リムザ府中是政を見た方いますか？パート５

子供の成長するチャンスを大人が摘んでしまってる気がしますね。
小学生も叱られて納得して小さい子を労わる心が育まれるのにね。
怪我したっていいじゃないですか、怪我の痛みを肌で実感すべきですよ。
そしたらその痛みを他の人にはさせない様にってね。心の成長が
今一番足りないきがしますね。兄弟の世界で養われる事が一人っ子で最近少ない
状況ですからね。子供以前に大人の成長が一番必要な気がしますが。。。。

自己中心的な親が多いのでしょうね。
ボール遊びの子供に「小さい子供にボールぶつけたら罰金だぞ！注意しなよ！」
ってアナウンスすれば、子供も少しは気をつけるだろうし、小さい子供の親は
ボールから子供を守ればいいんじゃないのかな。子供から「はーいっ」って返事が
帰ってきたら之は大人も子供も絶好の教育の場にはや代わりですが。。。。ないか。
そこで、親がボール遊びの面白さと危険さを教えれあげればいいのではないのかな。
ボール遊びが許されてるならそんな所に小さい子を連れ出してる方にも問題あるんじゃ
ないですかね。大いに怪我（小さい）させるべきですよ、痛みを肌で感じないと
大人となって分別つかない大人になっちゃいますからね。

小さい子を遊ばせるなら、自分の子から目を離さないでほしい。
小学生がいない時間は一杯あるはず。そういう時間に思いっきり遊ばせれば良いこと。
わざわざボール遊びをしてる近くで小さい子を遊ばせたり、遊んだり。
危ないからもっと離れた場所で遊ぶようにって、親も一言注意できないもんかと思う。
何かあれば責任、責任って。小学生は外で遊ぶなって言ってるようもんじゃないの？

＞440
競馬場の花火あるんですね。
今年は無いって聞いてたからウレシイです！

>>440>>445
すみません。>>440のリンク先見ると「2005年」ってあるのですが…。

＞446
あら…ほんとだ、残念。

あらほんとだ！他はみんな２００６年なのに！失礼しました。
でもやらないのかな。。。。結構去年は良かったですからね。

入居時に芝生養生のためにロープが張ってあったけど、またすればいいじゃん。
「立ち入り禁止」って書いて。ボール遊びはなくなると思うけどな〜

なんで？　あそこは唯一ボール遊びが出来る場所なのに
なんで禁止にしたいわけ？

芝生の傷み具合を見てなんとも思わない？
フロントから車寄せに出で左側なんて、入居時の面影ないよ。
壁に向かってサッカーボール蹴ってるし。窓ガラスが割れてキッズルームで遊んでいる
子供が怪我でもしたら…と思うとやめたほうがいいでしょ。
自分の子供が被害にあっても「なんで？」って言える？
「なんで、そんなところでボール遊びなんかしてるんだ」って言うでしょ。

話が極端すぎ。
自分の子が大きくなったらやんちゃだってするだろうに。それともそうならないように純粋培養？
日本中どこを探したって子供がみんな大人しくて身の回りに全く危険がない場所なんてありません。

純粋培養？
何を言っているんだか？よくわからん。
幼児が遊んでいる横で小学生位の子供が自転車で乗り付けてボールを蹴っている。
どうせやるならもっと広い場所でやればいいのにと思うが。
鶴巻(こうだっけ？)公園だって近所にあるし。あそこはボール遊び禁止じゃないよね。

小学生以上の子供はマンションで遊ばないで公園に行けって・・・。
張り紙でもしといたら？『小学生は遊ぶな』って。きっと遊ばないよ。

タバコをベランダで吸われるのがつらいです。隣の家から煙のにおいが部屋に入ってきます。マンションだから仕方ないことなんだけど・・

ボール遊び、とっても危険！！高学年の子が思いっきりサッカーボールを蹴ってます！！蹴る音が響いてますよ。普通に遊んでるいるのなら私は芝生でのボール遊びOKだと思いますが、本格的にサッカーやってます。小さな子も遊んでます。あの勢いでボールを蹴っていてもし顔に当たったら・・・怖いです。あんな狭いところじゃなくて近くに広々とした鶴巻公園や多摩川があるじゃないですか？！小学生が帰ってくる時間は鶴巻公園は小さな子いませんよ〜

自分の家がタバコ臭くなるのはイヤだからベランダで吸って
隣の家がタバコ臭くなるのはいい　っていうのは自己中心的ですね。

受動喫煙の方が吸う本人より害が大きいのですから
なんとかしないといけませんね。

最近ほたる族っていう言葉でベランダの喫煙者のことを言うらしいですね、マンションによってはベランダでの喫煙に関する規約があったりするらしいのですが、一般的にはどうなんでしょうか〜？数日前に新幹線の喫煙車がなくなるというニュースがありましたけど、最近すごく禁煙ブームが広がってきてるようですねっ。

路上喫煙者の方がよっぽど迷惑。リムザから駅へ向かう道で吸っているヤツの後ろを歩くのはきつい。殺意さえ生まれる。ベランダなんてかわいいもんよ。

『うちはベランダでは吸いません』とか言って換気扇の下で吸ってれば良いと思ったら大間違いだからね。結局外に出るんだから。家族に喫煙者がいないという、そういう完璧なご家庭の方は文句を言ってください。お父さんは家では吸わないけど道で歩きタバコしてたら社会を敵に回すよ。マンション住民だけが相手の方がなんぼかマシだね。あれこれ言う前にまず家族の習性を良くチェックしてね。

芝生のボール遊びですが、「ボール遊び」とは言えないレベルの時は確かにありますね。私が見た時は蹴ったボールが正面玄関を越えて、ごみ置き場まで転がっていきました。限度や加減を知らない子供がいますからね。そういう子供が遊んでいる時は、大人が小さい子供をそこに近づけないようにして遊ばせるか、そこで遊ばせないかのどちらかしか事故を未然に防ぐ方法はないのでは・・・。良い悪いは別にしてですけど。

>『うちはベランダでは吸いません』とか言って換気扇の下で吸ってれば良いと思ったら大間違いだからね。結局外に出るんだから。

と言った所で、管理規約でも現行法でも禁止されていない以上、
換気扇の下だろうが、窓全開だろうが
専有部分での喫煙を妨げるものは何もない。

ちなみに俺、非喫煙者。

たしかにボール遊びに勢いはあると思います。
でも、だいたいやる時間って決まってるでしょう？その時間に近くで小さな子を遊ばせなければ
いいんじゃない？小学生がいない時間はあるんだし、その時間にゆっくりと遊ばせればいいと思う。
小さい子の保護者は、自分の子に付き添ってるはずなんだから、ボール遊びの近くには行かないように注意したほうがよいのでは？小さい子ばかりがいつも優先なのは変だと思う。
もちろん、回りに注意しながらボール蹴りするのは当然ですけど。

たいていの子供は通常範囲内でボール遊びをしていると思います。ただ、数人の同じ子供がライトをゴールポストにしたり、上にのったりして遊んでるように見受けます。決まったメンバーです。
一部の子供のせいでほかの常識的に遊んでいる子供の遊び場を奪うことはないと思うので、リムザの管理人がマンションの設備をちゃんと管理するという意識をもってその子達を注意したらどうかとは思うのですが・・
管理人さんが前庭を見回ったりしているところは私は入居してからほとんど見かけたことがありません。リムザの管理に関して、みなさんはどう思いますか？

そうか・・なるほど。
一度アンケートとってもいいかもしれないですね。

ライトもサッカーをしている回りだけ破損してますよね。芝もその部分だけ土が見えてボロボロです。管理人さんはどのように感じてらしゃるのでしょう？本当にいつも決まったメンバーなので管理人さんからそのメンバーに度を超えたサッカー遊びを注意して欲しいと思います。

フロントの人はよく注意してましたよ。ただ、464さんがおっしゃるように
一部の子供がまったく言う事を聞いてません。何度言っても聞かないので
嫌気がさしたのでは。

あと、小さい子ばかりがいつも優先はそんなに変でしょうか？その小さい子も
いずれは大きくなるんです。大きく成長したときに、今度は自分が小さい子を
優先してあげると言う気持ちを持たせるように教育できるのでは？
そんな温かみのある子供（大人）に育って欲しいです。

ボール遊びして物を壊したり、他の子供を危険にさらしている子供の親はどう思ってるんでしょうね。
普通は注意しますよね。
義務教育を受けた人なのでしょうか？
理解不能です。

　↑
言い過ぎだよ。自分がどれだけ立派な教育を受けてきたのかは知りませんが。
人間性疑われるよ。

　↑
公立の小学校から公立の高校まででただけだよ。大学は私立だけどね。
ただそれだけのことだよ。

あの〜。。庭に物がよく落ちてくるけど、なんで一言あやまりに来ないのかな〜
落とした人も気がついてるはずなのに、顔を出さないって不思議。それも大人が。

　↑
どうでもいいんだけど、発言は気を付けた方が良いよ。
人間性疑った。

　↑
とにかくリムザガーデンの話をしてるんだよ。もうこの話はおしまいっ！

<472
どうでもいいなら書くなよ。
とにかくもうこの話はおしまい。

リムザガーデンの話をしましょう。
みんなリムザがよくなることを願っているんだから。

あらさがしすんなよ。

窓を開けて朝ごはん食べてたら、お隣からタバコの煙が入ってきた。
いつか体に悪いと思ってタバコやめる日が来ればいいな〜
でもその前に引っ越すかも。

うちの数件先のお父さんはいつも玄関前にある外階段に出て、
しかもちゃんとＭＹ灰皿持参でたばこ吸っています。
肩身が狭いのでしょうが私はいつもエライな〜と思って
おもわず微笑んでしまいます。

そんな方がいるのですか。
なかなかできないことですよね。

バルコニーでタバコを吸うのは禁止されてませんが、隣近所の迷惑になるので、自粛して欲しいものです。
タバコを吸わない人にはまだまだきつい世の中ですよね。
世の中からタバコが無くなれば、って思います。
30円くらいの値上げではまだまだ無くならないな---。

外階段でタバコ吸っていいことをはじめて知った。
共有部では禁煙なかったっけ？だったら、リムザの敷地内はどこでもタバコ吸ってもいい気がする。

>>477
　「肩身が狭いのでしょうが」
そりゃこれだけ言われりゃ、肩身狭くなりますよね。
外階段でタバコ吸ってたら、またそのうち苦情がでるだろうけど。

>>478
「タバコを吸わない人にはまだまだきつい世の中ですよね。」
タバコを吸う人にもきつい世の中ですね。

で結局は、リムザではタバコ吸うなってことを言いたい？

きっとそういう事を言いたいのではないかと・・・。
部屋で吸って窓開けておいたら一緒のことだと思いますが。
階段で吸ったって同じ。ちなみに私、喫煙者ですけどたまにベランダで吸うので
迷惑はかけてるかもしれません。
でも上の階でドタドタ走り回っててもお隣が窓全開で大声でしゃべってて大音量で
テレビの音が聞こえてきても『たまには仕方ないね・・。』とあまり気にしないように
しています。タバコ云々言うならそういうところも気を遣って欲しいですねえ。
総合的にこの掲示板見てると、みんな自分にとってベストな環境だけを求めているようで・・・。

下の人に迷惑かけてなくて、テレビの音量も大きくしてなくて、バルコニーでタバコも吸わない人がたいていの人だよ。あんた改善の余地あるよ。

そろそろ次ぎスレいったほうが？
東京市部かな。

＞483〜487
短絡的な言葉つかって同じことばかり繰り返してばかりだと、掲示板の書き込み誰もしなくなるかもよ。481さんが最後に言ってるような、この掲示板は好きなこと言ってストレス発散の場という要素もあるかもしれないけど、常識範囲内てことがあるからね。人にストレスを押し付けるようなことはもうやめたほうがいいよ。人にはなった矢で自らが傷つくよ・・
私もそういう経験あるから〜

フィルタを確認した方がいいです。
花粉などを除去できる高性能タイプに替える手もあります。

＞４７７
外階段から流れてくる煙のニオイが部屋に入ってきて嫌な思いをしてるんですけど。
まったく微笑んでられない。
バルコニーはダメで外階段はいいのか…。
変ですよね。

リムザの共用部分は全面禁煙でしょ？
規約に明記してあるはず。
プライベートガーデン、エレベータホール、廊下・階段など全て。
もし見かけて、直接注意しにくいようだったら、フロントへ手紙でもいいから報告する方がよい。
何号室の誰かまでわかっているとより効果的でしょう。

基本は他人に迷惑がかかるかどうかの一点ですね。
場所がどこかとかは全く無意味な事ですね。
チョット考えれば分かる大人でいたいですね。
人生で偉いかどうかって肩書きとか儲けたかじゃないですからね
一生の中でどれだけ他人や世間に優しく出来たかじゃ
ないですかね。まずは皆様の子供に十分説明出来る行動ですか？
出来れば宜しい。出来なければ問題ですなあ・・・。
煙草は全面販売禁止が正解です。出来ない理由は税金の問題
ただひとつですからね。幼稚な世の中ですね。
禁煙皆さん頑張りましょうね。

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何じゃこれは？

夜中にベランダでタバコ吸ってんじゃねぇよぼけ！
くせえんだよ。吐かねぇで飲み込めあほ。
おめえの吐くくさい息で窓開けられねぇだろ。
規約守れねぇなら消えろ。

ベランダや外階段で吸って、他人に迷惑を掛ける。
でも、家族に迷惑が掛かるから自分の部屋では吸わない。

497さんへ
493さんのおっしゃるように早めにフロント経由で直訴していただいてください。
このままではあなたの心身に良くない。なにか激情的な事が起こる前の策です。

497,498,499さんへ
ベランダで喫煙してはいけないという規約あるんでしたっけ？
ベランダ禁煙の規約があったとしても、規約を作ったとしても、禁煙禁煙ばかり言うのではなく、
喫煙しても大丈夫な場所を作ることを考えてはどうでしょうか。
あと497さんの言葉遣い・・・。一体どんな人なんでしょうね。見てみたい。

500です。
「あと497さんの言葉遣い・・・。一体どんな人なんでしょうね。見てみたい。」
特に深い意味はないですよ。ただ、リムザ住人で挨拶を交わすような方が掲示板上ではこんな発言してると考えるとちょっと怖くて。
そろそろ禁煙を考えなくては。。。
あ、管理人室の裏（自転車置き場の奥）に灰皿置いてあった。あそこなら吸っていいのかな？

結局、ここでなんだかんだ書かれても、喫煙者には痛くも痒くもない。
497が汚い言葉で罵ろうが、ただの遠吠えにしか聞こえなし、子供っぽくてみっともない。

↑きもっ

最近生活スタイルによってものを見る観点がまったく違う気が
すのでのです。年休を取って平日マンションにいると
子供や奥さん達が結構るのです。同じマンションでも生活スタイルが
結構違いますのね。異文化交流　なんてできないですかね。
人生の幸せって自分で決めるもんですから。

亀レスですまんが、リムザ前の公園ってリムザの管理なの？

迷惑喫煙者への罰則　必要85.1％
条例が制定されていく中で、喫煙者への風当たりは強い。モラルを守れない人が多すぎる結果。

タバコ
　　・一切の公共の場から閉め出すべき
　　・私も吸うが非常識な人には罰則を
　　・歩きたばこは危険すぎる
　　・ベランダで喫煙するホタル族も禁止して欲しい

迷惑喫煙者に対する罰則を要するという回答が多く、八割を超えている。この傾向を鑑みると、喫煙者はどんどん行き場をなくしているように思えるが、煙草が百害あって一利なしとは誰もが認めるところであり、モラルのない喫煙者が取り締まられるのは仕方がない。

　現時点で、条例を設置している都市も見受けられるが、迷惑喫煙者を排除すべしという目的がはっきりしているから、一般に受け入れやすいのではなかろうか。後は、罰則が法律として定められたときに、どれくらいの重さの「罰」が課せられるべきかいう問題に焦点は移っていく

調査期間：2005年9月28日〜9月29日　有効回答数：1177名

で、どうしたいの？

同意見。
で、リムザではどうしたいの？リムザ内で罰則でも作りたいのけ？

どうでもいいから、室内以外で喫煙するな

罰則ができたら室内以外で吸わないようにしてやるよ。

喫煙者の皆様、仲良くしましょう。思い込みの激しい
非喫煙者がどのように健康に過ごすのかしっかり
見届けましょう。

非喫煙者がんばれ。（喫煙者より）

>>514
健康云々じゃないんだなぁ。
近隣の住人がベランダで喫煙したときの臭いが我が室内に入ってきて
臭くて不快だから控えてほしいと思っているわけですよ。

室内の換気扇の下で喫煙して、その臭いが室外に排出され、そちら側の窓から
臭いが入ってくるのなら、私は諦めます。
隣の調理中に排出された料理の臭いが窓から入ってくるものと
同じと考えられますから文句は言えません。

煙はどっちからきますか？
両隣、それとも下から？　上からはこないよね。
手すりから身を乗り出して吸ってると上の階にいきそうだね。

ベランダの奥（サッシの近く）で吸えばそんなでもないと思うのだが。

516さんが言ってることは正当だが、吸うなともいえないと思う。
ベランダ禁煙のマンション条例を可決させないといえないね。

ベランダで吸わないまでも窓開けて窓際で外に向かって煙を吐いてたら同じだろうな。
『完全非喫煙者向けマンションにしよう！』って訴えてみれば？

このページ内に住民用の掲示板があったのでリムザの”住民板”作っておきました。
ＩＤ登録しなくちゃだめですが無料だし使ってみましょう。
５１８まできてるしどうせ新しいスレッド立てなきゃだめでしょ？

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=894&disp=1

喫煙者に最低限のマナーがあれば問題が無いんですよ

ベランダとか換気扇の所じゃなくて、
家族と一緒に座ってるソファーとか
ベッドで吸えばいいじゃない。

自分の家族に迷惑は掛けたくないので
周りの人に迷惑を掛けるのは人間として最低です。

よく考えてください。

そんな人ばかりだと
マンションの価値まで下がりますね！

家族に迷惑というか、部屋の中が汚れるのが嫌なんだと思う。
換気扇の下でもその周りが汚れるし。

新築感がなくなってきたら、部屋で吸うのかもね。
汚い団地だと、わざわざベランダで吸ってる人ってあまりいないからね、ベランダが狭いのもあるが。

ベランダで吸わなきゃいいんじゃなかったんだっけ？
部屋でもソファーとベッドの上で吸えってのは凄えな。
他人には全く迷惑をかけない完璧なご家庭なんだろうね。
タバコ吸ったからってマンションの価値までは下がらんやろー。

部屋の中で吸っても、最終的には煙や臭いは外に出ていく。
そうなるとまた、隣近所に迷惑がかかるとかいう話題が出てくる。
だから結局は煙草吸うなってことなんでしょう。

私は昔は喫煙者でした。
部屋に近隣からのタバコ臭が部屋に入り込んで困っていますが
喫煙行為や喫煙者自体を否定はしません。

>>524
> 部屋の中で吸っても、最終的には煙や臭いは外に出ていく。
> そうなるとまた、隣近所に迷惑がかかるとかいう話題が出てくる。
私はそうは思いません。
例えば隣の換気扇の排出口から出された焼き魚の臭いや玉ねぎを炒めた臭いが
窓から室内に入ってきたとします。
「あぁ、臭いが気になるな」と思っても、普通は苦情として言えないものだと考えています。
「料理の臭いが気になるので換気扇止めてくれ」
「魚を焼く臭いが気になるので魚を焼くな」とは言いませんよね？
そんなこと言ったら逆襲を食らうことになるでしょう。
それと同じで、室内で吸ったタバコの臭いが換気扇から排出されても
それは苦情として言えることではなく、また規則でどうこうできることではないと思います。
換気扇から排出される臭気は生活臭として、多少気になっても諦める(認める)しかないのではないでしょうか？

>>518
> ベランダで吸わないまでも窓開けて窓際で外に向かって煙を吐いてたら同じだろうな。
そうですね。
諦めるしかないと思います。

匿名の利点ありますよね。グローバルアドレスは漏れてますが

せめて、ベランダのたばこをやめてください。
火のついたタバコを下に落とさないでください。

火のついたタバコを下に落とすなど言語道断！
私はタバコを吸いますが量はあまり吸わないし火種を落とすような事は
決していたしません。
という事でベランダでタバコを吸うだけならいいのね。
これからも吸い続けます！有難うございました！

こちらこそ有難うございました！

喫煙者って＊＊みたいですね
最低の人間！

＞529さんへ
「せめて、ベランダのたばこをやめてください。」ってありますよね。
日本語わかってますか？読めますか？

>>532さん
>>529は荒らすのが目的なのでスルーした方がいいですよ。

リミテッド・ザナドゥ

>>531
『喫煙者はＢＡＫＡ』ってのはどうかと思うよ。
『最低の人間！』ってのはもっとどうかと・・・。

ロビーの白いソファの上で酔っ払って寝てるヤツとかタンやツバはいている
ヤツとか本当に最低なヤツがこのマンションには居ます。

このマンションにはって！果たしてそうでしょうか?
日本の総理大臣の低レベル次期安部総理候補の低レベル、
警察の不祥事、日銀総裁の低人格、団塊世代の無責任。
役人の税金むさぼり放題と日本全体が病んでる現状でしょう。恥ずかしいです。
否定からは何も生まれませんから前向きに小さい事から良くして
いきましょうね。結構いい人おりますよ！

結局今年は、競馬場の花火大会ないようですね。

今日(8月1日)の読売新聞にリムザの事が載っていますよ！
マンションのコミュニティー作りが上手く運営されているって。
このマンションの大半は良い人だと思いますよ。
私はあんまりモラルの無い人は見かけないですね…。

競馬場を見ると新館建設中なのがわかります。
その施工会社の方から安全を確保するためにＯＫが出なかったみたいよ。
開催していない間にピッチを上げるんだろうから人が沢山入場するのが
まずいのかもしれないっすね。