リムザ府中是政を見た方いますか？パート５

御自分が何才の時から喫煙してたかなんて関係ないでしょう。
喫煙が悪いと思うなら、注意するべきだったと思います。
それも、少年と気がついていたならなお更です。

私もオジサンには勇気を持って注意してほしかったです。ショック！
エントランスで堂々となんて・・・見て見ぬふりをするほうが罪ですよ。
大人をなめられないように毅然としていきましょう！
リムザの子供は私たちが監視してしかるべきです。

まずは、大人がベランダでの喫煙をやめるべきではないでしょうか？
「タバコと酒は大人の嗜好品」ですから。かっこよく嗜みたいですね。
ちなみに喫煙者です。収入が多いか少ないかはよくわかりませんが、
リムザも購入できましたし、毎日食べるのにも困っていません。遊ぶ金はありませんけど。

何歳くらいでした？タバコを注意できなくても、朝なら「おはよう」で良いんですよ。
誰かに見られているということが大事だと思います。

うちの主人も喫煙者ですが、やりくりをして、何度か旅行も行ったし、子供の出産費も教育費も払えたし、毎日食べるのにも困ってません。
でも、お金の為ではなく、健康の為には禁煙してもらいたいです。

>106
101さんは、別にあなたが低収入層だとは言っていないですよ。
でも、過剰に反論しているあなたは、近いうちに低収入層になるでしょう（笑

過剰反応はしてません。してるのは、１０７さんでしょう。
タバコは百害あって一利なし、という一般論です。
それに低収入層って何か基準でもあるんですか。
ただ、差別用語のようで、私は、そういう言葉で人を笑うのは嫌いです。
この話はこれで終わりとします。

低学年の小学生で？その位の年齢なら、大人の注意も聞くと思いますが・・？

一年生だってひねくれてるくせに知恵のついた、タチの悪い子供いますよ〜

タバコすってる子供って要するに不良だよね。まともな子供ではないよね。オジサンの腰がひけちゃうのもわかるよね。

昨日のト○○アでやってましたけど、「このはしわたるべからず」という
看板が立ててある端の真ん中を渡れた子供(5歳とか6歳だったか)は１００人中０人。
ひねている割に橋を渡れなかったりするもんです。

それはさておき、「To be To be Ten Made」って意味知ってます？

飛べ飛べ天まで

スルーされるかと思った・・・(汗)

全然わからなかった。

＞113さん
これって一休さんのとんち話にでてきますよね。
うちの息子（6歳）なら知ってたからちゃんと真ん中渡れたのになあ。

前の道路、すごいきれいなのはいいけど夏は照り返しがきついですねぇ。
影がないからかな。しょうがないけど。

高校生くらいなればタバコくらい吸うって。
注意するかしないかといえば私は注意をしません。
エントランスでタバコを吸ったりすると『リムザの住民のどこかの子供が堂々とタバコを吸ってる』
とみんなに思われる事に対して何も感じていない親の頭が悪い。
『家で吸ってもいいから外で吸うなよ。』くらい言い聞かせりゃいいのに。
私なら家で吸ってても怒らないけど、外で自分の子供にばったり会ってタバコなんか吸ってたら
張り倒します。

家政婦は見た

　　↑
だんなさまぁ〜

掲示板にも注意書きしてありましたが、一階の庭への（住人への）配慮のない人がまだいるようで残念です。
ベランダ掃除をしてるのか花に水をあげてるのか分かりませんが、時々シャワーの水が降ってきます。
ベランダで喫煙してる人も多いと思いますが、手すりの外にタバコを出すのはやめてもらいたいです。
灰が落ちてきますし、もし火のついたタバコごと落とされたら大変危険です。
子供がどうのこうの、という問題の前に、まずはこの様な大人の行動にも問題があると思います。
子供たちは、大人の行動をよく見ています。
私自身も含めて大人が、もう少し良い手本になれれば良いのですが・・

よっぽどの＊＊高校にでも通ってなければタバコなんてすわないって。
119さんの通学していた高校はみんな吸ってるかもしれないが普通の高校は違いますよ。

なんにしても123さんの言うように大人が大人の行動をすることが大切ですね。

一応進学校だったりする。一部の子だけかもしれないけど親の知らない所で吸ってるんだって。
高校生の喫煙率なんてメチャクチャ高いのに。
”普通の高校生はタバコを吸わない”って思ってるの？おめでたいね。
とにかく親がきっちりしつけないからダメなのよ。親が＊＊。
自分ちの躾のいたらなさを暴露してるようなもんだからね。

中高生の喫煙４年で激減　厚労省研究班１０万人調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050822-00000029-kyodo-soci

124がお嬢さん学校育ちなだけじゃない？

久しぶりにこのスレ覗いたら、今度は高校生の喫煙の話。
本当に大変なマンションですね。
考えられません〜！

高校の話が出てくるところがな

いきなり張り倒すとかいってるので＊＊のふりした釣りかと思ったら まさか本物だったとは。。。

一応進学校にも＊＊はいるでしょうね。私の高校にも一人や二人はいましたよ。
それでも 125さんが自分でおっしゃってるように一部の＊＊だけでしょう。
類は友を呼ぶってやつですね。119さんのまわりは＊＊だらけだったのでは?

それに隠れて吸っていてもにおいでわかりますよ。わからないと思うほうがおめでたいね。
125さんの親のしつけのいたらなさを暴露しても仕方ないですよ。
蛙の子は蛙といいますから 気をつけてくださいね。

＊＊・・・

ここの住人は、小梨とか＊＊とか普通に使ってるのですね…

すいません、小梨と＊＊の意味がわかりません。意見したくても意味を知らないもので・・
どなたか教えて下さい。

進学校ってどの程度をいうのかしら
公立なら日比谷レベルかな

１３３ですが・・・お願い、誰か教えて〜っ！

私も小梨って知らない
＊＊は知ってるけど

２ちゃんねる辞典、２典Plus(http://www.media-k.co.jp/jiten/)より

子梨【こなし】[名]（生活系の各板）
→子供が居ないこと。通常既婚者が使う。

＊＊【どきゅん】［名］
→「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。

１３５です。
わかりました。やっとスッキリしました。ず〜っと気になってたけど、なかなか聞けなかった・・
どこから流行りだした言葉なんでしょうね？
どうも有難う！！

単語の意味がわかった人がいるのに申し訳ないけど、そろそろスレ違いな話はやめませんか？

ベランダ喫煙、何とかやめてもらえないものか。
喫煙してもらってもいいが煙を近所にばらまかないで欲しい。
なぜ、部屋で吸わないんだ。

>>137
解説ありがとうございました。
使い方は、「128と132は＊＊な(人の)書き込みです」で良いでしょうか？

ここにも書き込みがあったけど、「雑草伸び放題」ですね。
「芝生養生中」看板はないので、ここらでバッサリ刈ってすっきりしたいですね。

ベランダでの喫煙に関しては、矛盾があるような気がします。
防災センタでは「ベランダ喫煙禁止」としている(エレベータの張り紙)が、
管理規約には明確に書かれていない。

防災センタ=>管理会社
管理規約=>管理組合
という、構造もあるのでベランダ喫煙に関しては一本化が必要だと思います。
本当に苦痛と感じているのであれば、管理組合に働きかけるのが効率的かと思います。

一喫煙者（ベランダでは吸いません）でした。

130>>
高校生が普通にタバコを吸うものなのかどうかは正直どうでもいいのよ。
そうやって自分ちのマンションの軒先で堂々と吸わせてるのが異常だって言ってんのよ。
何だ、その＊＊って。良くわかんねえけど。そんな言葉使ってて恥ずかしくねえのか。
そんなたいそうらしい事言うなら青少年の喫煙を見かけたらきちんと注意して道を正せよ。
どうせ注意しなきゃいけないところとどうでもいい事の区別もつかないんだろうけど。
さぞかし素晴らしい青少年が育つだろうよ。ちなみに私はここの住民だからな。
悪い事した子供くらい注意するし、タバコを投げ捨てたとしたらそれは注意するわな。
あくまでも吸ってるだけなら注意しないってだけだからね。
別に喫煙を肯定するわけでもないし。かといってあんたに＊＊よばわりする筋合いもない。

126さん>>
↑の者です。中高生の喫煙率が２割強ってむちゃくちゃ高いですよ。
高校生だけならもっと高いでしょ。全年齢の全国平均でも２４％らしいですよ。
高校生10人居たら2〜3人吸ってるって事ですよ。ごめんなさい、少し突っ込みたかっただけです。
さようなら〜。

>142
>管理規約には明確に書かれていない。

共有部分は火気厳禁じゃなかったでしたっけ？
違ってたらごめんなさい。

>135.138
意味が分かっても、使うなよ〜（汗）
一般の掲示板で使うとまっとうな意見を言っても
相手にしてもらえなくなるぞぉ！

はい、138です。意味は分かりましたが使いません、ご安心を。
教えてもらいスッキリした後でなんなんですが、なんだか日本語も乱れてきましたね。
それこそ、子供に注意する前に大人が・・ですよ。
子は親の背を見て育つ、と言います。真似してほしくない事は子供の前でしない事です。
また、逆に自分が注意された時に、バツが悪いからって「ガキのくせに」とムカつかない事も大事です。
自分の失敗もキチンと認めなきゃ駄目よね〜

>>145さん、142です。

管理規約の共有部分と専有部分の表がありますので、ご覧になってみてください。
バルコニーは共有部分であると共に、専有部分でもあるみたいです。
専有部分の用途は、「通常の用途」です。喫煙は異常な用途には含まれていなと思われます。

また、専有部分の使用規則では、「発火、引火〜持込、保管、製造」をしてはならないと書いて
ありますが、直接喫煙に結びつくものではないでしょう。
同じく、専有部分にあげられているサイクルポートの使用規則には「場内禁煙」と
明確に書かれています。駐車場も同じみたいです。(わかりやすいですよね)

多分、現段階では規約上バルコニー≠サイクルポートなのでしょう。
規約としては同じレベルで扱われるべきだとは思うのですが、「検討の余地あり」という
ところでしょうか？

そもそも、バルコニーが共有部分と専有部分に挙げられていることが矛盾していて、
「共有部分はすべて禁煙」と書かれていない曖昧さが問題だと思いますよ。

あれっ。
バルコニーが専有でもあるなんて、変わった規約を持つマンションなんですね。
「共有部分の専用使用」ではなくて？

管理組合に、疑問点として質問したいです。
バルコニーの手すりの外に、タバコを持った手が見えるとヒヤヒヤします。
これからの季節は特に乾燥するし、もし火のついたタバコが落ちた時の事を考えると、怖いですよ。
芝生や洗濯物、お布団、あるいは人の頭の上に落ちてきたら・・

きっと落とした人は謝りにも来ないでとぼけるでしょうね。
２階建てのアパートなら逃げ切れませんが、高層マンションですもんね、逃げるのは簡単でしょう。
まず自分から名乗り出て正直には謝りには来ないでしょう。
このようにして起こったボヤや火事の責任は誰がとるんでしょうか・・？

結構、見られてないようで、誰かに見られてるんですよね。
人間性が問われる問題だと思うけど・・

ベランダ／バルコニー定義
バルコニー→屋根がない。
ベランダ→屋根付き。
御間違えのないように!!

違いはわかったが、喫煙の有無に関係あるのか？
１５１はリムザ住人か？
共有部分の専用使用でもいいが、共有部分の禁煙はどこかに書いてあるのか？
リムザハウスの裏手に灰皿があるが、住人も使っていいのか？
あそこは共有部じゃないのかな？

なんだか疑問だらけだ。目安箱みたいのはあるのかな？

ここでいろいろ言ってもしょうがないでしょ？
リムザポストに部屋番号入れて正式に投函すれば？

キッズルームは何か問題があったのかな？
急に張り紙が張られたけれど・・・

>>155さん
どんな内容ですか？

リムザの近くに「ルイシャトレ府中是政」が建築中です。

リムザの住民の方々、よろしくお願いしますね♪

◆ルイシャトレ府中是政
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

どういう意味かな？

ズズ、ズイーっと画面を上にスクロールして、一番上まで。
ほら、わかったでしょ？

川沿いのマンション。明日、内覧会があるみたいですな。
入居前とうことは業者の過失？

原因は何でしょう・・

いつもいつも 「まちＢＢＳ」 の是政スレで、
昔から是政に住まわれている是政原住民を＊＊にしている人々は、
本当にリムザにお住まいの方でしょうか？とても不愉快で残念なことです。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127039949&LAST...

嫌ですね〜、後から越してきて、その土地に長く暮らしてる人を攻撃するなんて・・
まさかここの住人ではないでしょう。そう信じたいです。

>>156
保護者なしの使用は禁止。元々管理規約にあったがまったく守られていなかったので小学生が大暴れ。物は壊すし方付けしない。幼児の親が何度も注意しても全然駄目。小学生の親は知ってか知らずか平気で子供を置いて買い物へ。小さいこの親が何度注意しても一向におさまらずきっと投書が多かったんでしょうね。

↑注意書き消し忘れました。後、方付け→×　「片付け」に修正します。すみません。

>>164さん
156です。やはりそういうことですか。以前うちの小さい子もキッズルームで
小学生がけったボールが頭に当たり泣いてましたからねぇ。叱れば止めてましたけど。
休みの日など行くたびにそんな感じでしたね。

時間で分けたらどうでしょう。
午前中は乳幼児、小学生以上は何時から何時まで、とか。

シーズガーデン、大変ですね。
被害の無かった部屋は、あのあと内覧会したそうです。
火事は本当に怖いです・・・

火事の原因はなんだったんでしょうね？

シーズガーデンの掲示板、盛り上がってますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38288/

ろくに説明もせずにのらりくらりと責任逃れするシーズ側に、契約者が団交する模様。
シーズでは「火事」ではなく「ボヤ」といっているとか…。
周辺住民としても許せませんな。
「火事」出しといて隣近所に挨拶もなし。

なんだか最近、書き込みが少なく寂しいです〜なんかありませんか〜？
シーズに比べたら長谷工は良心的なんでしょうね。
八小の運動会またまた延期になり、ガックリ・・

野放しになっている小学生が気になります・・・・

野放しって、小学生の時、母親の監視の下遊んでたんですか？？
まぁ、言いたくなる気もわかりますけど。
今日なんかは、運動会は延期だし、明日お休みだし、子供たちも気が抜けてたんでしょうね。

一昨日、リムザ住人ではないと思われる
小学生の集団が中に入ってきて遊んでいました。

その子達は、西側エントランスの扉の前で住人が扉を開けるのを待ち
扉が開くとなだれ込む様にいっせいにリムザ敷地内へと入っていきました。

あまり柄のよろしくない感じでしたし、もう少し警備を強化して欲しいような気がします…。

じゃあ小学生は常に保護者に付き添われて遊ばなきゃ駄目って事？
それか犬のように鎖でつないで親が一緒に歩くの？
野放しって言ったら、中学生や高校生だって私たち大人だって「野放し」になるんじゃないの？

悪い事をしたらお互い注意しあえばいいんじゃないのかな？
自分たちにも小学生時代はあったんだから、もっと温かく時には厳しく見守ってもいいんじゃないでしょうか・・
あれもこれも駄目駄目って言ったら、子供は外遊びをしなくなりますよ。

そういえば中庭やエレベーター内は、ペットは抱っこするんじゃなかった？
平気で歩かせてる人をよく見かけるけど、どうなんだろう。

>>173.175
昔の小学生と今の小学生では親、先生他取り巻く環境、育った環境
が違い過ぎる。子供の性質が変わってきていると思います。
比べることは出来ないでしょう？
昨日なんかは大人がたくさんいる分、
おとなしかったのでは？
野放し小学生の保護者さんでしょうか？
子供たちが何をしているかご覧になったことあります？
注意したいですけど、うかつに声を掛けて
転落死なんてことになったら怖くて出来ません。
規約にも書かれている「キッズルームは保護者同伴」
最近何故あちこちに注意書きが張られるようになったのか
考えてみてください。
いつか怪我する子がでるだろうなと、思います。
どこの子なのかが分かれば親御さんに知らせることも出来るけれど
子供は何回言ってもわからない・・・残念ながら・・・

補足。
リムザには7,80人の小学生がいると聞いています。
全ての子供が176のような子ではないでしょう。
保護者がいなくても他人に迷惑をかけず
ちゃんと遊べる子の方が多いことを信じたいです。
でも、そういう子供たちより176のような子の方が
目立つんです。彼らの親はどう思っているのでしょう？
昔の子供が木に登って遊んだように
今の子供はマンションに登って遊ぶんですか？

１７６さんにお聞きします。
もし自分の子が同じようにマンションに登って遊んでたら、注意して転落されては困るからという理由で、周りの大人に
見て見ぬふりをしてもらいたいですか？
その結果、もし自分の子が転落したら思うんじゃないですか？なぜ周りの大人が注意してくれなかったんだろう、と。
確かに、何度注意しても懲りない子はいます。
頭にくる事も多々あります。
もしご自分で注意するの抵抗があるなら、防災センターの方に声をかけてもらう、という方法でも良いのでは・・？

ある程度の小さな怪我は、子供につき物です。
そうやって痛い思いをして、少しずつ学習していくんだと思います。
でも大きな怪我や大事故につながりそうな場面では、やはり周りの大人の助言や協力が必要なんじゃないでしょうか。

「昔と違って今の子供たちは・・」とサジを投げずに、もう少し向き合ってみたらどうでしょう。
サジを投げられた子供達はますます抑制が効かなくなるでしょう。
時代は違っても、その時代時代にはそれぞれ、違う良い点、悪い点があります。

まだ、小学生です。
間に合うと思います。
きちんと向き合えば、時間はかかっても、分かってもらえるんじゃないですか？
私達もそうやって、育ってきたんじゃないいんでしょうか・・？

自分の子供が怪我したら・・・私なら自分を責め
子供を叱るでしょうね。周りの大人たちに
何故注意をしてくれなかったんだろうって
思う・・・って書き込みを見るまでそういう考えには
気がつかなかったな。責任転嫁のような気も多少するけど。

178さんの言いたいことは分かる。私自身子供たちに注意をすることは
多々あります。
でも周りの大人が出来る範囲ってのは限られていると思います。
その範囲を超えちゃったら、どんなに周りが頑張っても
その子とその子の親が気がつかない限りムリでしょう。
だけど子供を野放しの親＝子供に無関心な親だろうから
どうしようもないんじゃないかな？

敷地内の決められた区域では犬をちゃんと抱いて下さい。
犬はいろんなところにマーキングするので困ります。

小学生常に付き添うことは出来ないけれど最低限のルールを守るようにさせなければいけないと思います。
キッズルームの使用方法や共有スペースでの行動など。目に余るものがありすぎます。
行動に問題ありの小学生に部屋番号を聞いたら良いんでしょうか？注意してもきりが無いので。

マンションに登って遊ぶ、とは具体的にどういう事？
マンションのどの部分に登るの？
何日か前にキッズルームの屋根の上にいた子供達の事を言ってるの？
そうだったら、あれは遊んでたわけじゃなさそうですよ。
何か理由があって、防災センターの方の許可をもらって、あそこにいたらしいけど。
１７７さんは理由も聞かず、非難してるだけですか？

怪我をしたら自分を責め子供を叱る。それはもちろん基本だと思うけど。
それにしても、周りの大人の目っていうのも大事なんじゃないのかな〜と思うんです・・

犬を飼っている人、全員ではなくほんの一部の人でしょうけど、糞を始末しない人が多いです。緑道を勘違いしていますね。また、エントランスにもたまに見かけます。そして、一番いやなのが電柱です。おしっこで色変わってますよ。庭側の歩道沿いは最悪です。中庭を当たり前のように散歩させている人、明らかに規格外の大きな犬を連れている人。とにかく、ペットのマナーがわかってないひとが多すぎます。「マンション買ったから、犬買おう！」と安易すぎますよ！こんなに守れないならペット禁止にしてもらいたいものです。みんな、犬好きではないですから。

やはり、子供達がどうのこうのと言う前に、ペットの問題とかキッズルームの問題とか
大人がしっかり模範をみせなくては、話になりませんね。子供の躾の前に大人の躾が最重要課題ですよ！

雨の日の夜共有部分（通路）で犬を散歩している方がいます。しかも、おしっこさせていたみたいです。
ペットを飼う人は最低限のルールを守って欲しいです。

子供の事はある程度大目に見てもいいと思うけど。
程度にもよるけど。
そんな事より大人のほうがひどい。犬の事はもちろん、平気でエントランスで自転車を
乗り回したり立てかけたままにしたりするし・・・。
そっちの方がよっぽど気になるね。

その後の１７７さんの意見が聞きたい
答えてもらえないの？

ちょっと待ったぁー！
子供を持つ母親としては182さんの
書き込みはスルー出来ない。
防犯センターの許可をもらって屋根に上っていたって？
それって勝手に上っているより問題あるんじゃない？
柵もないところで落ちて怪我したらどう責任を取るのかっていうか、
ぶっちゃけ、職務怠慢？何の為の”防災”？

この間って連休の初日の事かな？
だったら、その日キッズルーム前あたりでボール遊びしていた
男の子達を注意しましたよ。
その後で「小学生が”また”上ってた」って話を聞いて
ボールを取りに行ったのかな？って思ったんだけど。
上った理由知りたいですね。私はマンションに上る小学生には
いまだかつて遭遇したことがないから、同じ子供かは
分からないけどね。
ただ、話は聞きます。あちこち上っているようですよ。

よくわからないけどスカイデッキの事ではないんですか？

>190
違います。その前のひさしみたいになっている部分。

前に防災センターの人がボールを取ってあげてるのを
見たことがあるので許可なしで上ったんじゃないのかな？
それとも防災センターの人が小学生が上に上るのを許可した？？

多分誰が注意しても子供はワルサをするよ
そういう生き物だからね

う〜ん・・そうかも。
特に小学生は・・たぶん今までだって、これからだって同じだと思う。
成長の過程というか・・
リムザは乳幼児の数も多いけど、その子達が小学生になる頃だって、こういう問題は何かしら
あると思うよ。
「子供がいる」って事はそういう事でしょう。
だからこそ、お互い助け合ったり注意しあったりで良いのでは？

>188
177です。私は何を答えればいいのでしょう？
182についてですか？キッズルームの屋根のことはあなたの書き込みではじめて知りました。
ただ182の書き込みは理由があれば何をしても良いととれるのですが？

揚げ足とってもしょうがないでしょ？

>196=182さん
詳細を教えてくださいな！
理由の有無を問わず、やっちゃいけないことはあるでしょ。
それを大人が簡単に許すなんて・・・
場合によっては、防災センターに抗議しに
いかなきゃですよ。
小学生（特に低学年）は誰かがやっていると
すぐまねするからね〜。

よくない事をしている子供の親はなんにも知らないのに
近所の人はどこの子か知れ渡っているのよね。

小学生は今、５時に鐘がなるから帰りましょうって事になっているのに、
小さいお子さんを連れている人が
夕方随分遅くまで遊んでいますよね。
大丈夫？？

>>198
小さい子の場合は必ず保護者が付き添ってますよ。小学生は保護者なしです。
小学生は5時になるから帰りましょうってなっているんですか？

周りの大人の目って言うけど、世の中には子供嫌いな人や
反対に子供にしか興味を示さない人や、いろんな人が
いるじゃない？だから、小学生は防犯ブザーなんて持たされているわけで。
むかーしっから住んでいる人たちならともかく、
まだ引っ越してきたばかりで、隣は何をする人ぞ？
っていう所で周りの大人たちに期待されてもなぁ。

保護者が付き添っていたって夕方６時頃になるのになんにも思わないのはどうかと思いますけど。
子供の夕食やお風呂の時間配分を考えるとどうかと思います。