようかと画策しています。
もちろん私は生まれ関西です。(笑)

>310　出た!サカイ関係者

マンション購入4軒目の入居待ちの者です。
現在のタワマンに比べてわかっていとはいえ、共用施設の豪華さはかなり劣ります。
でも、住んでみると共用施設使う暇って案外ないし無駄に豪華な内装は不要と思います。
ただ共用廊下の照明は暗すぎませんか？
南住居なので部屋から出ると目が慣れるまで大変でした。
ついてるピクチャーレールは白にしてほしかったとかネガ要素もありますが、
他は満足です。引っ越しは幹事会社です。

僕は309さんみたいな人好きだな～。
隣近所だったら友達になりたい。
関西は情に厚い人が多いと思うよ。

共用廊下の暗さは僕も気になっていました。初めてなので、こんなものだろうと理解していたのですが、経験者のお話ですから、きっと暗いのでしょうね。

共用内廊下の暗さは私も感じました。
（こんな感じの他のタワマンの内廊下はあります）
ホテルっぽくでしょうけど、2Fの廊下のように明るめにできればいいなと思います。

共用廊下ははっきりいって暗すぎると思いましたよ。
そして同じく、ピクチャーレールは色も壁とチグハグだし、使いにくそうだし外してもらいたかったです。取り外しをお願いしたら、壁が何もなかったように元通りになるかどうか定かではない。。というなんともはっきりとしない返事でした。

ゴルフレンジのシュミレーションが入っているのをご覧になられた方は教えてください！

内覧したけどやっぱ312の言う通り共用部は素朴（良くいえばシンプル）だね。
ドトゥールの豪華さにはちょっとひかれるものがある。
スカイズってどうなのかね？

ここは、派手さはないけど、かなり造りは豪華ですよ。
自分はデベで企画やって、100以上はマンション見てるから、判断力あると思います。
麻布、赤坂の坪500以上のタワーとか、賃貸オンリーの住不のラトゥールとかに住んでた方は、どう思うか知りませんが…


ちなみに内廊下は、暗めですが、この位が、高級感あって良いと思います。
明るすぎると、安っぽくなるし、なりより、電気代も掛かりますからね。

内廊下は暗すぎて、高級感というレベルじゃない。
電気メーターの検針員は懐中電灯必須。
災害時も心配です。

ヒルズレジデンスC棟に友人住んでて、たまに行きますが、この位は暗くて、なんか雰囲気好きで、ここもそれに近くて、ありと思いましたけどね。

賛否あると思いますけど、好きな人もいることを知って頂きたいです

↑同感　トランクルームのなかもな〜んにも見えないです！！

懐中電灯は必ず玄関付近にひとつ置いておくことに決めました。

中央区内移動、当日積み下ろし、２ｍｔロングｘ１車で　３社見積もりまして
８～１１万でした。
ただ人員を４⇒８人に増やすので　＋２～３万かな

人員は、サカイの打ち切り強迫うけたので、増やします・・・

２時間半枠はクロノのような廊下が長いところはきついらしいです。
（とくに西高層の人は西から入り⇒東のＥＶ⇒西の戸口まで移動で、相当きついっていってたよ・参考）

322です。

関西人ですが、出すところ出す、ケチるところケチる主義です。

ベースがとても安かったので
人員にどかんとのせました。スタッフが安心して（時間に必死にならず）丁寧に運んでくれるんやったら
３万５万で済むんやったら、なんぼかかってもええで、といいました。

ええ家具が多いので
とにかく美術品や家財運搬に強いところ、
普段法人で使っていてトラブル決着をちゃんとつけてくれそうな部門を探しました。

１つは知らない社名でしたが、皇室・儀式系の荷物運搬もしているとのことでした。

322です。

3社から教えていただいたことです。冗長ですみませんがご参考までに。

・見積もりのポイントは人員数と配置行動計画等、
かならず計画を質問すべき。
ノウハウがあり手際のいいところは、必ずエレベータ担当も一人確保するらしい。
聞かずにへたに蚤の市みたいに値切りすぎると、人員が減らされるか、バイト（最近はシニアバイトも・・）にされることがある。

・「人員が減った」場合の取り決め。（繁忙期はよくある）　
前払いでＣＭしているような引っ越し業者の場合、そのままの金額で押し通されることが多い。
前日までに、当日こられるスタッフの人数や名前を電話で問い合わせてもいい。
ちゃんとした営業所で、ある程度人員をきちんと配置している会社なら、答えられるらしい。
（なお、バイトが多いと、当日ドタキャンし、人員が減ることもある）

・支払い条件チェック
HPと違うことがあるので、営業に書面で残してもらう。
ちなみに、法人が絡むと、カード払い、後払い可のところもあるらしい。
３末だと決算なので、「現金前払い」というと少しさがる会社もあるらしい。

・人員配置
見積もりにきた3社とも構内図を相当検分し、
「スタッフを通常より2～4人増しにしないと、確実に2時間半では足りず、後回しになるだろう」との見込み

説明をきくと、　誘導や荷降ろしだけでもたつくと30分はかかる。
残り2時間は（エレベータも大きいので）だいたい15分に1度、あがりおり、ぐらいだそうです。

4人家族の荷物なら
簡単にいえば6～9人は要る。荷降ろし2名、1階お運び担当2～3名、エレベータに1名、おりたフロアに2～3名、がベスト。
2人家族なら、
通常3～5人ぐらいで見積もるが、クロノの場合、増やして6人～7人。
（最初に全部荷物降ろして良いなら、もう少し少ない人数でもいいそうだ）

・部屋の場所次第では、さらに増員
クロノの場合、１階の荷物のヤマ　⇒廊下　⇒ＥＶ　⇒フロアの廊下　右や部屋　の行き来だけでかなり時間がかかるらしい。
（内廊下絨毯マンションは、ガラガラと派手に移動できず、壁へのアタリも気にしなければいけない）

とくにＥＶ→居室まで遠い場合、相当運搬に時間がかかる。居住フロアに4名配置したほうがいい（2名はEVから部屋へ、運ぶ運ぶ運ぶ・・・　⇒2名は部屋に入れる）
とくに西側入口⇒東ＥＶへいく⇒EVからまた西の部屋にいくルート等は、相当時間がかかるだろう、とのこと。


かならずしも上記どおりではなくケースバイケースとは思いますが、参考になれば。

322です

勿論、各社が料金オンしたい（あるいはさっさと終わらせたい）がために増員を提案している、と採る反論も
自分でも容易に思いつきますがね。

業者からは、廊下等のルート、移動距離のメートルを質問されました。ろ、廊下の距離までは測っておりませんで
図面から起しました。

念のため、確認会で、車寄せから部屋までの時間、測ってみることにします。

廊下が暗い件について
日常の通行に支障がないレベルなので、全然問題ないと思う。むしろ可能な省エネを追求して欲しい。

トランクルームが暗くて見えないのは廊下の照度の問題ではなく、トランクルームに個別の照明をつけていないから。地所の他タワーはついているので、おそらく工事のVEで削ったのでしょう。

廊下は少し暗めくらいが良い。
明る過ぎるとダサいし、他人が気になる。

トランクルールに付けられる電池式のLEDライト探します。廊下の照度は老いるとキツイのかな？

３２２さんに引っ越しのコーディネートお願いしたいな。

荷造りを悩まなくてはならないのに、
金額や段取りまで考えられないや・・・

廊下が薄暗いため、トランクルームもこんなに真っ暗なのに、
中にライトをつけないんですね、と鹿島スタッフに内覧会で抗議しましたが、
彼は、申し訳ございませんと、ただ言っとだけで終わりました。

鹿島が決めた訳ぢゃないからね

鹿島にも責任の一旦が無いわけではありませんからねえ。

どんな内容ですか？
簡単に教えてください、

シャトルバスの時刻表はどこに記載されていますか？
どなたかご存知でしたら教えてください。

角部屋リビングのカーテンレールが思ったより内に入っていました。
カーテン閉めると部屋が一回り狭くなりそうです。
窓際にカーテンレールを追加で取り付けできるのでしょうか？

それ、わかります。うちはもっと上からカーテンを吊るしたいのでカーテンレール自体を天井付近に取り付け直そうかと思ってます。もちろんマンションの共用部分はいじれませんよ。

リフォーム頼むしかなさそう、、、。

335
シャトルの時刻表は、入居説明会でもらった正誤表(Ａ４のカラーコピー)にでてましたよ。

３３９　ありがとうございます。

>332
いや、無い。
設計図通りに施工するのが建設業者としての責任。設計図に無い何かを勝手に付加したりしたら、施工業者として失格。

無論その通りです。
よって「ある」のです。

>342
設計、鹿島ぢゃないのだが？

勿論。

確かに、私もピクチャーレールは白にして欲しかったです。今ほとんどが白なのに、何故ここの設計者はあまり見かけないシルバーを選んだのか、ずっと不思議でした。細かいところを気にしてるのが自分だけだと思いましたが、やはり皆さんも白が良かったですね。

こんな感じね(^_-)

>346
バルコニーは部屋の幅より大きくはならんよ。
窓も部屋の天井より高くは出来ん。

346さん

ホワイトの間取りなのですか？