【芝浦の島】どうしようShibaura island-4【勝ち組(w】

どうも不動産業界関係者が多いような気がしますが、若い方が多いのでしょうか。
私も芝浦アイランドを購入しようか迷っている者ですが、でも佃リバーシティの従前と開発後を知っています。
佃は賃貸から始まりましたがコンセプト、使用相当進んだマンションでした。
開発前の佃は

４２です。途中で失礼しました。

開発前の佃は芝浦と比較するのはおこがましいくらいの場所だったんですよ。
芝浦アイランドを悩むのは化けそうな気がするからです。
（決して私は老人ではありません）

>>44
ぷ。
すべて工作員に仕立て上げたいんだろうなぁ。
別にいいじゃん。賛否両論あった方がもりあがるじゃん。

４２、４３です。
４４の人、佃の変遷を知らなくてもいいのですが、（学生ならともかく）業界人だとしたら
デベロップメントを勉強してください。レベルが知れてしまいますよ。

>>46
44だけど、42,43なんて見てなかったよ御免ね。私が言ってるのは、34のこと。流れ読めば
わかるでしょ？

４２，４３です。４４、４７さん、失礼しました。

>>44,47
45 です。
私も失礼しました。

なんかモラリストばっか
みんなどうしちゃったのよ

田町通勤者ですけれど、田町は山手線の中でもローカルな感じが
していて（今はちょっと良くなった）なごみますよ。
夜と休日に人がいないけど。
最近、奥様族が道端で井戸端会議なんかをしているのを見ると
田町に（芝浦口）に人が住んできたんだなぁと実感します。

勝ち組み・・
素晴らしい言葉・・
オレ達アイランド住人は、勝ったんだ・・
しかし、15階でも海見えないとは・・海が
見たかったら25階・・ってずいぶん高いなぁ
ちなみに東側だけとは・・
東の25階以上が一番勝ち組みだ。。
次に南の25階以上、次に北の25階以上、最後に西の25階以上
ちなみに15階以下は、アイランドの中で、＊＊＊みです。

でも競争率は低層階のほうが高かったんだよ。
買えた人は勝ち組さ〜。

アイランド高層階購入者＞アイランド低層階購入者＞貧困物干タワー購入者

>54様など
何を言ってんですか？
金持ちは芝浦なんか一考だにせんよ。
所詮、芝浦あたりで我慢なんだよ。我々は。
程度が低すぎ悲しいよ。

そそ、どこかのスレにも書いてあったけど、
中層階以降は島もＣＭＴもあんまり値段変わらないからなぁ。
結局一緒。芝浦価格。

アイランド高層階購入者＝アイランド低層階購入者＝貧困物干タワー購入者＝＊＊＊

か、か、かちぐみぃー？

勝ち組に決まっているじゃないですか。
官・公・民の大プロジェクトですよ。
ブブブｗ　ブロックリノベーションです・・・

官・公・民というにゃ笑ってしまうほど貧弱。
道路も広い幕張くらいになりゃ、我々の税金が生きているという感じになるけど、
個人的にゃ、もうちょっと税金使って道路整備してからマンション建てて欲しかった。
やっぱり都心に近いから手抜きしても売れちゃうからね。
てか、買っちゃうもんね我々も汚染されている土地でも。

56様
一考だに×
一顧だに○

>>34
谷に住まう。

私は「島の道」を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のキャピタルマークタワーのオーナーなんだ」
「この道はただで歩いているんだ」
と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。

（んー。あとが出ない）

道路が整備されていて広いと言う点では港南は良いね。

道路が整備されてなく狭いと言う点では芝浦は悪いね。

そうですね。
芝浦よりも南の方が税金からのお金で整備してある。

ただ、港南も道路事情では都心に出るのには芝浦を通らなきゃいけないですね。
新駅のあたりに跨線橋ができるといいんですが。

当然計画してるので心配要りません。

道路はどこらへんに計画してるの？
まさかあの低ーーーーーーーーーーーーーい・・・

>>63
「キャピタルマークタワー」・・・・・
その言葉を聞くと、私は自然と身が引き締まり、洗濯ものを干せなくなります。
マンションのステイタスに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、住民方は私に語りかけます。
「いいかい？景観というのは我々オーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
私は感動に打ち震えましたが、すぐに免震装置が作動します。
「キャピタルマークタワーが何をしてくれるかを問うてはならない。
　君がキャピタルマークタワーに何を干しうるかを問いたまえ」

>>70
そんなに感動させてどうする気だ。
感激で身体の震えが止まらないよ。免震なのに

>>70
おもろか。つづけろ。

>>69
八ツ山アンダーパス（19年開通予定）

ここは　しまの　すれっど　ですよ　！

>>74
物干。乙。

>73
ホントですか。良かった。でも、あと一本は欲しいですね。

泉岳寺に降りてくる道が線路を越えて
港南と芝浦の境に来ればいいのだが...

島の周りの海は流れが悪く、
ヘドロがたまっているといわれますが心配です。
移住するまでに何とかするように交渉できないものでしょうか？

都の港湾局の管轄だな。
浄化で4000世帯、8000票なら、
やるんじゃない。

都議会議員は無理としても、
区議会議員ぐらい芝浦と港南で軽く出せるな。
というより、現議員の方が、色々考えているだろうな。

ここのデベロッパーはそれなりに力を持っているのでしょうから、
ぜひ、安心して住めるように働きかけて欲しいものです。

>>80
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/netreport4/no_5/01.htm

島をとりまく環境、つまり、豊かさのトッピング。
気が向いたら散歩がてらに心の充電。この島だからこそできる贅沢。
ああ芝浦アイランド。みんなが住みたい魅惑の島。

>>78
ある意味汚すぎるというか危険すぎてヘドロの完全処理は難しいかも？
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/kankyo/ka_tyosa/2003/suisitsu_03....
水質は鉛と水銀と大腸菌に囲まれた生活だな（３の夕凪橋が芝浦アイランド）
濃黄緑色の水辺、硫化水素臭の潮の香り、水辺には魚どころか大腸菌が戯れる
そんな自然を満喫する生活が１千万高であなたのもとに！

＊港南大橋（ベイクレ・ＷＣＴ）より汚いのか・・・・

ついでにヘドロですが、ダイオキシン値、70って・・・・
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/kankyo/ka_tyosa/2003/daio_01.html
どうやりゃこんな値が出るんだ？

何で急にヘドロが出てこなきゃいけないの？
ヘドロなんメじゃない勝ち組の島！
芝浦から港南にかけて一番の勝ち組島ですよ。

暑いからって運河で泳ぐわけではないし、運河で釣ったボラやスズキを夕飯のおかずにする訳ではないから、気にすることはないのでは？

屋形船だってまさか運河で釣った魚では天ぷらは作らないと思うよ。
こないだの船頭さんは、お台場沖とか晴海沖で釣った魚を使っていると言っていたよ。

島のヘドロはヘドロのなかの勝ち組ヘドロ・・
なわけですか

第二種住居地域の勝ち組の島です。
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2004/km040726/7.26tps5d.html
その他準工業地域の芝浦・港南４丁目以外の港南マンションと比べると
残念ながらヘドロ付きでも勝ち組なんだな。これが事実。

ちょっと待ってください。
スズキって、ルアーで釣るシーバス
島で釣れるんですか。

まあ、2003 年の状況からどこまで浄化されるかわからないが、
82 をみると実際水質浄化を図るためのしゅんせつを実施していると書いてるな。

悪スレでいくら叩いて騒いでも
公が住居地域の認可をした以上、島は勝ち組なんですよ。ブブブww

▽人、内戦状態に入れり。

民度が問われる

公が住居地域の認可をすれば、勝ち組ならどこが＊＊＊みなの？
工業専用地域？港湾？まさか河川？

WCTは第二種住居地域だよ。

>>91,95
もしかしてこの流れは WCT 誘導？（笑）

>>89
芝浦の島ではないが、港南大橋や御楯橋付近では良く釣れるよ。
それも５０ｃｍ以上の大物が。

島でも夕凪橋の袂が確か有名なポイントだったような。

物干▽内戦激化

なんだろうね、あれは。
それに比べてこっちは住民が少ないから静かなこと。

▽の内戦から２チャンに変身

>100
ごくろう様
お前はこっちの人間でもなさそうだから他行ってくれ。
93さんの言うとおりだよ。

ボラやスズキなんて、東京湾ならどこでも釣れる。
ただ釣っても食えない（精神的に）から釣る人がゲームフィッシャーに限られるだけだ。

WCT も島は撃沈できたと判断して▽に的を変えたな。
芝浦そのものが憎いのかW

▽は住民の自爆＋２ch組の荒らしだと思うけど。
書き込みに２chエアライズに彷彿する文が散見するから、２ch組はかなりいると思います。
あんだけあげて、しかも議論は子供の躾けや物干の仕方など下らない主婦談義だったからまさに荒らしの格好の的。
島撃沈のせいで行き場を失った２ch組が一気に流れ込んでああいう結果になった。
他の物件も気をつけましょう。下らんことでもめてると一気に荒らされる危険がありますから。

今、グローヴタワーを検討しています。

このサイトとか見ていてなんだかんだ言われていますが、
おかげで私だけでは見つけられないマイナス点・注意点が
浮き彫りになって逆に感謝しています。
（最近大人しくなったところを見ると既にでつくした？それとも今キャピタルで忙しい？（笑））

その容赦ない一連の口撃ポイント（笑）については、
やりとりを見ていると
都であったり港湾局であったりするところが改善する動きを既にしてあったり、
またはそもそも杞憂であったり、もしくは私としては気にならないところのようです。

逆に、湾岸のマンション同様、
通勤の最寄り駅として山手線を使えますし、
お台場へのアクセスとしてゆりかもめも利用でき、
また、幸か不幸か周りを運河で囲まれているため、
タワーマンション乱立のこの昨今、
タワーマンションとして将来に渡って眺望や日照、
そして周りの緑がほぼ確定できそうなところにメリットに感じています。

また、割高といわれる点については
よく比較されるキャピタルと金額を比較しても、
将来にわたって眺望を確保できそうな階層までいくと
正直あまり値段も変わりませんしね。
だから上にもあった「芝浦価格」ということであきらめました（笑）

不動産がいうブロックリノベーションやス○ップは正直どうでもいいです（笑）

私の独断と偏見が混じっているかもしれませんが、
不動産が言っている失敗した（笑）イメージを排除して物件自体をただただ冷静に分析すると
これ以上悪くなるはずもなく、
実際に住みやすい方向に良くなっていく動きを見せていますし、
いいかなと思っています。

あんまりはずれるような気がしていないので（笑）
既に購入された皆様、購入できた暁にはどうぞよろしくお願いしますね。

>>103
いまだに「相手はWTC」とか言ってる時点でネットのセンスなし。
島は勝手に仮想敵にしてたみたいだけど、たぶんWTCには端から相手にされてないよ。

え・・・ＷＴＣこそ相手にならないんじゃ？
本気でそんなこと書いてないよね？

>>105
それどころか、第一期発表後「買いたい発言」の第１号かもよ。
さあ、105戸から好きなところを選んでくれたまえ。

ワールド・トレード・センター？
そりゃ相手にされてないよ。不謹慎ながら９１１の主役というスケールは違い過ぎ。

>106
WTCってニューヨークにあったツインタワーで9月11日に・・・

ところで、ここを検討する人ってやっぱりWCTも比較検討するんでしょうか？

おっと、ダブっちまった。

普通は▽と比べるのでは？

▽は価格の差があるため、購入層は少し違うのかと。

値段的にはWCTと近いので、私と同じように悩んでいる方もいらっしゃるかと思いました。

>>113
私は今からでは WCT は購入時期を逸したと考えちゃってます。

あくまで個人的な意見として多めに見てほしいのですが、
勝ち組、＊＊＊とかいう言葉が好きではないですが、
あそこで一番環境とメリットを享受できるのはＡ棟だと思っています。
Ｂ棟、Ｃ棟はＡ棟と比較してそれぞれメリットよりもデメリットを多く抱えていて、
勝ち組、＊＊＊の構図がはっきりしそうです。

３月だったか WCT のモデルルームに行った際、
Ｂ・Ｃ棟を待たずにＡ棟の部屋の購入を勧められた営業のトークが
今も頭から離れなくて一部誤解しているだけかもしれませんが・・・

以上、個人的にはＡ棟と比較できるであれば検討の余地があると思っていますが、
今からとなるとどうなんでしょうと思っちゃいます。

>114

むむ、「Ｂ・Ｃ棟を待たずにＡ棟の部屋の購入を勧められた営業のトーク」というのが気になりますね。
A棟には各種利便施設が集中していますし・・・とかですか？

って、ここは島のスレでした。すいません。

島スレなのにあちこち話題豊富だなー。
結局みんな、なんだかんだ言っても島が好きなんだね。
ごめんごめん。今気づいたよ。

>>114
A棟を早く売りたい営業のトークに影響されてるだけだと思います。
私もWTCの購入を検討していましたが、A,B,C棟それぞれメリットとデメリットがあると思います。
A棟に共用施設がありそこそこの値段、C棟にデンタル、クリニック、スーパー、
育児施設などがあるが高速に近く海側の眺望も望めないため３棟の中で一番安い。
B棟に共用施設はないが高速からもオフィスからも離れて、東は海、北は公園、西と南はＡ，
Ｃ棟と眺望が確保されて一番高い。
値段についてですが、芝浦アイランドより１〜２割安い程度で、C棟の値段も住友のサイトを見ればすぐわかります。
B棟の値段はまだわかりませんが、高くてもA棟東側と同じ程度だと思います。
山手線の駅からの距離を考えるとグローブ＞WCT＝ケープですが、ほかに利用できる駅や交通手段、
値段などを含めて考える微妙な所です。

>>114
他の方で WCT のＢ・Ｃ棟を検討している方が見ていたらすいません。

対応してくれた営業の人が悪かったせいによるところが大きいと思いますが、
110 さんが書かれた内容とかもそうで、
あと、駅に一番近いとかエントランスが一番立派だとか・・・

あ、営業のレベルは○井とあんまり変わらないかもしれないですね。
ただ営業を買うわけではなく物件を買うわけですしww
物件自体を客観的に見る目が必要だと思うので、
営業については考えないようにしてます。

自分は眺望重視なので今購入を考えているのは▽と島の中層階以上です。
このレイヤーの売れ具合を判断しながら決断するつもりです。
よって、まだ CMT の第１期を様子見です。

>>114 ではなく、
>>115 でした。

>>118
ここの場合、グローブとケープを一緒に扱っても仕方ないと考えています。

WCT のように共用施設をつかっていくのではなく、
グローブとケープはそれぞれのマンション内でとじてますからね。
だいたい距離も離れてますし。

だから例えば天王洲のＡマンションとＢマンションは別々という風に、
アイランドにあるグローブとケープは同じ○井が音頭をとって販売してるかもしれませんが、
自分は全く別マンションとして見ています。

よって、言い方としてひどいかもしれませんが、
グローブが２年弱以内にはけてしまえるのであれば、
ケープがどうなろうと知ったことではありませんww

デベ的にはそういかないでしょうけど。

>>119
ケープを出したのは芝浦アイランドの一部だからという理由です。
今回はグローブの単独分譲ですが、アイランド計画全体から見るとグローブもケープは一緒です。
ただ、島が集中砲火を受けてる現在、条件の悪いケープを切り捨てる人が多いけど。

>>122
118,122 さんのコメントを受け取り違いしていたらすいません。

自分は島がいいと思っているわけではなく、
気にしているのは物件単体としての▽とグローブのそれぞれの駅までの距離で
たまたまグローブは島にあったというだけ。

○井としてはアイランド計画はあるかもしれませんがそれがどうしたといいたいww
検討者と購入者がデベの計画を気にする必要ないですよね。
他のグローブ検討者にしてみてもケープは一緒であってもなくてもどっちでもいいかな。
だって、完全にブロックできなかったしww
島民であってもそうでなくても日頃使うのはその島でいう北の部分だけでしょ？

グローブ購入者だけど島コンセプトはどっちでもいい。
売れ行き不調で賃貸棟が一つ建設中止のウワサがでているが
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大歓迎！！

確かに購入者から見るとそうですね。そこまで離れていればただの近隣物件です。
でも管理費用とかは大丈夫でしょうか。
ケープが賃貸になったら共益費用が上がったりしないでしょうか心配です。

>>125
釣りかどうかわかりませんが、
ケープとグローブはそれぞれで閉じてるのに管理費用・共益費用が連動するはずないじゃないですか。

連動はないね。

>118

なるほど。ちなみにA棟の値段はどこかに出てませんかね？
島は明日見に行く予定なのですが、「高い」というのがどの程度の価格なのか気になっています。


>119
私は、WCTの場合には海側の低層階より品川駅側の高層階の方がいいかなと思っています。
もちろん、海側高層が一番いいんですけどね（＾−＾）

島は低層買うと高く感じるけど、高層ならそんなでもないよ。

>>128
現時点ならWCTもグローブも海側高層のいい選択肢はないと思います。
私も島とWCT両方見ましたが、グローブでは欲しい部屋の眺望が思うほど開けていないし、
WCTではC棟（海側の眺望がない）しかないため様子見という所です。
駅側高層階も検討対象でしたらWCTのC棟西側高層階かグローブの西側高層階がいいと思います。
値段ならグローブの方が高いですけど。

>>129
だってグローブの高層は外廊下でしょー。
安くするの当然。
でも、まだまだ高い。

>>131
そんな眺望が開けるところの芝浦価格さ♪
だから▽（外廊下）の中層階以上も島も投資用には向いてないな。
▽と島の高層階が高いようなら他をあたるしかないだろ。

それなら >>130 の内廊下の WCT のＣ棟がいいんじゃない？

（スレ違いに横レスだけど、高層階のシティビューだったら、PT品川の方が良いんじゃないの？）

こんな悪スレにも関わらず、ここは他のマンションからの引き合いが多いな（笑）

だって、もうこのスレ使ってないでしょ？
リサイクルですよ。

>>132
CMTとかは高層になれば眺望が開けるから良いけど、
グローブはどこまで登っても賃貸棟View。

>>135
乙。
リサイクルしなくてはいけないところから来たのかい？
自分のところに自信を持とうよww

他の勝ち組マンションではリサイクルする必要ありませんww

わたしには>>137の言っていることが、どうしても理解できなかったのです。

リサイクルって理由をつけて
島に遊びに来たくせにww

（スレ違いだけど島のスレが既に撃沈している中で他の工作員同士で喧嘩しないでｗｗ）

　島　ス　レ　は　湾　岸　共　有　の　玩　具　で　す　。