【東大和徒歩３分】東京ユニオンガーデン　１Garden

350さん
＞ミストシャワーや卵形浴槽などの住設機器は大量一括購入ですからそんなにコスト
かかってないですよ。

その一括購入によるコストがいくらぐらいかわかりませんが、住宅性能表示くらい
取れるでしょう。
それで一戸あたり10万円くらい高くなっても皆さんも買いますよ。
3000万円が3010万円ですよ（笑）

このマンションの購入者ですが、住宅性能表示を取らないとかコストがどうとかさ〜正直ウザイんだよね。
用はこのマンションを気に入るかどうかなんだかさ、購入する気がないんだったらつまんない事書き込むなよ
大体、このマンションに対しての住宅性能表示（なぜ住宅性能表示を取らないのか）や全体の総コスト及び部分コストを正しく説明、評価できる奴がこの中にいるのか？　いるんだったらそれを証明して見せろよ、Ｃ棟を購入した人は後は入居するだけの状態まで来ているんだから、いちいち煽るなよ。
自分で建築しないかぎり、マンションや家の建築は他人まかせになる訳だから基本的にはどこも一緒だよ。

３５２さんみたいに脳天気な購入者・購入検討者ばかりじゃないんですよ。
どこも一緒じゃないからみんないろいろ悩むんです。

ネットがない時代は購入者はデベから目、耳をふさがれた状態、ある意味
当たり外れが当たり前の状態で住居を購入してきました。
しかしこのようなすばらしいマンション掲示板があり、そこへ沢山の情報が書き込まれる
ことで購入者は利口になれました。あのマンションではここへの書き込みで購入予定者が
団結してデベに対抗し外タイルの張替えに成功しました。
352さんのお気持ちも分かりすが、利己的にならずに、マンション購入する沢山の人の
ために広くネガティブな意見も尊重すべきと思います。

そうですね。この掲示板の色々な意見を参考にするもしないも、見た人が決めることですよね。
私もその一人でした。色々考えさせられたこともありましたが、大変参考になったこともありました。このような掲示板があって良かったと思います。

たぶん３５２さんが言いたかったのは、もう買っちゃった人が不安になるような書き込みはあんまりしないでねって事じゃないかな？（間違えてたらごめんなさいね）
マンションは安い買い物じゃないから、私的にはこう言った書き込みは参考になるので歓迎なんですが
マンションや住宅って調べれば後から後からいろいろ出てくるので、どこで決めるかで迷ってしまいますね
結局どこかで妥協(妥協って言葉を使っていいものかどうか疑問ですが)するしかないかもしれないですね
購入した人も、これから購入を検討している人も書き込みはあくまで参考って気持ちで見ていればいいのではないでしょうか　　せっかく掲示板って言う物があるのでみんなで情報を持ち寄って納得できるマンションが購入できるといいですね

蒸し返すようで悪いんですが、住宅性能表示制度について
平成１２年４月１日施行の「住宅の品質確保の促進等に関する法律」に基ずき
国土交通大臣が定めた評価にて大臣指定の第三者機関が評価を行い
住宅性能評価書を交付する制度。
住宅性能評価書には設計、建設の２種類があります。
検査は基礎工事着工から竣工まで計６回以上の現場検証が行われます。
だからこそ、この制度を積極的に採用したマンションは購入の際の重要なポイントに
なるんですよ。

住宅性能評価は取得しないと言い切られてるんだから、何を言ってもはじまらないかもね。
それよりも気になるのは、HPの構造部分。
高耐久コンクリートとして27Nを謳ってるけどごく普通で、今は30Nが高耐久なのでは。
スラブ厚も以前は150〜180ミリが多かったものを200ミリにしてるから安心みたいに書いてる
けど、今時200ミリは最低ラインでしょう。
まあ、普通のマンションと思えばいいんだろうけど、HP見てると高性能マンションみたいな
錯覚を覚えるよね。

No.339です。
皆さんの書き込みをみさせていただいて、勉強になりました。
自分で調べたところは20万程度のコストと、検索できたのですが、6回の現場以上の現場検証があるのですね
当方の場合は、転勤が予想されているので数年後の転売または賃貸に有利な物件ということで探していました。その際に、私のように、住宅性能書をきにする方がいるのでは・・・と思いました。
情報ありがとうございます〜。

取得に直接かかる
>20万程度のコスト
なんかより、
>6回の現場以上の現場検証
によって発生する間接コストの方がはるかにデカイ。

>高耐久コンクリートとして27Nを謳ってるけどごく普通で、今は30Nが高耐久なのでは。
まあでも、いまだに24Nの物件もあるからねえ。N村とかM菱でさえも。
○○Nったって、それは建物全体の中の最低値で、低層階などの強度が求められる部分には
それ以上の値のコンクリを使ってるから。
それに、設計上どんなに高品質のものを採用しても、施工次第で台無しになるし。
シャブコンにしちゃったり、含水率下げても逆に打設ミスってジャンカとかできたり。
そこにかぶり圧を設計どおりきちんと確保しているか、
入居後の管理を怠って、クラックを放置してないか・・・
ニュートン値だけで安心するのはどうかと思うよ。>スラブ厚も以前は150〜180ミリが多かったものを200ミリにしてるから安心みたいに書いてる
けど、今時200ミリは最低ラインでしょう。
これはその通りだね。
しかも200ったって、「水周りを除く」だし。直床だから仕方ないけど。
（二重床でも段差スラブの物件もあるが）

確かに構造と住宅性能評価書はこのマンションのウィークポイントなのかもしれませんね。
しかし、それでも他の魅力が勝っていると感じる人が購入すれば良いのであって、それだけで良いマンション悪いマンションという訳ではないと考えてます。
批判的でも冷静で公平な意見であればいいのですが、最近の書き込みはどうも一部に意識的なネガティブキャンペーンを感じさせるものが見受けられますね。
ちなみに私はここを購入しました。

こだわりがあるなら、それなりの物件をそれなりの価格で購入すべきです。安い物件は、
それなりの性能しかないと考えるのが普通です。

他の発言をネガティブキャンペーンなんて言ってないで、自らプラスの部分をアピールしたらいいのに。
・駅近
・大規模（スケールメリットあり）
・値段の割にそれなりに充実した設備
とかあるんじゃない？

ここは、「割安」ではなく「その価格相当」物件と思います。

え〜〜ここでみなさんに質問です。
どんなマンションだったら納得して買いますか？（現実的にお願いします、夢物語的な回答はいらないです）

我が家の場合は、まず価格。気に入っても買えなきゃ仕方ないから。
で、条件的には、駅近、設備（部屋の中のものですが、最低限のものがあれば贅沢なものはいりません）、子育てのしやすさ。こんなところでしょうか。
あとは、基本的な建物の構造や、安全面は当たり前ですが、自分がそこで暮らす時のイメージが出来るとこがいいですよね。
ユニオンは、けっこう条件に合っていて、気に入ったので購入しました。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051938947/l50
２ちゃんねるの会社・職業　賃貸不動産　264長谷工アーベストの
マンションってどうでつか？って一度見て下さい。
このマンション検討するにあたっては、営業の人はあまり信用できないような・・・。

営業の信用度で買うのではなく、自分でマンションについて勉強して納得できたら買えばいいのですよ。
営業の売り言葉に乗せられてしまったら終わりです。

>372さん・370さん
ありがとうございます。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。
369

一級建築士による説明会に参加してきました。
配った資料を順番に読んでいるようなスタイルであまり得る物がありませんでしたが、
びっくりしたことがありましたので書かせていただきます。
阪神大震災で大破した物件１件について、何が壊れてどのような問題があったのか？と質問したのですが、建築士は全く説明できませんでした。いや、知りませんでした。
そのくせ阪神大震災以降のマンションは地震経験が設計上反映されているとの説明、信じられますか？
広告では自ら阪神大震災では軽微な被害とアピールしているのに、建築士の社員が知らないなんて！
このような説明会？？？ですね。もう少しちゃんとやって下さい。

うかつに契約してしまいましたが、キャンセルします。
現在契約金が少しでも返金されるよう、相談中です。
本来は、売買契約締結後は手付金没収になるそうですが、
こちらも色々と言いたいことあるますので。
＞375さん。我が家にとって人生一回の買い物です。
仮に一割没収になったとしても、残りのローンのこと考えると
この結論でした。

＞376さん
参考にしたいので、もし良かったらキャンセルの理由を聞かせてもらえますか？

私も契約者です。
手付け没収にならないと言うことは、かなりのわけがあるんですよね？
うかつに契約とのこと・・・どういうことでしょうか？
私も参考にしたいので、キャンセルの理由を聞かせてください。
お願いします。

キャンセルの理由教えてください。

ユニオンガーデンのせいで毎年楽しみな花火が見れなくなった人が
沢山いるのではないでしょうか？
ホームページの花火の掲載に快く思わない人いますよ。

＞382
私も住まいサーフィンは以前から使っていましたが、情報の更新はあまりされないので、参考にならなかったです。
情報がたくさん集まっている物件は参考になりそうですけど、ここほど生の声は集まらない感じですよね。

>>374さん
セキュリティーに関わることを公の掲示板に書かないほうが良いと思います。

ビューコートの引渡しまであと一ヶ月になりましたが、入居予定者の方でその辺の情報（内覧会その他）がありましたら教えてください。

>>386

内覧会、プロ連れて行ったら４時間かかったよ！
暑かったよ！！
でも、シロートだと見逃してしまう部分、気が付いても遠慮して
いえないような部分もびしびし指摘してくれたので良かったよ。

基本部分には大した問題は無かった（傷などのみ）けど、
オプション設備（アイセルコ）で大きいのが２つ。
（１件は、再内覧にも間に合わないと言われた・・・）

あと、その場では指摘しなかったけどやっぱりオプションで気になる部分があるので
今日ぐらいに言ってきます。
（→オプションのものが、モデルルームと余りにも違う形状だった）

４時間もかかったんですか？
全体的な雰囲気・印象その他なんでもいいですから、もっと詳しく教えていただけるとうれしいのですが。

全体的に、それほど殺伐とした雰囲気ではなく
割となごやかに進められたと思いますが、
「係の人の対応がいまいち（はっきりしない）」場合もあったので、
そこは、こちらからびしと言ってきました。言えばびしっとしてくれました。
（最初からしっかり対応してくれる方ももちろん居ましたが、どちらかというとお年を召した方の方が「なぁなぁ」な対応だった気がします。）


あとは、「駐車場のシャッターの動き早！」「最後の新聞勧誘がうざいから気をつけて」でしょうか。

#「受付はモデルルームではなくて、C棟エントランスだと最初は気が付かなかったのは内緒」

>>389
「最後の新聞勧誘がうざいから気をつけて」とはどういう意味ですか？

>>390
私は389さんではありませんが、内覧会に行ってきました。

駐車場ゲートの説明の後に、「次はこちらへ」と案内されたのは、ダスキンと家庭用ミネラルウォーター、そして三大新聞の勧誘の皆さんでした。

現在住んでいるマンションで新聞の勧誘には辟易しているので、こういったやり方は非常に不愉快でした。そもそも購読新聞の申し込みは、電話やネットで簡単にできるはずですしね。
「どこにも入りません。さようなら」と逃げ帰ってきました。

こんな感じでは、入居後も新聞など特定のセールスは来ると考えた方がいいのでしょうか。

その新聞は部屋まで配達してくれるんですか？

新聞、朝刊だけでも部屋まで配達してほしいなあ〜

＞376さん
キャンセルの理由はどうなったんですか？
気になるので教えてください。

ファーストコートを契約したのですが、オプション会とか駐車場の抽選会とかのスケジュールはどうなんでしょうね。ＭＧに直接聞けば早いのでしょうが、ご存知の方がいましたら教えてください。

389です。（遅いかな？）

勧誘していた新聞はA、M、Y の３つです。
勧誘の仕方も、「ウチの新聞はこうだよ」ではなく「ウチの新聞ならこんなおまけつけるよ」といった
言い方で、不愉快でした。。。
「つきあいでとってくださいよ・・」等々


言い分としては「入居開始後は敷地内に入れないので今しか勧誘できない」ということでした。
また、部屋まで配達してくれるかどうかは
「マンションの管理組合発足後、組合で承認してくれたら玄関まで配達できる」
とのことです。

なぜあの人達（シャッター説明の人は除く）が外（駐車場）で説明しなくちゃならないのかが
わかる気がしますー。ー;

推測するに、金額的なトラブルと見ていいんでしょうか。
商談段階で本体価格、もしくはオプションの値引きの約束があったのが、契約土壇場で反古にされたとか。
歩合制という噂もあるので、切羽詰った営業に当たるとそんなこともあるんでしょうかね。
（ちなみに長谷工アーベストの求人を見たら歩合ではないと書いてありましたが）
「計算してみたら払いきれない金額になっていた」というのであれば、私もキャンセルすると思います。

マンション自体の問題というより、販売会社との信義の問題なのかな？大きな買い物だけに最後は「人対人」が大きな比重を持つのでしょう。この段階でのキャンセルは大変でしょうが、うまく行くようお祈りしています。

私は手続きをほぼ終えましたが、それほど不快なことも無く気分良く進めることができました。値引きは全くありませんでしたけどね。（残念）

実際に契約すると、多かれ少なかれ不安や心配事が出てくるものだと思います。
でも、このマンションはそんなにひどいのでしょうか？
私は平均以上だと思います。（平均の基準が不明確？）
みなさんもっと前向きな意見を出しましょうよ！

ところで引越しの費用はいくら位かかるんでしょう？
コマーシャルしている「奥様は何もしなくてもいい引越し」だとどのくらいなんでしょうね？
ちなみに、現在一戸建て４ＬＤＫの４人家族です。