グランシティ　パレ・ド・リヴァージュってどうですか？　３

>> 40
目の前にお前がいたら、きっとその発言を後悔させているだろうが、
お前みたいな卑怯な男は、掲示板に書くのがせいぜいで、人前に出ると
声が震えて何もいえない意気地なしだろう。
いいか　40　必ずお前を見つけ出してやる。
そして必ず、今日の発言を一生悔やませてやる。

俺の部屋のドアを蹴れるものならいつでも蹴ってみろ。

>>38
残念ながら、日本では「あなたの言う自由」は保障されておりません。
日本憲法で保障されている自由は、あくまでも公共の福祉に反しない範囲内での事なのですから。
それと、煽りや、荒らしとみなされるレスはお控えになったほうが全体にとって有益であると思いますので
お控えください。

また、以降、荒らしや煽りであると感じたレスにはスルーでいきましょう＞ALL

ところで、オープンエアリビングの扉に防犯対策をしたいと思っているのですが
何か見栄えを崩さずに効果的なものって無いですかね？
ガラス部分に張るガラスが破れないようにする防犯シールは、
鍵の部分だけシールが貼ってある事が丸わかりなので
ちょっと抵抗があるのですが。

久しぶりにここのスレ覗いたら、すごい問題が起きていてビックリしました。
再内覧会に行ってきましたが一応うちのドアは無事でした。
しかし、ここの掲示板を見ていると漠然と不安を感じるのは自分だけ？

言葉の汚い方々は荒らし目的ですから住民ではありません。
ここは誰でも住民を装って入り込むことができますし。
それにドアの件もでたらめなような気がしてきました。
長谷工の方の対応についてもいまいち適当に作り上げたような‥‥。
もし事実であればどこのお宅かは入居すればすぐに分かると思います。
スレ主さんもこれだけの騒ぎにしてしまったのですから一度は皆さんに返事を入れるのが筋ではないですか？
もしも本当に住民の方であればスレ主さんが誰なのかもすぐに分かると思います。
みなさん大人ですから分かってもそれなりに大人の対応をされると思いますが。
長谷工の方に事実関係を確認するのもいいと思います。
入居前のマンション掲示板なので面白がって書きたい放題してる可愛そうな人たちかもしれませんね。
とても心が貧しそうです。

先日、我が家も再内覧会を終えました。
とても綺麗に仕上がっていて大満足です。
只今家中の荷物を整理中です。。。

>>46さん
その通りだと思います。土日になると酷い書き込みがあるのも、住民以外の人が面白半分でやっていることなのでしょう！！

>>32さん
うちだったらやはり定番で石鹸とか洗剤なんかが嬉しいです。

ところでご挨拶は上下階と両隣は何件位持って行くものでしょうか？？

確かに土日になるとここは荒れますね。。。

挨拶品、我が家は紅茶やお茶も好きです。
引越し当初はお客さんを招く機会も多くなるので。
挨拶は上下階両隣の4件にする予定ですがどうでしょう。

ドアを蹴っていたのはソレイユ棟です。

>> 48さん
うちは上下同隣のほかに斜め上と下の計8件にする予定です。
意外と部屋によっては斜め上の家の音もするらしいので、一応顔を出しておこうと思っています。

50さん、斜めのお宅は気がつきませんでした。
そろそろ準備しておいたほうがいいですね。
我が家は11月に入ってからの引越しなので少し余裕は持てそうです。
10月入居の方は今週末のお休みが貴重な時間になりそうですね。

エントランスのピアノってただのオブジェかと思っていましたが
自動演奏されるんですかぁ
すごいっすねぇそれは知らなかったです。

斜めのお宅までも音が響くんですね。とても参考になりました。
これから長いお付き合いですから、なるべく多くのお宅に顔を出しておくのが良さそうですね（＾−＾）

>> 02と43は同一人物
法律で何でも解決できると思っている困ったちゃん。だいたい
法律を勉強し始めた輩にこういうのって多いんだよね。
ちなみに43さん、日本憲法じゃなくて日本国憲法だよ〜ん。
言葉は正しく使いましょうね。

やれやれ・・・

みんな、スルーだ、スルーする余裕を持つんだ。

>>54
では、君は法律の専門家なの？
少なくても　02は弁護士なんだろ？
54　＝　38　？
やれやれ

56さんに同意です。もう住民以外のくだらないやり取りは冷静に
スルーしましょう。

ところでマンションは24時間ごみが出せるシステムでしょうか？
おそらく生ごみは少ないと思うのですが。
ごみの収集は鍵引渡しと同時に区の収集対象になるのでしょうかね。

２４時間ゴミ出しＯＫが理想だったのですが、契約前に担当さんに質問したところ、
当日のゴミ出しになると言われました。

59さん、有難うございます。
ちょっと残念ですが生ごみが減る分楽になりそうです。

皆さんご存知だと思っていたのですが、一部に
誤解されている方がいらっしゃるようですので・・・

スレ主さん＝この物件についてのスレを最初に立てた方は
ご家庭の事情により当物件をキャンセルされ、スレッドを去られております。
もちろん、スレッドを去る際にはキャンセルの理由となった言いづらい事など
もきちんと説明し、スレッドの住人にも丁寧に挨拶をされたうえでです。
しかし、スレッドだけはスレ主不在のまま上がっていき
現在パート３まで続いているわけです。
したがって、スレ主さんと前スレの492さんは、同一人物ではありません。

おそらく、問題提起をされた492さんは
自分のレスへの反響があまりにも大きかったことに驚かれ、また
荒らしの心無い言葉にショックを受けてしまったのではないかと推測されます。
私個人の考えでは、492さんのレスの内容は事実だと思います。

いろいろな方も書いておられるように
入居前に、マンションでのマナーについて話し合える機会を持てたということ自体
とても有意義だったのではないでしょうか。
一部にはこの物件の風紀に対して諦めの気持ちを記したようなレスもありますが
私は逆にこういう話し合いの結果を無駄にしないで
入居後の生活を皆でよりよくしていけたらいいなと思っています。

>58-60
それで安心していいのかな？

最近では、マンション近隣住民（戸建など）によるマンション敷地内へのゴミの不法投棄で
トラブルとなっているケースが多いらしい。
一般的に「マンションのゴミ置き場は、いつでも自由にゴミが捨てられる」
と誤認識されているのが原因らしい。
そのため、ゴミ集積所に鍵をかけるなどの対策をとるマンションが増えているそうな。
住民だけでなく、住民外の投棄にも気配りが必要となるだろうな。

外部の不法投棄も心配ではあるが
２４時間ゴミすてOKと勘違いしてガンガン捨てる住人の方が心配だ。

外部から不法投棄できないのでは？
近所の方々はマンション外の部分にゴミ捨て場がありますよ

＊＊の意味が分からない私はこの掲示板での＊＊と言われる人なんでしょうか。専門用語は良く分かりません。
普通の言葉で書き込みをしてほしいです。

65です。すいません。スルーしてください。

目の前に人類が生み出した、検索ツールの最高傑作がありませんか？
＊＊で検索してみれば、2秒で分かります。

高島屋倉庫跡にマンションが建つと聞いたときには嫌な予感がしました。
先住民は、我々なのでよろしく。
マナーの悪さをマンションの外へ持ち出さないようにお願いします。

入居者限定の掲示板は出来ないのでしょうかね？
入居が始まればあの便利なRASiで情報交換できるといいですね。
あと少しの辛抱ですね。

>>69さん
私もそう思ってました。こういった掲示板は、内覧会の話とか、、これからだったら引越しの話とか必要だとは思うのですが、、住民以外の書き込みの方が最近目立つような、、、、。（引越しが済んでしまえばRASiが使えますけどね）

元のスレ主さんも去られていることですし、「入居者限定板」作るのはどうでしょうか？

そうなると、ココでは駄目ですね。
趣旨として、『新築物件を購入される方のための物件毎にスレッド（話題）たてるための掲示板』ですから。

RASiでの情報交換については、管理組合で主導して、住民全員が利用できるようにする必要がありそうですね。
また、匿名にするかどうかも課題になりそうです。
例えば、コンピュータ系に苦手な方が阻害されたまま、RASi上で議論が出尽くし、管理総会などが出来レースに
なってしまうとか、匿名にしたらココのようになってしまい、住民同士が疑心暗鬼になってしまうとか…
ちょっとネガティブな意見かも知れませんが、ココの状況を見ると、心配です。

でも、手続とかいろいろ不安もあるし、きちんとした情報交換はしたい…。

>>70さん
>元のスレ主さんも去られていることですし、「入居者限定板」作るのはどうでしょうか？

ここでいくらタイトルに「入居者限定板」とつけても入居者じゃない人も書き込み出来るので
意味がないですし、RASiでの情報交換が一番良いと思います。
また、ココ意外にパスワードが必要な掲示板を利用しても結局はおなじです。

パソコン苦手な方にはRASiの操作方法を管理組合で教えあう機会をもうけて
何とか参加してもらえる努力をすれば良いのではないでしょうか？

>>71さん
たしかに匿名性の問題はありますね。
ここの良い部分での活発な議論というのは匿名性というのも有るでしょうから。
でも、住民間の議論ですから、発言に責任をもつことは必要だと思いますので、非匿名のほうが
良いのでは無いでしょうか？

ここはスレ主が不在なので、管理者がいない（酷い書き込みをしても削除する人がいない）
ことが問題かな？と思ってたのですが、、、

でもまあ、あとちょっとで入居ですから
RASiが立ち上がった際には金沢文庫の物件のように住民専用のサイトができるといいですね。
（たしかここは、ハンドルネームはあるものの匿名ではなかったと思います。）
71さんもおっしゃってますが、生活していく上で本当に有益な情報交換がしたいものです。

うちは今週末、再々内覧会です。
工事ももういい加減に終わっているのかなぁ？
ちょっと楽しみです！！

入居予定の方が同じ気持ちだと分かって少し安心しました。
入居まであと少し荷造り頑張りましょうね。

現時点で、ベストなのは、購入者専用HPの「グラン・プラス」に掲示板ができることなんですけど、
無理でしょうね。

グラン・プラスに掲示板出来るのかと思っていたのに、出来ませんでしたねー。

まあ後少しで入居ですからRASiで会いましょう。

RASiでの情報交換が規定路線ですが、以前、担当者に聞いたところ、
そういった機能は無いとのことでした。
その場合、管理組合とかを通しての情報交換というところでしょうか。

71さんのおっしゃっている心配について、私も心配があります。
私の友人のすんでいるマンションでは、入居者専用の掲示板を作ったそうですが、
共用施設の利用がそこの掲示板利用者で仕切られてしまい、
非参加者が使用できない状況になってしまったそうです。
それで、管理組合が真っ二つとか。
情報交換は大切だし、楽しいと思いますが、うまくルールを作ったうえでしないと
いけないようですね。

皆さんのご意見を拝見していていろいろ考えさせられました。
確かにここの掲示板もご存知の方は購入者のごく一部ですよね。
私も運良く？？ここの掲示板に偶然たどり着いた者の一人です。
時には根拠のない話に不安になってしまう事もありましたが意見を交わしたことで
入居への心構えが出来ました。
ちなみに友人のマンションではスーパーに設置されているような(イトーヨーカ堂にもあります)
ご意見箱があるそうです。
そして管理組合はそれに沿って問題を出来る限り解決していくそうです。
住民の方からの提案なども出して頂けそうですね。
やはり入居者の方一人ひとりが平等に意見を言える場は必要だと思います。
もちろん子供の意見も必要ですし。
ごく一部だけに偏るような情報交換の場はいけないのかもしれませんね。

入居まであと少し、ここでの情報交換も卒業ですね。。。

やはり、顔を見て直接の対話に勝るものはなさそうですね。
329戸もあれば大変でしょうが、１日も早く１人でも多く顔見知りを作って
ネットワークを密にするのが一番じゃないでしょうか。

ＰＣでの情報交換にしても、74サンのおっしゃるように
管理組合で公式サイトをつくり、意見のある人はそのサイト宛にメールをするとか
サイト内掲示板があればそこで意見交換をする程度で
抑えておいたほうが不公平がなくていいかもしれませんね。

本日３回目の内覧会。
今回の指摘箇所（前回指摘したのに直っていなかった）は、会場で待たされ
その場で手直しとなりますた。
再々内覧会に行かれる方はスケジュールに余裕を持ってお出かけください〜。

内覧会、再内覧会、再々内覧会と３回行きましたが
出されたお茶が毎回違っていたことにやっと気づいた私。
今日はジャスミン茶でした〜〜〜ゴチ♪

私はそんな密に情報交換とかしたくありません。
そんなことしてたら、力の強い、そういうのが好きな人が結局はリードし、
静かに暮らしたい人にとっては厄介だと思います。

例えば、そういった情報交換サイトに、
子供が嫌いな人がたまたま多く集まれば、
子供をできるだけ排除して煩いのは許せないとなると思います。
その逆に、子供を持ってる人が大方集まると、
子供中心的な話に熱くなるのは当たり前です。

３２９戸の共同マンションとはいえ、個々が持つ権利は平等で、
言ったもん勝ち、ではややこしくなりかねません。
マナー遵守や協力が必要な時以外は、そっとして欲しい人もいるはずです。
仕事で疲れて帰ってくる安らぎの住まいなのですから。

家は仕事で戦って来た羽を休める大事な場所です。
その場所でも、色んな人が色んな事を言って、そこに変な感情も入って、
「そんなこと言われるのは寂しい」「残念」「不快」だとか、
絶対にわずらわしくなります。

入居すればこの掲示板からも卒業します。
入居後は、ちゃんと顔を見て、自分も真っ当に相手に向かい、
相手をきちんと見て理解して、信頼関係を築いた上に、
色んなお話、楽しいお話をして行きたいと思います。

外見や年齢がどんな人とでもエントランスで軽く会釈する程度。
それさえ出来れば他は関わらないのが最もシンブルでマナーの良い
共同住宅のおつきあいかと。

そうそう、そういうのがいいですよねー

別のマンションの住人ですが、朝のロビーで登校する小学生と一緒になると
「おはようございます」と挨拶してくれます。
いいマンション買ったな、と思いますね。そういうときって。

掲示板で言いたいこと言う、とか、
投書BOXに投稿する、とか、
現代的なコミュニケーションではなくて
普通に顔を合わせて挨拶をし、
コミュニケーションを取るのが結局はまともな気がします。
現代ツールに頼るのは辞めて、
人間つきあいはアナログでいいんぢゃないですかね。

ただ今は、まだ住民のようで住民でなく、
こういった便利な掲示板で様子を見たりしてますけどね。

エアコンの話ですが、このマンションは200V電源に対応しているのでしょうか。

どなたかご存知の方教えてください。

みんな、掲示板、投書BOXに投稿で他人負かせ。
俺が中心になってまとめる人は出てくるかな。
管理組合の理事がいやいややっている間は、管理会社のいいなりだな。

>> 88さん
安心してください。200Vのコンセントがエアコンの取り付け付近にありますよ。

>> 87さん他
私も最初は軽い挨拶程度の付き合いでいいと思います。
専用掲示板の話は、あってもいいと思いますが、同じマンションに
住んでるのだから直接会って話したほうが効率がいいと思いますよ。

>>90さん
速攻のご回答有難うございます！
安心しました！！