ル・サンク大崎シティータワーはどうですか？

＞３８さん
＞ミッドサザンも見に行きましたが、私も希望する間取りが残っていませんでした。
　しかし、駅からの道などいろいろ考えるとはル・サンクのほうが便利だろうなぁって思っています。

→私も両方の現地を見ましたが、ル・サンクは途中にも何もないことに気づきました。
わざわざスーパーや郵便局などに行く為に大崎ニューシティやゲートシティ大崎へ行くのは、
毎日のことであれば結構負担になるのではないかと・・・。

でも、その点ミッドサザン・レジデンス御殿山は、帰り道に大崎ニューシティやゲートシティ大崎
があるのでとても便利でいいなと思いました。
しかもきれいで治安もいいし、ゲートシティ大崎の中にはオープンスペースがいっぱいあったので、
気軽にお茶して帰ったりできていいな・・・なんて思いました。

色々考えましたけど、同じ駅から5分でもやっぱりミッドサザン・レジデンス御殿山かな〜。

生活利便性・環境・将来的な資産性、そして「価格」。どれもミッドサザン・レジデンス御殿山の方が、
いいんですもの。

ル・サンクの方が、もっと値引きしてくれれば考えてもいいんですけどね。

42さん

＞→私も両方の現地を見ましたが、ル・サンクは途中にも何もないことに気づきました。
＞わざわざスーパーや郵便局などに行く為に大崎ニューシティやゲートシティ大崎へ行くのは、
＞毎日のことであれば結構負担になるのではないかと・・・。

それは確かにそうかもしれませんね。
ミッドサザンですとゲートシティーなどは駅までの道のりで必ず通りますものね。
ルサンクだと、さえぎるものがないというか、家までの道で車にを気をつけたりというのがほとんどないので、そのあたりがいいなぁと思っています。

スーパーですと五反田の東急ストア、ソニー通りのポロロッカも使えるなぁって思ったりしていました。
ルサンクだと、多分、五反田の東急ストアのほうが近いのかなぁって個人的には思っています。
出来上がって2年後くらいの話のようですが、すぐ近くにビルができ、そこにスーパーもできる予定のようです。
（↑どのくらい確実かはわかりません、すいません）

郵便局はやはり大崎駅が一番最寄のようですね。

価格という点では、希望している間取りに近いものだと、ミッドサザンレジデンスのほうがお高く感じました。
といっても、ルサンクだって十分すぎるくらい高いと思います。値引きができればよかったですが・・・。
ミッドサザンはそれ以前に実際に希望している間取りが残っていなかったので、検討すらできなくて正直残念でした。
コンビニも目の前にあってそのあたりは便利でいいなぁって思います。

結局、何を基準に、優先に○△×をつけるかということでしょうね。

ミッドサザンで決められたのでしょうか。（希望されているのであれば、決まるとよいですね）
私はルサンクでほぼ決定なのですが、いろいろご意見を聞くことができてよかったです。

＞４３さん
＞スーパーですと五反田の東急ストア、ソニー通りのポロロッカも使えるなぁって思ったりしていました。
ルサンクだと、多分、五反田の東急ストアのほうが近いのかなぁって個人的には思っています。
出来上がって2年後くらいの話のようですが、すぐ近くにビルができ、そこにスーパーもできる予定のようです。

実は実家が五反田の近くで、だいぶ昔から五反田の東急ストアは知っているんですけど、
中に入られたことはございますか？
２３時まで営業しているのはありがたいのですが、生鮮食品階しか役に立ちません。
それ以外の階は、はっきり言って何もありません。

ポロロッカは２４時間営業でこれもありがたいのですが、
中に入られたことはございますか？
東急よりも全体的に高いです。
毎日のことなので、高いとあまり利用しないかな・・・なんて。
そして２４時間営業なので、夜遅くなると五反田の有楽街で働いている人たちなどが多く、
治安は最悪です。

私はミッドサザン・レジデンス御殿山に決めようと思っています。

ル・サンクは、価格表を見てもほとんど売れてないし、いつ行ってもモデルルームはがらがら。
売れてないには必ず理由があるのだと、以前、違うモデルルームに行ったときに言われました。

ル・サンクは免震構造だけど、ミッドサザン・レジデンス御殿山は特になし。
気になっていろいろ調べたんですけど、大手ゼネコンの知人の話によると
ル・サンクの免震構造は初採用のものだから、どれだけの効果が期待できるかや、
実際非常時に作動するかは非常時にならないと分からないとのこと。
それに、免震はメンテナンスにけっこう費用がかかるので修繕積立金がどんどん上がって行くとのこと。

それだったら、免震・制震構造にしなくても、良質な地盤に立つしっかりとした構造のマンションに住めばいい
ということに。長い目で見たときの不安やランニングコスト面を考えても、ミッドサザン・レジデンス御殿山
だね！という結論になりました。

実際、阪神大震災で倒壊した免震・制震でないタワーマンションが倒壊した事例はないわけですし（＾＾）

44さん

五反田東急は食品売り場くらいしか・・・というのはある程度わかっています。
私も5年位前に東急池上線沿線に住んでいましたので、何度か行ったことはあります。（今はどうなのか分からないのですが・・・）
確かに、必要なものがあれば買えるという以外特に何もありませんよね。
モールのように何かあるわけではないですが、そこまで求めていないので用が足せれば十分かなと思っています（というか、思うようにしています。汗）
不足がある場合はグルメシティに行ったりということになると思います。
グルメシティ、東急ストアと両方利用できるということで自分にとってプラスとみています。

ポロロッカはちょっと調べてみたのですが確かに24時間営業ですよね。
ポロロッカも別の店舗で何度かですが利用したことがあります。若干高かったということは覚えています。なので利用頻度は落ちるかと思います。

五反田は有楽街があり治安的によくないのでは？というのも確かにそうだと思います。
私は（専業主婦なので）夜に買い物に出るというのはほとんどといっていいほどないので、昼に限っての話をしてしまっていました。
仕事帰りにということであれば、夜も遅い時間に帰ってきて買い物をするということもありえるかと思うので、大崎を利用して買い物を済ませたほうがよさそうですね。

確かに、ルサンクは売れてないのかなぁって思っています。
私たちもそのあたりの心配をしましたが、そればかりはどうしようもないので・・・。
売れてほしいと願うばかりです。

免震構造も確かに初採用のものなようので本当のところどうなの？って思っている部分もあります。
建築現場の見学会に参加したのですが、東京で比較的大きな揺れがあったとき（宮城県の地震のときだったでしょうか・・・）に、免震構造になっている部分にいた工事の方はゆれにほとんど気がつかなかったそうです。
コストがかかるけれども、免震構造の物件にしようと思ったのは、主人が阪神大震災を経験しているということにもよります。
（私はそこまで大きな地震を体験したことがないのでわかりませんが、主人はやはり震度7レベルの揺れはすさまじいといっています。）
確かに、今できているマンションで倒壊するマンションはないだろうと思います。
でも、そのゆれを軽減できるのであれば軽減したいということで私たちは免震構造マンションを選びました。

住む場所を決めるというのはそれぞれの価値観や背景にもよりますよね。
他の方がどういう考えでそのマンションをお選びになったかということに興味もあったので、大変参考になりました。

私としては、ルサンクに決められた方もご覧になっていればぜひお話をお聞きしたいです。

地下が駐車場になっているというのは、セキュリティーの面でもいいと思います。以前路面の駐車場の時に新車をボコボコに穴をあけられた経験がありいやな思いをしました。
それと、路面の駐車ですと雨が降っている場合も、外からはいるので雨に濡れて大変不便さを感じますし、将来車いすになった場合でも、地下からエレベーターで入れる点は、いいと思っています。
デメリットで、地下に駐車場があると目黒川が氾濫した場合に地下が浸水すると危惧してる方もいるようですが、自分が調べた範囲内ではかなり以前の出来事で今後は、都市再開発としてさらに整備されていくのではと自分なりに納得しています。
まあ、モデルルームの人気がないという意見もありますが、そこまで自分が考えても解決しないことですし、家族も気に入ってくれているので迷わず決めています。
問題は、よそのマンションの方がいいとか、悪いとかではなく、自分たちが選んだマンションが気に入っていればいいことです。
よそマンションを悪く言うことは建設的ではないので、これだけはないと思います。
もっと、楽しい意見を聞かせてください。

ル・サンク蒲田と比べて
どうですか

うーん、悩んでいます。
とっても。
ルサンクにするか？ミッドサザンにするか？

ルサンクは、「大崎」。ミッドサザンは、腐っても「御殿山」。
住所はルサンクは「大崎」でミッドサザンは「北品川」。
御殿山って住所はないらしいです。御殿山の住所は北品川。

住所も大切だな〜なんて思う今日この頃。

あとはみなさん気にされている構造。
三菱地所のＨＰで色々調べられました。
↓
http://www.checkeyes.jp/sumai/checkeyes/

http://www.seikatsusanpo.jp/index.html

http://www.seikatsusanpo.jp/experience/index.html

残念ながら住友不動産には、このようなリンクはありませんでした。
性能評価がないのは、非常に気になります。
清水建設であることを前面に打ち出してますけど、ゼネコンはマンションの性能を保証してくれません。

やっぱり三菱地所は頼れます。
知人がパークハウスに住んでますけど、とても快適とのこと。

最大の心配事はやはり『音』だと思います。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=41
仕様や地下駐車場などは良いと思うので、価格と音に我慢できるかどうか・・・

性能評価は、ほぼ契約という段階になったらもらえました。

音の心配は確かにありますよね。住んでみないと実際のところは分からないということもありますし・・・
音は気になってMRで何度か聞かせてもらいましたが、窓を閉めれば私の場合は慣れてしまい気にならないかなぁと思います。
昼でも夜でも窓を開ける生活が必須の人は向かないでしょうか・・・。
（私は日中には時々は窓を開けてみようかと思います。）

換気の性能は"第一種換気設備（全熱交換方換気システム）"を採用しているのでそれに期待します。
第一種換気設備だったら問題なく換気できるようなので安心しています。
以下も参考にしました
http://allabout.co.jp/house/housefacility/closeup/CU20030806/

皆さん、ここはルサンク大崎シティタワーの掲示板であって
ミッドサザンレジデンス御殿山の掲示板ではありません。
ミッドサザンの話ではなくルサンクの話をしましょう。

そうですね、確かにルサンクの掲示板ですよね。
そういえば８月にミッドサザンのモデルハウスに行った時に
帰り際に待ち伏せされてルサンクの人に営業掛けられました。
あれはエゲツナイですよね。やっぱり売れてないんですかね・・・

>帰り際に待ち伏せされてルサンクの人に営業掛けられました。
これって、どこでも良くやってると思いますよ。
以前とあるＭＲに行った時も、ＭＲの目の前に競合の方が陣取って看板掲げてましたよ。

＞そういえば８月にミッドサザンのモデルハウスに行った時に
＞帰り際に待ち伏せされてルサンクの人に営業掛けられました。
＞あれはエゲツナイですよね。やっぱり売れてないんですかね・・・

私も無理やりチラシを渡され、ルサンクのモデルルームにかなり強引に連れて行かれそうになりました。
ルサンクに行ってもミッドサザンの人はいないのに。
やめて欲しいですよね。お値引きをちらつかせるのも、やめて欲しいです。

しかも、チラシを配りながらミッドサザンの様子をかなりジロジロと伺っている様子。
帰りに近くのコンビに寄ったら、ルサンクの営業の人らしき人たちが数人、
本を立ち読みしながらミッドサザンの方を見て様子を伺っている姿を目撃し、
幻滅しました。

住友不動産と三菱地所の違いは、こんな営業スタイルにまで現れているんだなと思いました。

＞性能評価は、ほぼ契約という段階になったらもらえました。

品格法に基づき、性能評価は必ずもらえますよね。

でも、住んだ後の保証は何もないのが気になります。

三菱地所のようなシステムはないのでしょうか？

みなさん、どれくらい値引きしてもらいましたか？

値引きは、言ってみたのですが、してもらえませんでした。
竣工間近に購入するのであれば値引きしてもらえる様な気もしますが、
今はなかなか渋い気がしますね。

ちなみに、某マンションでは竣工後1年経っていることもあったのか、何も言わなくても7%、交渉で20%近く値引いてくれましたよ。
それでも、どうしても引っかかることが多く購入には至りませんでしたが。

他マンション（MR)での待ち伏せは確かに他でもやっていますね。
私自身そそういうこと自体それほど気にしていないので営業かけられても興味なければ無視して終了ですが・・・。
無理やり連れて行かれそうになったというのはよくないですね。
※余談ですが特に港南地区（港南地区周辺）は盛んでしたね。
売れていると聞いたマンションも他のマンションのMR前で看板持っていました。
（ミッドサザンへは他の物件にしたということで辞退しましたが、ダイレクトメールが送られてきますから、
どの営業さんだって必死なのだろうと個人的には思いました。）

他の方も言っておられましたが、ミッドサザンのことはミッドサザンで、
デベについてもそれ用の掲示板があるかと思いますので、そちらでのほうがよいかと思います。

ルサンクを契約された方、前向きに検討されている方とぜひ情報交換したいです。
実際、値引きをしてもらった方っているのでしょうか？
契約された方は、色など決定されましたか？

>住んだ後の保証
>三菱地所のようなシステム

他にこのようなシステムを入れているところってあるんですか？

東京建物はやってますよ。
http://sumai＊＊.tatemono＊＊.com/brillia/quality/index＊＊.html
http://sumai＊＊.tatemono＊＊.com/customer/index＊＊.html

三菱地所と東京建物が売主のミッドサザンなら、怖いものなしですね。
やっぱりミッドサザンかな（*＾＾*）

http://sumai＊＊.tatemono＊＊.com/brillia/quality/index＊＊.html
http://sumai＊＊.tatemono＊＊.com/customer/index＊＊.html

http://sumai＊＊.tatemono＊＊.com/brillia/quality/index＊＊.html

http://sumai＊＊.tatemono＊＊.com/customer/index＊＊.html

↑
＊＊を全部抜けば見られます。

＞49さん
＞最大の心配事はやはり『音』だと思います。

同感です。とても心配です。↓
http://www＊＊.kekkannet＊＊.addr＊＊.com/q_a/6_0/1609＊＊.htm

http://www＊＊.kekkannet＊＊.addr＊＊.com/q_a/6_0/1609＊＊.htm

ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｋｅｋｋａｎｎｅｔ．ａｄｄｒ．ｃｏｍ／ｑ＿ａ／６＿０／１６０９．ｈｔｍ

ミッドサザン板の方々へ

http://www＊＊.e-mansion＊＊.co＊＊.jp/cgi-local/mibbs＊＊.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2241&rn=30
こちらの板が寂しくなってますよ〜
帰ってくださいね

ttp://www＊＊.e-mansion＊＊.co＊＊.jp/cgi-local/mibbs＊＊.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2241&rn=30

ルサンクでも同じように引渡し後2年間は定期点検・修理のアフターサービスをやってるみたいですね。

＞69
たった２年間ですか？

アフターサービスの定期点検について
他のマンションなどもたいてい、2年間で3回の点検修理とかではないのでしょうか？
大体、3ヶ月（もしくは6ヶ月）、1年、2年というスケジュールのように思いました。
ちなみに、漏水、漏電、漏洩（などの緊急を要するもの）は除いています。

（例に挙げられていたので出させていただきますが）
三菱地所のアフターサービス定期点検も2年間で3回のようです。
アフターサービス規準も変わりないようで、いろいろな部位、現象により期間が違いますが、それも同じなようでした。

>たった２年間ですか？

どこかと比較したということでしょうか？
これが違う！ということがあれば参考までにぜひ教えていただきたいです

＞56
私は○○％引きの話をいただきました。
値引きの話をされて購入意欲も下がりつつも、検討中です。。。。。

他に値引きで購入された方、情報下さい！

>58
契約した者です。
値引き交渉はしませんでした（竣工前だし
あり得るとは思わなかったので・・・）

決め手は構造でした。
確かにお高いですが、多少知識のある知人が
「これだけやってりゃ、そりゃ金かかるよ」と
言ってましたんで、納得しました。

フローリングの色は一番明るい色、キッチンのパネルの方の色は
逆に一番暗い色にしました（どちらも名前忘れました・・・）
今住んでいる部屋のフローリングの色が、ルサンクの選択肢の中の
一番明るい色よりもさらに明るく白に近い色で、部屋が広く見えて
いいのです。なのでフローリングの色は即決でした。

他の皆さんのご意見も是非お聞きしたいです。

＞うーん、悩んでいます。
＞とっても。
＞ルサンクにするか？ミッドサザンにするか？

＞ルサンクは、「大崎」。ミッドサザンは、腐っても「御殿山」。

＞住所はルサンクは「大崎」でミッドサザンは「北品川」。

＞御殿山って住所はないらしいです。御殿山の住所は北品川。

＞住所も大切だな〜なんて思う今日この頃。

同感です。

まるでミッドサザンの掲示板みたいになってませんか？
ミッドサザンの契約者はミッドサザンの掲示板があるとおもいますけれど。。。
わたしはルサンクに決めました。
電車も近いけれど、敷地も広い、公団やオフィスビルの方までずっと
沢山の樹木が植わって、一体感のあるすばらしい風景になると思います。
あんまりネガティブなことばっかりでなく、もっといい面みてみませんか。
大崎はきっと４、５年後には緑の多い、素敵な町になってるんじゃないかな。
駅の反対側の明電舎跡地も森みたいになるみたいだし。ほんと楽しみ。
気に入った部屋があったら、さっさと買わなきゃ損損。
決断しないとチャンス逃しますよ。
ミッドサザンでもルサンクでもどちらも一長一短、たいした違いはないですよ。
要はその人それぞれの優先順位の問題だけでしょう。

>73
契約者です。私の場合は値引きの話をしましたがあっさり却下されました。
しかしながら私はルサンクのアクセス（大崎、五反田両駅に近い！！）の
良さに惹かれたので契約しました。
また、ミッドサザン程静かではないと思いますが、再開発エリアの真ん中
に住まうことができる絶好の機会です。
今から入居がとても待ち遠しいです。

値引きの話は本当ですか？　担当の営業の人に確認してみたいと思います。
部屋の向きにとか階数とか、広さにもよるのかな。
ところで、急に話は変わってお風呂の話なんですが、
１４１８サイズのお風呂にあのラウンド(洗い場側が丸く飛び出た）タイプのお風呂というのは
洗い場が狭くなって使いづらくないんでしょうか？（特に子供と二人で入る場合）
それともあまり気にならないですか？　１６１８で丸形はいいと思うんですが、
１４１８で丸型はどうなんでしょう？
半身浴用のステップがついていますが、実際使い勝手はどうか。さらに風呂掃除のしやすさとか、
専用のふたはあるのかとか、四角い方と比べてどうなんでしょう。
アドバイスあったらお願いします。

これ、ご覧になりましたか？
心配になってきました。

http://www.kekkannet＊＊.addr.com/q_a/6_0/1609.htm

http://www.kekkannet.addr.com/q_a/6_0/1609.htm

＞私も無理やりチラシを渡され、ルサンクのモデルルームにかなり強引に連れて行かれそうになりました。
＞ルサンクに行ってもミッドサザンの人はいないのに。
＞やめて欲しいですよね。お値引きをちらつかせるのも、やめて欲しいです。
＞しかも、チラシを配りながらミッドサザンの様子をかなりジロジロと伺っている様子。
＞帰りに近くのコンビに寄ったら、ルサンクの営業の人らしき人たちが数人、
＞本を立ち読みしながらミッドサザンの方を見て様子を伺っている姿を目撃し、
＞幻滅しました。
＞住友不動産と三菱地所の違いは、こんな営業スタイルにまで現れているんだなと思いました。

本当ですか？確かに営業マンの方の雰囲気も全然違いますよね。

値引きは「100％ない」と言ってましたよ。
荒らしはやめてください。

私はルサンクのMRの帰りにチラシ配りの人からティッシュ付きチラシを
渡されましたが、別段、連れて行かれそうにはなりませんでしたけど……
両方のモデルルールに行きましたし、いままでいろんなマンションのMRを
見てきましたが、住友と三菱の営業マンがそんなに違うようには感じませんでしたよ。
（違うのは大京。ここだけは違った。ここのしつこさは半端じゃない）

>78
住まいサーフィンにありました。
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=1348

本当に書き込みが少ないですね。
私も立地や免震構造がいいなーと思って決めようか考えているのですが、
この静けさはとても気になります。
やはり、価格と騒音が問題なのでしょうか？

私は、今年の４月には、契約している者です。早い方だったと思います。
このマンションは、おそらく落ち着いた良識のある人が多いのだと思いますよ。
私も、来月ぐらいからですが、そろそろオプションを具体的に契約していこうと思っています。
これから、いろいろな質問が出てくる段階だと思います。

先日、現地に行ってみました。現地の真横を２・３分間隔でＪＲの電車が往来しており、
地面にかなり振動が伝わってきてるのを感じました。

免震は揺れを敏感に感知すると、営業マンに言われましたので、
この地面の振動も感知してしまって、「常にマンションが揺れている」ということですかね。

地盤はそんなに悪くないようなのに、費用のかかる免震を導入している訳は「電車の振動」？！

酔いやすい体質なので、常にマンションが揺れていては、快適な生活は望めないな・・・と思っています。

友人のマンションが地下に地下鉄が通っているだけなのに、
床に耳を当てると「ゴトンゴトン・・・ゴトンゴトン・・・」
と聞こえます。
ちなみに１２階に住んでいます。

ここは大丈夫なんでしょうか？

窓から音が聞こえなくても、寝ている時などにモノを伝って「ゴトンゴトン・・・ゴトンゴトン・・・」
と音がしてしまうのでは、意味ないなと思ってます。

JRの音に関しては、MRである程度確認できるかと思いますが、やはり未知数。

だけど、立地や周辺地区の景観、免震構造、近くにできる公園などなど気に入ったところもたくさんあったのでルサンクに決めました。

最終的には、音はなんとかなるさ！！と思っているのですが、立地とか開発の一環でとかはどうしようもないですからね。
これからの開発された大崎に期待してます。大変楽しみです♪

>先日、現地に行ってみました。現地の真横を２・３分間隔でＪＲの電車が往来しており、
>地面にかなり振動が伝わってきてるのを感じました。
現地に何度か足を運んでるのですが、音はともかく振動を感じたことはありません。
私が鈍感なのかな？

＞音はともかく振動を感じたことはありません

私も同様です。
なんどか足を運んで電車が通るときに意識してみましたが、私も振動までは感じませんでした。
鈍感なほうなのかな。