【芝浦の島】どうしようShibaura island-4【勝ち組(w】

逆にサウスゲート期待で港南の方が上がってきて追いつくかもよ。

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>>201
そんなに確実だと思うのなら、そっち買っとけww

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>>201
港南は都営跡地の定借物件の影響で下がることはあっても、上がることはないでしょう。
サウスゲートの恩恵を一番受けるのはＣＭＴですから、ＣＭＴが追いつき、追い越しそうですね。

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＞サウスゲートの恩恵を一番受けるのはＣＭＴ

はいはい。

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サウスゲートも確かにいいけど、
山手線二駅利用可より山手線＋ゆりかもめの方がいいな。

豊洲の方も整備されていくだろうし、
お台場、（今後）豊洲の方にもダイレクトでつながっていけるって魅力的だけど。

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>>205
ゆりかもめとお台場が魅力的なら台場に住め

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>199さん
そうですよね。2000戸は大変な数ですよね。
これは、港南、芝浦の家賃の下落になりますね。
アイランドのあとひとつの賃貸棟は建たないかもしれませんね。
この情報に関しては誰も挙げてこない。
今も建築用地は医療棟ともに手付かずじゃないでしょうか？

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>>207
それは関係者しか分からないでしょ。
憶測、乙。

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>207

ケープタワーが賃貸化とか、賃貸棟が一棟建たないとか、いろいろな改善案はでているけど、
今回は「官・公・民」一体の「ブロックリノベーション」なんですよねえ。

分譲棟の売れ行きが悪いから、簡単にプランを変更って、できないでしょう。

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>34
天の配剤→天の采配
最近疲れてるの？ビタミン剤飲むだけじゃ、体力回復しないよｗ。

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>>210
そんなところのレスはいらないよ。

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>210
天の配剤でいいんじゃないですか。辞書見たら。

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既出かもしれませんが、芝浦まつりって結構にぎやかにやっているんですね。
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=19252

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>>209
一応プロポーザル事業ですから、丸々１棟を建てないとかの総合計画の見直しを不可能。
住宅→オフィスとかの用途がえも不可能。
可能性としては、最大限でケープの1棟賃貸化とかまで
これすらも協議事項でしょう。

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>214さん
プロポーザル事業って何ですか？

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>215

都が芝浦島の開発に関するRFPを出して、それに対してデベ各社がプロポーザルを出し、結果として三井が採択された、という意味では？

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コンペですかねえ。
いまいち分らないな。
本筋をはずしてごめんなさい。

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グローブの価格表を見ましたが、単に価格で言うと特別高くはないのでは？
低い階はWCTより少し高く、高い階はWCTより安い。
台場の分譲マンションよりは安いです。

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>218
詳細をお願いします。

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>>220
大賛成。
荒れスレはもうたくさん。
芝浦内、対港南、対TTT、もう島内（島スレの中の意）
で対決情報を書くのはやめて欲しい。
島外（のスレ）でやってください。

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また今、テレ東つかって宣伝してるな

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>>222
宣伝しても別にいいんじゃない？
売主として売り切るための施策を打つのは悪いことじゃないと思うけど。

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今TBSにも出てますよ

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出てましたねえ。子供育てるのにもいいと。。

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MRも出てましたが、島のものですか？？

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よそからもらったリンクですが、参考にどうぞ
平成17年路面価格(港区、芝浦アイランドの路線価図は芝浦４の19028です）
http://www.rosenka.nta.go.jp/main/main_h17/tokyo/tokyo/prices/d27204fr...
現時点芝浦島の路線価から考えるとケープの価格が港南マンションと同程度かより安い値段で売り出される可能性が大きいと思います。

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訂正
芝浦アイランドの路線価図は芝浦４の19029です

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泉岳寺新駅から徒歩１０分内という利便性を全面に出して、ケープも強気価格で売るらしいぞ。
ケープ待ちしててもあまり良いことないみたい。

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新駅ができるという前提でみんな話していますが、
新駅ができるのはだいぶ先じゃないですか？
ケープが売り出されるのはもうすぐなのに、それでいいのか？
それに、路線価図だけ見ると、ケープがグローブと同等の価格で売り出されるとかなり割高になってしまうでしょう？

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>>231だからといってグローブより安い価格では出さない。
グローブと同等、眺望のよい部分はより高く設定予定です。

関係者ですか？

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営業さんが、ケープはグローブより下は安く上は高くなる見込みといっていましたが、
妥当なところかも。

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営業にとって妥当でも相場から大きく外れてるのでは？
徒歩１２分のケープにしては高すぎるぞ。

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>>230-235
泉岳寺新駅の場所が具体的にどこかになるか確定なわけじゃないんだし、
それにひもつけてケープの価格が憶測で高くなる・安くなると書いてもしかたがないと思うなぁ。

違っていたらすいませんが、
現時点での予定としてケープの販売って来年ぐらいからでしたよね？

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地震が続いているから陥没してたら目もあてられないよね。。。
液状化現象しそうな場所だし。
それ込みの値段だから、覚悟して買うのだろうけど。
そこしか買えない人はちょっとご愁傷様な気がする。

地震あっても、がんばってね。

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>>237
煽りや中傷はいりません。
どこか別のあなたのふさわしいところでやってください。

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千代田、中央、港の湾岸部は比較的地盤が良く、
新宿より浅い杭でもOKのところがあると聞く。
都内は、海からの距離より地層を見たほうがいい。
芝浦は内陸より危険な地区ではなかったよ。

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231ー234
だめよ、ダメダメ！
×　グローブ
○　グローヴ

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てぶくろタワーじゃないのか

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>>241
マジレスするのもなさけないが。
×　glove ・・・ グローブ
○　grove ・・・ 林、木立

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>>243
どうでもいいことですが正しい発音は以下の通りです。

× glove ↓
http://dictionary.goo.ne.jp/voice/g/00040224.wav

○ grove ↓
http://dictionary.goo.ne.jp/voice/g/00040312.wav

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直接的に物件に関係することではないんですが、
この物件って航空会社のマイレージ加算の対象外なんですね。
PT 品川とか PT 芝浦は対象となっているだけに残念。

http://www.anasumai.com/sale/ind-mitsui.html

住宅ローンでマイレージの加算になるものもあるので、
そちらは一応検討してみようかな。

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>>245
アホだな

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>>246
なんで？

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２３９さんは残念ながら勉強不足ですね。死のマップでは芝浦はマッカッカの
危険地区ですよ！

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あと３日

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通りすがりです。

既出かも知れませんが、

島内にタワーがあと２つできるとすると、将来魅力的な眺望は望めないのではないでしょうか？

Webページの情報だけで考察するに、私が買うとしたら真北の部屋がベストポジションかなぁと思いますが。

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>248さんへ
マスコミにも発表されている資料で言っているんですがね。
アエラにも出てましたよ。
あれと違う資料ということ？
また、岩盤が浅いことが建築に適した土地と思いますが、
最近新宿にできた高層MSは、湾岸部より深い３０メートル以上も
杭を打たなければならなかったようですよ。

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>>250
何をいまさら。。。

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>>248
まじめに検討するなら、複合的に分析されたほうがよいですよ。
いろんなマップが出てますが、総合的には、239さんの言うとおりだと判断してます。
239さんの説明も、ちょっと足りない気はしますが。。
最終判断は、人それぞれですけどね。

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あのマッカッカは、震度６弱以上が今後３０年以内に起きる確立でしょう。
危険度とは異なります。単に地震が起こるか否かだけ。

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マイレージの件ですが、ＰＴも第何期と売ってるときは対象外でした。最終期ぐらいから
マイレージ対象になったようですよ。

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>256さんへ

私は３度マンションを買い替え、現在は４度目となる横浜の一戸建てに住いしている者です。
グローヴタワーには少し迷いもありましたが、ＭＲや現地を何度も訪問し、自分の眼で見て、
気になる点は調べて、納得したのちに先日の優先分譲に申し込みし、購入決定しました。

最初の不動産購入は何かと心配ごとも多いものですが、このような掲示板もうまく活用して、
自分で判断、決断する事が一番大切かと思います。１００点満点の物件にはなかなか行き当た
らないので、自分は何を重視するのかをしっかり見極めるのがよろしいのではないでしょうか。

うまく購入できると良いですね。明日の申し込みや抽選の結果がご希望通りになることをお祈り
しております。
喜びのレポートが上がるのを期待しています！

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そうですね。百点満点はありえませんね。
私も３度目の購入と引越しかどうか迷っているものです。
ここは仕上がりがいまひとつ想像できないで迷っています。
周囲物件に比較して、買いは、水辺であり、島であり、緑など自然環境なのですいが、
水辺は、まあ、マンションが建ったから変わるものでもないとして、
いまひとつ見えてきません。
結局、コンピュータ作品やイメージを信じて買うしかないのかなぁ。
現況の決して良くはない環境がどの程度快適になるのか、
想像の難しさは今までにないことです。
今だ迷っています。うーん。時間切れです。

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これって何年前の地図ですか？
http://maps.google.com/maps?q=tokyo&ll=35.636065,139.752161&spn=0.006072,0.007950&t=k&hl=en

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ちょうど３年前の２００２年夏ごろです。

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SMAP広告をやめてようやく落ち着きましたね。
スレにも実購買層、真剣な検討者が帰ってきました。
やはりあのミーハーでバカな広告が、販売をおかしくしていたんだと思う。
SMAPにもキズがついたな。

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SMAP広告をやめたの？

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ついでに島のイメージで売るのもやめて普通に売ればよかったのに。
キャピタルに負けなかったのに。
全体からみればテレビタレントなんかたいした金額じゃない。
運河の悪環境を逆手にとった島のイメージ付けにすごい金をかけている。
騙されない人の反感を買ったんだな。
通常、価格の５〜７％が宣伝費といわれているけど10％は行っているんじゃないかな？

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>258さん

そうですね。判断に苦しむポイントです。

私は最初、HPやパンフレットでグローヴタワーの利点を判断し、一気にその気になりか
けたのですが、現場を見に行って少し考え込んでしまいました。現況との落差が大きか
ったのです。この時点で一回気持ちをイーブンに戻し、周辺の物件も見て再評価の過程
に入りました。安い買い物ではないですからね。

周りにもそれなりに評価できる物件もあります。どれも何がしかの特徴を持っていて、
一長一短とも言えます。
結局、自分が2年後に住む時にそのライフスタイルに合っている物件、その時にも後悔
なく住める物件、という点でグローヴに決めました。

環境がどこまで変わっているか....、これはもう賭けでしかないですね。
何事にもリスクは付き物ですが、私はグローヴについてはこの点にギャンブルして見ま
した。
仕事などにも幾つかリスクテーキングしていますが、これもその内の一つです。
10年後の結果が楽しみですネ。

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>264さん

私も、高い買い物ですから当然検討に検討を重ねた結果で、購入を決めた一人です。
’島’のイメージ戦略に惑わされること無く、純粋にグローヴの価値について考え、

①予想される住環境が自分のイメージする生活にマッチしていて
②提示されているコンセプトが自分で納得できる内容であり
③建物、管理、等のスペック面でも満足できる内容で
④金額が、自分が考えている価値に見合う金額

と考えて、購入に踏み切りました。
金額が近隣の他物件に対し、若干高いとは感じています。
が、他の物件は結局、最終的に'住みたい'と思わなかったのです。
様々な条件が違うわけで、横並びに比較するのは如何なものかと思います。
価値観は人それぞれですよね。重要なのは、購入者本人が納得できるか否かです。
私は、（色々なバッシングが掲示板に書かれて悲しい思いはしつつも）自分自身は十分に
納得しています。この価値観が共有できる方が購入されると思いますので、そういう意味で、
２年後に始まるグローヴでの生活は、とても楽しみです。
恐らく、グローヴ購入に踏み切った方々は、同じような感じ方をされているのでは
ないでしょうか？

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＊＊＊の遠吠えみたいなスレになってきたな・・・・・・・
まあ犬がメインキャラなマンションだから良いのか？

それにしてもSMAPのCMも痛かったが、なんで犬と渡り鳥なのかも痛かった
犬（ワン）渡り鳥（雁＝ガン）、ワンガン、湾岸だったとは・・・・・

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価格的には別に高くはないと思いますよ。
キャピタルや港南のマンションの一連の流れをくむ、
高層マンションとしては安い部類に入ります。
山の手のマンションと違って、
高層マンションの大衆化を狙ったもので、
大衆を顧客として獲得するするのには、
多少多い宣伝費をかけブランド化しなければならないのは致し方がないところで、
丘の上に建つマンションはちょっと手が出なかった私は、
願わくばブランドが長続きすることを願います。
いくつかかつてのブランドが色あせている開発をみているので不安もあります。

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こんな記事を All About で見つけました。
「再開発エリアの魅力、NOW&THEN」
http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20050701A/index.htm
ご参考になれば。

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記事の最後が
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タイアップ記事

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>269
ガイド記事でしょ。これはタイアップ広告なんですよ。
この辺がここの一連
の宣伝の胡散臭いところ。
真剣に考えてる人間としてはやめて欲しいな。
古いですよ。
こんな騙し仕掛けは。
就職活動でごまかし企業が、
ネットで一日のうちに学生に暴かれ、
血祭り挙げられる時代です。

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>>269
島をひとつ作り直す、ブロックリノベーションなら新しい試みができるはず、、、って
写真の中央にごちゃっと鎮座する、既存建物は何でしょね？作り直してないじゃん全々

記事の中で既に、破綻しちゃってるのに、それを堂々と謳いあげる。
数割の真実を混ぜた虚実、これこそ詐欺師の典型的な手法
こんな部分を消費者に見透かされちゃったから、島は売れないのでしょうね。

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266みたいな人ってなにしたいの？暇なの？
マンション買えなくて悔しい人なの？
人のマンションのどうでもいいレベルでケチつけて何が面白いの？
不思議。

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そう、島の悪口いう人はいらない。
所詮、買えないやつの遠吠え。
出てってくれないかな。

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>>273=274
自作自演するなや、分かりやすすぎるぞ売り子さん

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>273
就活の学生と同じでしょ？
騙されるなよって。
そのためにここを見ている人って多いんじゃない？

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本当にこのマンションについて考えている皆さんへの提案。

煽りや建設的でない内容にその都度反応するのは止めましょう。
色んな意見があるのは当たり前ですし、その発言を禁止する必要もありません。
どの意見が本当に購入を考えている方の意見なのかは、読めば一目瞭然ですネ。

全部を受け入れて、その中で＜自分で判断＞することが大切であり、個々に反応
しても疲れて消耗するだけですよ。取捨選択しましょう。

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「再開発エリアの魅力、NOW&THEN」
http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20050701A/index.htm
について、

All Aboutは就職情報誌のリクルート編集者がはじめたサイトであることは周知でしょう。
編集方針はリクルートと同じです。
スポンサーの金でいかようにでも記事ができるシロモノです。
今となっては騙される奴もいないでしょ。

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>278
その通りです。いや、リクがアメリカから持ってきた商売です。
同じように画期的とマスコミに取り上げさせた宣伝上手のリクの湾岸コスモが、
すでに入居が決まっているのに未だに募集している。
マスコミにあおられた人は評判がいいからと買い、
良く調べた人は売り手が言わない部分に気づきノーといったのでしょう。
ここと同じように三面が見合いとなるマンションです。

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何を言っても105戸って販売戸数が全てをものがたる

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>275
残念でした。273=274ではありません。洞察力ないのに無理スンナ。くすくす。

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島にとても関心があります。
皆さんの意見を参考にしつつ、自分なりに整理してみたところ以下のような感じです。
【メリット】
・田町駅からの壮観な眺めは、シンボルタワーとしての存在感がある
・島の半分はブロックリノベーションで整理されていて、完成すれば相当綺麗になる
・周辺に比べ緑が多く、落ち着いた雰囲気を持っている
・価格帯にひらきが少ないので、生活レベルの近い方々が多いと思われる
【デメリット】
・物件について、眺望を遮る建物が多い、間取りが使いづらい、耐震構造で地震にもろい、
　販売価格を抑えるせいかオプションが多い
・賃貸物件が２棟あるため、マナー的に不安である
・ＣＭやパンフ等の広告宣伝は、知名度を上げる点では効果があったが、
　反感を買う内容が多く、ブランドイメージを下げてしまった
・運河に停泊している船、モノレールの汚れた柱、島内の既存物件が
　島の清潔感とアンマッチである
（コンセプトについて、鵜呑みにできるほど現実が伴っていない）

上記を加味すると、かなり現実に目をつぶる部分が出てきます。
買えない人の遠吠えと言われている方もいますが、幸い当方は金銭的に
問題ありません。あくまで冷静に分析した結果です。
やはり、検討のうえ納得できる物件を買ってこそ満足のいく生活ができると考えます。
購入者の方は、実際どの辺を重要視されているのか、また妥協した点はどの辺なのか
を教えていただけるとありがたいです。

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>282さん
購入者です。
当方にとってメリットは２８２さんのおっしゃるほかに
・職場への通勤利便性
・スーパー・保育園・病院等の施設
もありました。
２８２さんのおっしゃるデメリットについては、
・間取りは当方にとっては使いやすい間取りがあった
・今までの経験上、眺望はほとんど見ない
・オプション・・・少なくないですか？
・「島」という認識で買っていないため、既存物件に対して問題意識がない
・東京都水道局の建物に関しては、通常無人ですし、移転することはないはずなので、
　跡地に大きな建物が建つのでは、という心配は当面ない
・耐震構造でも通常の地震には十分耐えうるし、一番怖いとされる直下型では
　免震と大差ないという認識
のため、デメリットにはなりませんでした。
当方の一番のデメリットは、値段と思っていましたので、あまり参考にはなりませんでしたね。
失礼いたしました。
目をつぶる部分が多い場合は、他の物件も含めて再検討するのが一番ではないですか?

ここよりも、購入者限定スレで質問するほうが、いろいろな意見が出てくると思います。

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>282

購入者です。ご参考になれば・・・
【メリット】については、書かれている通りと思います。
あと、私は駅からの距離もポイントでした。今現在、最寄の駅まで15分かかっており、改善は必須でした。
ちなみに、当方の最寄駅選択肢は、職場の関係から京浜東北線沿いです。田町は理想的な場所でした。
【デメリット】については・・・
・眺望遮る　→　方角によっては確かにそうですね。我が家は西側の部屋希望だったので、眺望的には
　　　　　　　　問題なしでした。（将来はわかりませんが・・・その辺は納得の上）
・間取り　　→　部屋によると思います。逆に、希望の間取りとフロア確保のため、早めの契約をしました。
・耐震構造　→　この点は色々と掲示板でも議論される所ですが、私が調べた限り耐震で十分との判断です。
・オプション→　多いですか？　他の物件のオプションを知らないもので・・・。
・賃貸２棟　→　むしろ、色々な世代の人が住むようになって、活気が出ていいと思ってます。
・ＣＭ、パンフ→　物件を宣伝する手法の一つと割り切っています。
・運河の船等　→　現場を見て、私にとっては購入を止める理由になりませんでした。

以上です。気に入って購入するわけなので、あまり参考になる情報提供はできていないかも
しれませんが、少しでも参考になれば幸いです。

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>284

古いっすね・・・

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>運河に停泊している船、モノレールの汚れた柱、島内の既存物件が島の清潔感とアンマッチである。

これらは時間が解決してくれると思っています。
運河ルネッサンスで船やモノレールの柱は撤去されたり、綺麗になります。
都営住宅も港南と同じように、そのうち壊されると思います。
また、港南と違って敷地もさほど広くないので、定借マンションのような超高層は建たないと思っています。

賛否両論のあるブロックリノベーションについても、確かに島丸ごとではありませんが、
無秩序な港南等と違って、計画的だし緑も多いので将来性があると思います。
きっと１０年後には素晴らしい街になっていると思います。
この将来性に私は賭けました。
三井さんよろしくお願いしますよ。

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>282さん
検討から外したものです。ご指名以外で申し訳ありませんが、老婆心ながら...
次の点が気になりました。
当方、眺望のよい角部屋を希望しています。
ここは眺望の期待できる角部屋は庇なしで嵌め殺しのガラスです。
現在、高層に住んでいてリビングはガラス面でほんのわずかしか窓が開きません。
南西面なので晴れると冬場でも暑くエヤコンを入れなければならない日が少なくないのです。
日中、家にいる者にとってエヤコンのみの生活は気分とコストの面で我慢できないと言い、
現在の物件を売却して何とか間に合う価格のものを探しています。
私の寝室はやはり庇なしで南側。
一年の3/4の期間は暑くて目を覚まします。
夏場の早朝、無意識でリモートのエヤコンのスイッチを入れています。
６帖位では冷房が効きすぎ28度でも寒くて体調を崩します。
29度にすると暑く困ったものです。
庇付きの妻の部屋が羨ましい状態です。
鳩やカラスが糞をした跡がガラスに流れ付いても最長３ヶ月位？の窓拭きを待たなければなりません。
ガラス張りの出窓は低層階の木立が借景になる位置にのみ良いものだと思います。
座って見られる眺望なんて一週間もすれば慣れてきてベランダに見に行っても良いくらいになります。
照明を消さないとガラスへの映り込みで見えないこともあります。
高層マンションは全室庇とベランダ仕様をお勧めします。
割と切実な経験話、失礼しました。

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最初は興味持ったんですけど、このマンション
検討から外した理由は・・・
・港南→芝浦→勝どき→豊洲という流れの中、高層マンション価格帯の一種のコンセンサスが形成されていたのでは？
・それに対し島は高めに設定されている気がした
・それを補う魅力を探したが、残念ながら価格差を埋めるまでには至らなかった
・むしろ三井不動産＆電通のイメージ先行の売り方に疑問を感じ、反感すら感じてしまった

こんな感じなんですけど、一言でいうとバリュー、お値打ち感を感じなかったってことですかね
お値打ち感っていうのは単に安いってことじゃないでしょ
40万円の時計でも安いと感じるし
逆に5千円の時計でも高いと感じる
それがお値打ち感

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>>これらは時間が解決してくれると思っています。
>>運河ルネッサンスで船やモノレールの柱は撤去されたり、綺麗になります。
これが出来るくらいなら、既にしてますって

>>都営住宅も港南と同じように、そのうち壊されると思います。
>>また、港南と違って敷地もさほど広くないので、定借マンションのような超高層は建たないと思っています。
これも希望的観測すぎ、港南は昭和30年代のアパートが耐用年数を超えたので立て替える
例の都営はあと20年はあのまま。
下水局もそのまま

>>賛否両論のあるブロックリノベーションについても、確かに島丸ごとではありませんが、
>>無秩序な港南等と違って、計画的だし緑も多いので将来性があると思います。
港南と違って、今回で島内開発しきっちゃうから将来性なし

>>きっと１０年後には素晴らしい街になっていると思います。
>>この将来性に私は賭けました。三井さんよろしくお願いしますよ。
いや100年後にすばらしい街になってるやもしれんが、10年後は今のまま

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>>283
＞・耐震構造でも通常の地震には十分耐えうるし、一番怖いとされる直下型では
＞　免震と大差ないという認識

大きく間違ってます。
勉強し直して下さい。

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三井のタワー個人的には気に入っているんです。
だからここも結構好きでした。CM前までは・・・

SMAPを全面に出したCMがやはり大失敗だったと思う。
安っぽいというか軽いイメージになってしまって三井のタワーと全く結びつかなかったし、
これで私は「絶対欲しくない」と拒絶反応すら覚えたほどです。

設備面や内装等グレードは劣ると思うのですが、勝どきの「TTT」のCMを見ると
「数段グレードが良いのでは?」と感じてしまう。CMの出来栄えが実際結果となってる気がします。
高額な買物だからこそイメージって絶対大事!

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複合開発は素人では予測の付かない事があります。
全体のイメージが大事で個人生活は犠牲になってもよいという人はいないしょう？

昔、検討したマンションの向かい側に立つビルの設計図を取ってもらって見たところ、
我が家のリビングになるべき前方に大会社のオフィスのリフレッシュコーナー予定が！
忙しい会社のこと夜中でもカーテンを開けられないかもと思い中止に。
現在、その部屋を見上げるといつもカーテンが閉まっています。
その上12時過ぎまで隣のビルの派手な照明に晒されてしまっています。
知り合いに、お金持ちで現地も確かめずに買って、
住んでみたら隣のオフィスビルと見合いで高校生の娘に馬鹿にされ、
後悔でノイローゼになった人がいます。
絶対に、よーく検討して下さい。
複合開発は、昔から、利益と全体のイメージのためにプライバシーを考えないところが多いです。
気に入らなければすぐに出て行けばいい賃貸とは違います。

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ほんとうに電通はバカなCMを制作したよね。
数千万円の商品も数万円の商品も彼らには同じなんでしょ。
アイランドだけならまだしも、
三井のタワーそのもののブランドイメージが落ちたと思う。
292さん同様このCMで検討を中止したんだけど、ほんとうに残念だな。

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>290さん
他にも書き込みましたが、100年後には日本の人口は3700万人といわれています。
大都市でも人はスカスカ。
今でも、年金や税収に不安があり国は借金だらけ。
環境投資まで金が回らないのでは？
良くぞこんな環境の悪いところに住宅を作ったものだといわれると思いますよ。

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294さん

ホント何でCMする必要があったのかすら疑問。
TVCMってある意味、博打ですよね?
事前に物件情報を知っている人ならさらにイメージが良くなるか購入意欲を無くすかだし、
全く知識の無い人にとっては「ここ欲しい」と衝動買いに近い興奮を覚えさせるか・・・

SMAPに熱狂するファンが購入層(購入可能な収入者)とはとても思えないし。
高級外車や高級ブランドであんなCMは絶対しませんよね?
三井さんには申し訳ないけれど、自ら「三井のマンション」ブランドをいきなりGAPやユニクロ辺りの
大衆ブランドにハードルを下げちゃった感じがしません?
こうなると真の三井ファンも失うし、高価格ブランド志向の高所得者は拒絶しちゃうもの。
この論理はマンションに限らず車でもバックでも何でもそうでしょ?

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そんなにいじめなくてもいいじゃん。
買った人のことも少しは考えろよ。

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297さん

スイマセン。
自分の中での三井のタワーブランドイメージが一気に崩壊してしまったので、
落胆が半端じゃなかったのです。
しかしながらタワー外観は裏切る事無く威風堂々としているなぁと感じています。

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>>298
島のCMはまさに歴史に残る失敗作。敢えてCMを押さえ、無印良品的なブランドイメージを
付けたCMTとは対照的だ。
あんな派手な広告を打つなんて、よほど利益を乗っけてるんだね？とかの疑心暗鬼を生んだし
なんといってもチョイスが悪すぎてイメージダウンにしかならなかった
リチャードギアもそりゃお金かかってるんだろうけど
ニューヨーク・摩天楼・新しい東京っていうイメージ付けは出来た
でもスマップじゃ、エバラ焼肉のたれか、欽ちゃんの仮装大賞くらいしか思い浮かばない
まじ大失敗
そういやセゾンカードのCMもいい加減うざいな

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>296
そうだね。
オードリーヘップバーンを使った白金の物件は、
残り物＆キャンセル物件の大幅値引き狙いの友人もさっぱりご縁が無かったといっていた。
でも、オードリーなんか使ったらヨットでもなきゃぁならんし...
あそこにヨットなんていったらえらい嘘になっちゃうし...

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>>296
ベッドタウンのマンションならＴＶタレントをよく出てくるけど、
都心の物件なら、リチャード・ギアみたいな外タレか、市川団十郎とかのステータスの有る大物でないとね。

三井だって、パークコート学芸大学ではグレース・ケリーを使っているのに...

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てゆーか、今日って第１期１０５戸ぽっちの登録締め切り＆抽選じゃなかった？
まったく盛り上がらんな？
そもそも抽選住戸なんかあるのか？

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不動産広告としては、犬とか鳥あたりまでは新鮮だった。
巣マップで一気に↓

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>>302
こんな不人気物件に１０５人も申し込まない
だめだろ

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>>305
ケープはその運命確定かな？

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うっそーん。

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>301

TTTがギアを使ってるので、ここが日本人タレントで・・・ってのは
ある意味間違っていないような気もします。
起用するには制約とか色々あるでしょうけれど、SMAPでなく例えば
団塊世代なら役所光司とか団塊Jrなら宮沢りえとか現在のイメージからして
和装でも勝負できそうな落ち着いた品あるイメージ出来たろうに。

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>302
確かに。締め切り＆抽選日なのに荒れてないな。

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>>310
荒れてないって言うか、もはや誰も気にしてない。
ここくらい不人気だと１期だ２期だって言う前に、ほとんど先着順販売でもんな

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>>308
CMTやTTTどころか、WCTより下か・・・・・・・・・・・
下を見ればもうベイクレだけ（泣）

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105戸はどうなったの？本当に売れてないの？
真実を知りたい。

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316＝アンチ三井の同業者。
頭も相当劣悪。
文に人が出てるよ。

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「島の失敗」定着したいんだね。
必死さはよくわかるけど正直ウザイ。

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成功と失敗、両極しかない頭。

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>>320
散々既出。しかもお前は間違いが多いので、まず過去ログ全部読んでこい。

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>>320
妄想やろう。

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>>316
最上階も販売済のグローヴを２５階で建築やめて賃貸化？
変人以上だね。by森

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２５階よりもだいぶ上層階を買った購入者です。
３井さん本当に書き込んでるなら、
ただでさえ売れてないのに、さらに営業態度悪いとか
あちこちで書かれてる場合じゃないんですけど。
もっとしっかり仕事して！！

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>>327
323だが、
まず３井ではない。
次に竣工前に完売していないとの理由で
株主代表訴訟が提訴できると思っている点がおめでたい。
ビジネスの成否をどの時点で判ずるかは人の自由だが、
訴訟を論ずるなら少々勉強したほうがよい。

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323程度のレスで３井と断じちゃうの？
327=322=320=316は港南デベ確定ですね。
見廻りごくろうさま！

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港南かどうかはわからないが、
少なくとも３井の株は持ってないらしいｗ
おちょくられてかなり必死。

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「港南見廻り組」
おぉ。これは、これは、見廻り組の旦那。
御勤めご苦労様でございます。

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>>334
荒らしてるのは「港南見廻り組」というか、以前もここを荒らしていた「あの物件」の＊＊でしょ。
書く内容と理解・知識がほとんど一緒だしね。

某所でさんざん晒し者にあったのもすっかり忘れてぜんぜん懲りてないみたい。
一緒のレベルで話をしても仕方がないのでスルーしておきましょ。

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>>290

>> >>これらは時間が解決してくれると思っています。
>> >>運河ルネッサンスで船やモノレールの柱は撤去されたり、綺麗になります。
>>これが出来るくらいなら、既にしてますって

わざわざマジレスする必要もないかもしれないが・・・

モノレールの柱がどうこうなるかはわからんが、
芝浦西運河の景観については綺麗になっていくとは思うけど。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/unga-renaissance/shibaura-shite...

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「訴訟を論ずるなら少々勉強したほうがよい。」
ちょっとカッコいいじゃん。

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>>338
工作員様、長文ほんとお疲れ様。
工作員様もほんと暇なことはよく分かりました。

それに CT じゃなくて WCT って書きたいんでしょ？
ほんと判りやすいなぁ（苦笑）

どうか自分のスレで大人しくしていてくださいませ。

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>338
まぁまぁ、熱くならずに。。。
内容からしてＣＭＴ検討者か港南の購入者ですかね。
私みたいに島に興味ある人や購入者だっているでしょうから、
そんなに３井の営業さん扱いしなさんなって。

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はい、はい。もうわかったから。
港南にお帰り。

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>341
340です。少し落ち着きなさいって。
貴方がわめき散らすたびに島のイメージダウンになるし、
貴方が住むであろう周辺物件のイメージも悪くなりますよ。
ちなみに、私は周辺物件の購入者です。
（島に興味はありますが、諸事情から購入しませんでした）
なので、島を応援してあげたいのですが、私のできることといえば
せめてこのスレが荒れるのを抑えることくらいでしょうかね。
でも、私がこんなことしなくてもちゃんと売り切るでしょうから
心配しなさんなって。
きっと島が完成したら良い物件になると思いますよ。

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>>341
粘着長文ほんとお疲れ様。ほんと暇だね。

それに CTM じゃなくて CMT って書きたいんでしょ？
ほんと判りやすいなぁ（苦笑）

どうか自分のスレで子どもらしくしていてくださいませ。

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>>344
またお得意の欺瞞工作やりはじめたのね。
でも、誰もそんなところ突っ込まないよ。

みんな、あなたがどこの廻しものかわかってるから無駄な努力だよ。

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>>350
アフォ復活、
アフォ発言連発してるよ。

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三井に就活かけたんだけど蹴られたんだね。きっと。
で、さえないデベで拾ってもらったんだね。きっと。
で、世の中でバカにされちゃってんだね。きっと。

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購入検討のごく一部の発言ですので、あまり気にしすぎなくてもよいのではないでしょうか。

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冷静にここの広告を見るとやはり大失敗でしょう。マンションという高額物件を売るのに、単価の安い
清涼飲料水を売るようなちゃらけた広告があだとなったのでは？ジャリタレを使ったり、パズルやちゃらけた
活字のパンフレットが届けば、まじめにマンションを販売しているのかと不愉快にもなりました。
豊洲の方も広告にそののりが見られ始めていますが、今度は正攻法で行かれたほうがいいと思います。

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気になったんで営業さんに聞いてみたら、おかげさまで完売しましたと言っていましたよ。
優先販売の時と同じでホームページには特に明記しないようですけれど。
他のマンションと違って大人だなと改めて思いました。

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>>361
賛成。
購入者ですが、心地よく住むための「モノ」として
充分評価できる物件ですよ。
多くの購入者がＣＭはいらなかったと感じていると
思います。

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360 さん。

ここの物件の購入検討者でない方が
他の物件の掲示板で平気で荒らし風な書き方をするのはなぜですか？
他の物件やその物件の検討者・購入者を尊重できないのはなぜですか？

私は島の関係者でも購入者でもないのですが、
その○○○の同じ検討者だったものとして、
ここやここと同じ地区の物件で同じ人のような書き込みを見ていて、とても悲しくなります。

私にとっては高い買い物ですので、
そのような行為をする人がいるということは非常に大きなマイナスポイントです。

最後になるかどうか分かりませんが先週そのモデルルームに行った際、
となりにいた若いご夫婦の検討者が担当の営業の方が席を外されていた時に
そのマンションにへんな人が購入しているかもという話がのぼっていて、
気になってここにたどり着きました。

どうかこのような行為はやめてください。

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>>360, 362
以前ここで書きこみをして今回の第１期で購入することになったものです。
同じく営業の方から完売したということをお伺いしました。

購入できた喜びのあまり、詳しく他の部屋の状況まで聞かなかったので
簡単な報告しかできないのが申し訳ありません。

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アイランド会員限定で購入した者です。
367さん、おめでとうございます！
購入者限定の板もありますから、一緒に情報交換しましょう。

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368 さん。

失礼な書き方をして申し訳ございませんでした。
私もまだどの物件を購入するべきか検討中の身でして、
お互いいい物件にめぐり合えるといいですね。

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田町って結構いいですよ。私は年に２回はオンワードのバーゲンに行きますので変遷を見てますが
ここ何年かはバシバシとマンションが建ってへぇ〜ほぉ〜という感じです。
古い個所とのGAPが目立ちますが（ちなみに映画「たんぽぽ」のロケもこの辺が多かったです）
きっとオサレな町並みに変わっていくと思います。
ただ大型トラックが多いのは変わらないと思うので、歩行者とチャリは要注意です。
また港区は助成制度もかなりよくて乳幼児医療や私立幼稚園の補助は収入に関係なく受けられます。
山手線駅に徒歩で行けるというのは、、、最高です、控えめに言って。
ちなみに私は３イではありませんが、みなと区民であります。山手線の駅まで徒歩う〜ん２０分掛かるけど。

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第１期当選しました！　これで購入者限定スレに行けるっ♪
会員販売３４５戸 ＋ 第１期１０５戸 ＝ ４５０戸　完売ですね。
当選した皆さん、よろしくお願いします♪

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>>373
そっか！すまん！

言いたかったのは港区は世の中最高レベルの補助が出ます、ということだった。
頭悪いし眠いから書こうと思っているうちに忘れちまったよ。
確かここ最近で中学生までは通院・入院が無料になったんだよ。そんだけ、じゃぁもうネルボ

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よほど中学生が少ないんだろうなあ。船橋市とかでそんなことやったら、市の財政がとぶぞ。

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詳しくはここかな。
http://www.city.minato.tokyo.jp/kosodate/teate/index.html

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第１期で当選された皆さま、
257=264=277です。

購入決定おめでとうございます。難しい部分のある判断だったかも知れませんし、これからも
迷うこともあるかも知れないですネ。その悩みや期待は購入者スレで分かち合えたら、と思い
ます。2年後になりますが、よろしく！

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東京・港区／スポーツセンター中央棟・アリーナ棟改築／隣接小学校などと一体的再整備へ

東京・港区は、芝浦３丁目にある区のスポーツセンター中央棟・アリーナ棟の改築計画で、
隣接する小学校や区の支所などの公共施設を一体化し、複合施設として再整備する検討に入る。
早ければ８月にも方針を決める。一体的に再整備する場合、当初予定していたＰＦＩの導入は
取りやめる見通し。０５年度中に今後のスケジュールなどをまとめ、０６年度に基本構想の
策定作業に入る。
　スポーツセンターなどがあるのは、ＪＲ田町駅の東側の一画（港区芝浦３の１、２）で、
スポーツセンターに隣接して区の芝浦港南支所、芝浦小学校、芝浦幼稚園などがある。
敷地面積は２万０９２０平方メートル。芝浦地区では、「芝浦アイランド」として
大規模な住宅開発が進んでいることから、区は、人口の急増で小学校や幼稚園で
児童の受け入れが将来困難になる可能性が高いと判断。スポーツセンターの改築に合わせて、
隣接する小学校なども再整備し、定員増を図る検討に乗り出すことになった。
　再整備の検討対象は、スポーツセンター中央棟・アリーナ棟、区芝浦港南支所、芝浦小、
芝浦幼稚園の４施設で、一体的に再整備する場合は、スポーツセンターや区の支所などが入る
複合ビルへと建て替える見通し。小学校や幼稚園は、ほかの施設と一体化せずに増築で
対応する可能性もあるが、いずれの建物も築後３０年前後を経過し老朽化が著しい。
現在の校舎の規模は、ＲＣ造３階建て延べ５５２６平方メートル。園舎はＲＣ造延べ７１８平方メートル。

http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top050725.htm

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CMの評判はともかく、世間一般に対しインパクトは与えたらしい。
https://www.mc-cmimpact.com/cm2/jsp/data/data.html

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＞３８０
逆に言えば、安っぽいイメージを世間一般に植えつけたってことだね。
ああ！SMAPマンションね　って

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ＣＭもＤＭも安っぽさしか感じない。
こんなので広尾ガーデンヒルズみたいなブランド化を目指しているなんて笑ってしまう。
広告は電通の超有名なクリエーターが創っているそうですが、
なんでこんな子供っぽい広告をしているんですかねー。
「こんなのやったらおもしろそーじゃん」とかで創っていそう。
マンション買う人を舐めていますね。

ちなみに焼き肉のＣＭはマンションに興味がある人ほど、非常識で不快に感じていますね。
私の周りだけかもしれませんが。

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368さん。
俺勘違いしてたかも。あやまるよ。
なにしろあの狂人駆除に躍起になってたもんでね。
でも「あのような書き方をするのが、ブログのマナーかと思い・・・」
は笑わせてもらったよ。（＾−＾）仲直り

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ここって売れてるんですか？

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ショック！
購入者です。
今朝、久しぶりに会った友達にマンション買うかも。
芝浦の島と言ったら、
「ああ、あの焼肉のー」との答え。
「そうだよ。見栄はるこはないよ。安い物件でいいんだよ。」
との返事。
やめたくなってしまった。

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>>386
呑んで忘れちゃいなよ。グビッ

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>387
爆笑

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私もあのＣＭは・・・(^ー^;A　でしたけど、そんなにショックですか？
私は友達に自分から言って笑い話のネタにしてますよ。
じゃあ、引越しパーティーは焼肉だねって言われつづけ
近所にハナマサもできたし、ホントに環境まで揃いやがってって思ってます。
焼肉どころかバーベキューもできるんだってって言うと最終的には羨ましがられてます。

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>>384
哀れなやつww

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>>390
煽っちゃだめ。また荒れてくるでしょ。

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このスレおもしろすぎ

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このスレよくなったね。
スレ住民の抗体反応や自浄作用も効いてて、
管理人さんのスィープもクィック。
知性と品がある人も多くなったようだし。

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この島の良民を誇りに思ふ

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島の上を行く
「東京新大陸プロジェクト」
南センジュw

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>>395
他の物件の論議・比較・宣伝は別なところでどうぞ。

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関係ない者ですが、ちょっと気になったので書き込み。
ここを見ていると、何かすごく悪く書かれていますが、
私は別な理由で他の物件を契約しましたが、もしそちらの物件が無かったら
こちらも十分検討の対象にしてたと思います。
南西高層階だとそんなに高い(値段が)とも感じなかったし、賃貸棟とも目が
合わないので。(ＴＴＴと比較しこちらにしてたかも??)
ただあのCMの前にMRに行ったので、もぅ記憶が定かではありませんが・・・
その時どっちのMRに行こうと悩み、ＣＭＴは安っぽく感じ行きませんでした。
ので、ＣＭＴとの比較はコメントできませんが。

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>>397
グローヴタワーで購入した者です。
397 さんがいい物件にめぐりあい契約されたこと、おめでとうございます。

397 さんが書かれている他の物件もそれぞれいい物件だと思います。
その比較等は他の掲示板等に任せたいと思いますけど、
私も私なりにいろいろな物件を見て周り、その上でこちらの物件を購入することにしました。
# 397 さんの書かれている西側を選択しました。

お互いに購入したマンションで快適なマンションライフが過ごせるといいですね。

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【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

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え! そうなんですか。
MR盛況だったので、抽選の心配していた位でしたが、
それを聞くと、もうしばらく様子見して検討したくなりました。
でも、契約進んでいる方も多いのですよね。悩むな・・

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