【東大和徒歩３分】東京ユニオンガーデン　１Garden

>315さん
長谷工アーベストは、「煽りの商法」と言って、カモ（お客さん）が来るとサクラを傍に
配置して「要望書コール」（ご要望書意いただきました。ありがとうございます。と
コールしてスタッフ一同でありがとうございます！とコールすること）や遭遇した「契約コール」
等をする商法をマニュアルとしています。基本的にあまり知識のない人をターゲットとしている
ので、このやり方は大変有効なのです。ただ、ここの（東京ユニオンガーデン）モデルルームは
建築確認が例のイーホームズですし、本体（マンション）もイワク付きなので、ご自身でしっかりと
調べられた方がいいと思います。営業は歩合でやっている契約社員なので、責任はとってくれませんよ。

＞317さん
ユニオンガーデンを購入したものです。
今まで何度もモデルルームへ足を運んでいますが、要望書云々の部分は見たことありますが、317さんがおっしゃられる「煽りの商法」の場面にであったことがありません。その風景を実際にご覧になられましたことがありますか？

またいわく付きとのことですが、どの部分がいわく付きですか?
今までこのスレッドを読んでいる限りではわからないのですが。
317さんはいろいろとマンション業界についてお詳しいようなので教えていただけないでしょうか?

学力が低いといっても。長谷工さんがお金出してくれて小学校に新しい
校舎建ててくれてますので、その校舎の施設に期待しましょう。

３１７さん　　大変重要な情報ですね。まさかあのイーホームズとは。これは、内部告発の情報
と言っても言い過ぎではないようで。みなさんどう思います。

>322さん
過剰反応ではないと思いますよ。
モデルルーム見学中に、震度５強の地震が来たらどうするの？
仮設住宅だからと言ってあのイーホームズを使うとは・・・。
重大な問題だと思いますよ。
よーく見直す必要ありだと思いますがね。

>325さん
先週資料請求して、日曜見学行く予定でしたが、
止めときます。

327さん。まずは自分の目で確認された方が良いと思いますよ。
ここでのやり取りはあくまで情報の一つですから。

最近MRを見に行き、購入を検討中の者です。
部屋はあまりよく思えませんでしたが共有部分の充実にとても惹かれ前向きに検討中です。
ただ３１７さんの＜本体（マンション）もイワク付＞というのがとても気になります。是非詳しく教えてください。そんなに怪しい物件なのでしょうか・・・・
東大和というのと部屋にはイマイチというイメージがあるのですが、共有部分の充実にかなり興味を持っています。小さい子供がいるからでしょうが・・・。
また、３１４さんの学力低レベルというのもちょっと気がかりにはなっています。
購入者の皆さん・検討中の皆さんはやはり大規模マンションのメリットが決め手になっているのでしょうか？
色々と情報をいただけるとありがたいです。

日経ビジネス　2006.6.26「1万5000人アフターサービス調査」より
特集「まだまだあった売りっぱなしの罪」
http://grandcity.blog72.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-19.html

＜新築マンション部門＞順位/社名/満足度指数
18位中16位 長谷工コーポレーション　▲3.3％

満足度がマイナスってどういうこと？

東大和の学力ですが、前回発表された東京都の順位より確か
１ランク位は上がったような気がしますよ。

自分の子供の学力が、行われている授業内容ではやさし過ぎて不満なら、
それを補ってくれるレベルの塾や家庭教師を使ったらどうでしょうか？

でも、学校の授業レベルと自分の子供の学力との差を少しでも埋めたいと考えて
対策を取るのは、公立（東大和）・私立に限った事ではありませんよね…。

ウチは住宅ローンと教育費にかかりそうな費用のために毎日働いている気がして
ため息が出てしまう事もあります（笑）

我が家は他のマンションを購入することにしました。（すいません、後ろ向きな発言で）
理由のひとつに、こちらのマンションは住宅性能評価書を取得していないということがあります。
営業の方は、「長谷工のマンションは、住宅性能評価書を取得しているいないに関わらず、
一定の水準を確保していますので、大丈夫です。」と言っていましたが（はぁっ・・。失笑）
そういう問題ではなく、住宅性能評価があると受けることが出来るメリット
(紛争時の弁護士の斡旋等)が受けられないことになるので、。
実際、長谷工のマンションに住んでからモメている人を複数知っているので。
自分で解決するのは大変です。
もう、こちらにはおじゃましません。お世話になりました。
営業の方、もう少し勉強をしてください。

我が家は、ここに決めました。
決め手は、駅からの距離、共用施設の充実度、セキュリティーです。
確かに住宅性能表価を取得してないことは気になりましたが、それまでのマンションは取得していないものも多かったはず・・・と何とか納得できたので、購入しました。
今は、入居が楽しみです。そんな、前向きな方はいませんか？

私も購入者です。
今は入居までがとっても楽しみです。

購入検討者です。私も住宅性能評価を所得していないことが気になっています。
営業さんに聞いたところ売主の東レさんの意向とのことですが・・・。
なぜ、東レさんは、取得しないことにしたのでしょうか？
営業さんにきいてみたところ、工期の延長が予想されるため（評価してもらうための
時間？人件費？）経費がかかるためと言われていましたが・・・本当でしょうか？
この辺詳しい方がいたら、教えてください。

住宅性能評価書がない物件だと、購入後何年かして売却する場合、不利になることも
あるのでは・・・。

資料や営業さん、現場見学などから受ける印象は、きちんと作っているというものですが、
でもこればかりは、安心したいですよねぇ。。。
その点で迷います。

価格、眺望、駅からの立地、セキュリティーなどから、かなり魅力は感じているのですが、
大きな買い物なので安心して買いたいというのが本音です。

>339さん まず、住宅性能評価についてですが。
www.hyouka.gr.jp（参考にしてください。）
こういったご時世ですから、コストが掛かっても取得するものだと思います。
ではなぜ取得しないことにしたかと言えば、取得出来なかったのではないでしょうか。
中古物件を購入する際、これからは住宅性能付き限定で探す人も多くなりと思います。
それから資料は、あくまでも資料ですから、法的な効力はありません。
営業さんも女性の多くはパートさんですから、きちんととは言えないと思います。
現場見学は、本当はしてはいけないんですよ。
それを販売の為に敢えて実行してしまうところにも問題ありなのでは。
実際、こちらのマンションはまだ500戸以上残っていますから、（モデルルームの人が言っていました）よく考えた方がいいですよ。

まだ、500戸以上売れ残っているんですか？？？
ガーン・・・なんだかショックです。
私は、購入者で、ここを最後の家にするつもりだったので。
でも、なんでそんなに売れ残るんだろう。
私はけっこう気に入ったのですが。

342さん
＞まず、住宅性能評価が取得できないということはありません。どんな住宅でも、申請すれば取得できます。もちろん、嘘の申請したら駄目ですけどね。

では、なぜ住宅性能評価をこのご時世で取らないのでしょうか？
ヒューザー物件は住宅性能評価を取ってなかったです。
あの件いらい購入者の立場を考えれば住宅性能評価は素人の購入者の安心柱の一つになると
考えます。
住宅性能評価がとれる安心物件なら取るのが当たり前と思うのですが。
住宅性能評価を取らない特別の理由をご存知ですか？

手抜きや不具合の発覚を恐れて（住宅性能評価を）取らない、ではなく
取得のためのコスト（直接費用に加え、日程調整による工期長期化などの間接コスト）
を削減するために取らないんでしょうね。
（その結果、こういうマイナスイメージが起きることとも天秤にかけて、それでも取らない方を選択したのでしょう）

住宅性能評価自体は、現状では、残念ながら物件のお墨付きにはなりえていません。
「取得することが買主に対する売主としてのマナー」レベルのものだと思います。

まあ桃井を使うくらいなら性能評価取れよ、とは思いますが、
ボランティアでマンション売るわけじゃないですからねえ。
完売できなきゃ、買った人にも迷惑かかるし・・・

ちなみにコストダウン＝悪、とは思いません。
価格やその他条件に照らしての判断は、買う人それぞれでしょうから。

う？コストダウンってだれのためのコストダウンですか？

＞・コストがかかる（費用は一軒当たり10〜20万円ですが

ミストシャワー、卵型浴槽、シャワートイレなど販売に目立つところばかりに
お金をかけないで、住宅性能評価代金、戸境のシングル配金、ベランダ2戸に一個しかない
配水管、少ないエレベーターなど等
購入者に真に親切なコストダウンをはかるべきではないでしょうか。
私のような素人の購入者であってもちゃんと見るところは見てるってデベに知ってほしいです。

躯体にはお金をかけないのが長谷工仕様だから、長谷工施工のマンションを選ぶならそのあたりは妥協しないと。

駐車場の当選結果が来ましたね。
９００円を第１希望だったけど外れました。。。

９００円じゃないからキャンセルします、ってできるのでしょうか？

皆さんは割と希望通り取れましたか？

ミストシャワーや卵形浴槽などの住設機器は大量一括購入ですからそんなにコスト
かかってないですよ。
本当にコストがかかるのは鉄筋やコンクリート、外壁のタイルなど。
347さんは多少価格が高くなっても、構造にお金をかけている物件を選んだ方がいいでしょう。
もちろんこのマンションのスペックだって人によっては十分だとは思いますけどね。

350さん
＞ミストシャワーや卵形浴槽などの住設機器は大量一括購入ですからそんなにコスト
かかってないですよ。

その一括購入によるコストがいくらぐらいかわかりませんが、住宅性能表示くらい
取れるでしょう。
それで一戸あたり10万円くらい高くなっても皆さんも買いますよ。
3000万円が3010万円ですよ（笑）

このマンションの購入者ですが、住宅性能表示を取らないとかコストがどうとかさ〜正直ウザイんだよね。
用はこのマンションを気に入るかどうかなんだかさ、購入する気がないんだったらつまんない事書き込むなよ
大体、このマンションに対しての住宅性能表示（なぜ住宅性能表示を取らないのか）や全体の総コスト及び部分コストを正しく説明、評価できる奴がこの中にいるのか？　いるんだったらそれを証明して見せろよ、Ｃ棟を購入した人は後は入居するだけの状態まで来ているんだから、いちいち煽るなよ。
自分で建築しないかぎり、マンションや家の建築は他人まかせになる訳だから基本的にはどこも一緒だよ。

３５２さんみたいに脳天気な購入者・購入検討者ばかりじゃないんですよ。
どこも一緒じゃないからみんないろいろ悩むんです。

ネットがない時代は購入者はデベから目、耳をふさがれた状態、ある意味
当たり外れが当たり前の状態で住居を購入してきました。
しかしこのようなすばらしいマンション掲示板があり、そこへ沢山の情報が書き込まれる
ことで購入者は利口になれました。あのマンションではここへの書き込みで購入予定者が
団結してデベに対抗し外タイルの張替えに成功しました。
352さんのお気持ちも分かりすが、利己的にならずに、マンション購入する沢山の人の
ために広くネガティブな意見も尊重すべきと思います。

そうですね。この掲示板の色々な意見を参考にするもしないも、見た人が決めることですよね。
私もその一人でした。色々考えさせられたこともありましたが、大変参考になったこともありました。このような掲示板があって良かったと思います。

たぶん３５２さんが言いたかったのは、もう買っちゃった人が不安になるような書き込みはあんまりしないでねって事じゃないかな？（間違えてたらごめんなさいね）
マンションは安い買い物じゃないから、私的にはこう言った書き込みは参考になるので歓迎なんですが
マンションや住宅って調べれば後から後からいろいろ出てくるので、どこで決めるかで迷ってしまいますね
結局どこかで妥協(妥協って言葉を使っていいものかどうか疑問ですが)するしかないかもしれないですね
購入した人も、これから購入を検討している人も書き込みはあくまで参考って気持ちで見ていればいいのではないでしょうか　　せっかく掲示板って言う物があるのでみんなで情報を持ち寄って納得できるマンションが購入できるといいですね

蒸し返すようで悪いんですが、住宅性能表示制度について
平成１２年４月１日施行の「住宅の品質確保の促進等に関する法律」に基ずき
国土交通大臣が定めた評価にて大臣指定の第三者機関が評価を行い
住宅性能評価書を交付する制度。
住宅性能評価書には設計、建設の２種類があります。
検査は基礎工事着工から竣工まで計６回以上の現場検証が行われます。
だからこそ、この制度を積極的に採用したマンションは購入の際の重要なポイントに
なるんですよ。

住宅性能評価は取得しないと言い切られてるんだから、何を言ってもはじまらないかもね。
それよりも気になるのは、HPの構造部分。
高耐久コンクリートとして27Nを謳ってるけどごく普通で、今は30Nが高耐久なのでは。
スラブ厚も以前は150〜180ミリが多かったものを200ミリにしてるから安心みたいに書いてる
けど、今時200ミリは最低ラインでしょう。
まあ、普通のマンションと思えばいいんだろうけど、HP見てると高性能マンションみたいな
錯覚を覚えるよね。

No.339です。
皆さんの書き込みをみさせていただいて、勉強になりました。
自分で調べたところは20万程度のコストと、検索できたのですが、6回の現場以上の現場検証があるのですね
当方の場合は、転勤が予想されているので数年後の転売または賃貸に有利な物件ということで探していました。その際に、私のように、住宅性能書をきにする方がいるのでは・・・と思いました。
情報ありがとうございます〜。

取得に直接かかる
>20万程度のコスト
なんかより、
>6回の現場以上の現場検証
によって発生する間接コストの方がはるかにデカイ。

>高耐久コンクリートとして27Nを謳ってるけどごく普通で、今は30Nが高耐久なのでは。
まあでも、いまだに24Nの物件もあるからねえ。N村とかM菱でさえも。
○○Nったって、それは建物全体の中の最低値で、低層階などの強度が求められる部分には
それ以上の値のコンクリを使ってるから。
それに、設計上どんなに高品質のものを採用しても、施工次第で台無しになるし。
シャブコンにしちゃったり、含水率下げても逆に打設ミスってジャンカとかできたり。
そこにかぶり圧を設計どおりきちんと確保しているか、
入居後の管理を怠って、クラックを放置してないか・・・
ニュートン値だけで安心するのはどうかと思うよ。>スラブ厚も以前は150〜180ミリが多かったものを200ミリにしてるから安心みたいに書いてる
けど、今時200ミリは最低ラインでしょう。
これはその通りだね。
しかも200ったって、「水周りを除く」だし。直床だから仕方ないけど。
（二重床でも段差スラブの物件もあるが）

確かに構造と住宅性能評価書はこのマンションのウィークポイントなのかもしれませんね。
しかし、それでも他の魅力が勝っていると感じる人が購入すれば良いのであって、それだけで良いマンション悪いマンションという訳ではないと考えてます。
批判的でも冷静で公平な意見であればいいのですが、最近の書き込みはどうも一部に意識的なネガティブキャンペーンを感じさせるものが見受けられますね。
ちなみに私はここを購入しました。

こだわりがあるなら、それなりの物件をそれなりの価格で購入すべきです。安い物件は、
それなりの性能しかないと考えるのが普通です。

他の発言をネガティブキャンペーンなんて言ってないで、自らプラスの部分をアピールしたらいいのに。
・駅近
・大規模（スケールメリットあり）
・値段の割にそれなりに充実した設備
とかあるんじゃない？

ここは、「割安」ではなく「その価格相当」物件と思います。

え〜〜ここでみなさんに質問です。
どんなマンションだったら納得して買いますか？（現実的にお願いします、夢物語的な回答はいらないです）

我が家の場合は、まず価格。気に入っても買えなきゃ仕方ないから。
で、条件的には、駅近、設備（部屋の中のものですが、最低限のものがあれば贅沢なものはいりません）、子育てのしやすさ。こんなところでしょうか。
あとは、基本的な建物の構造や、安全面は当たり前ですが、自分がそこで暮らす時のイメージが出来るとこがいいですよね。
ユニオンは、けっこう条件に合っていて、気に入ったので購入しました。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051938947/l50
２ちゃんねるの会社・職業　賃貸不動産　264長谷工アーベストの
マンションってどうでつか？って一度見て下さい。
このマンション検討するにあたっては、営業の人はあまり信用できないような・・・。

営業の信用度で買うのではなく、自分でマンションについて勉強して納得できたら買えばいいのですよ。
営業の売り言葉に乗せられてしまったら終わりです。

>372さん・370さん
ありがとうございます。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。
369

一級建築士による説明会に参加してきました。
配った資料を順番に読んでいるようなスタイルであまり得る物がありませんでしたが、
びっくりしたことがありましたので書かせていただきます。
阪神大震災で大破した物件１件について、何が壊れてどのような問題があったのか？と質問したのですが、建築士は全く説明できませんでした。いや、知りませんでした。
そのくせ阪神大震災以降のマンションは地震経験が設計上反映されているとの説明、信じられますか？
広告では自ら阪神大震災では軽微な被害とアピールしているのに、建築士の社員が知らないなんて！
このような説明会？？？ですね。もう少しちゃんとやって下さい。

うかつに契約してしまいましたが、キャンセルします。
現在契約金が少しでも返金されるよう、相談中です。
本来は、売買契約締結後は手付金没収になるそうですが、
こちらも色々と言いたいことあるますので。
＞375さん。我が家にとって人生一回の買い物です。
仮に一割没収になったとしても、残りのローンのこと考えると
この結論でした。

＞376さん
参考にしたいので、もし良かったらキャンセルの理由を聞かせてもらえますか？

私も契約者です。
手付け没収にならないと言うことは、かなりのわけがあるんですよね？
うかつに契約とのこと・・・どういうことでしょうか？
私も参考にしたいので、キャンセルの理由を聞かせてください。
お願いします。

キャンセルの理由教えてください。

ユニオンガーデンのせいで毎年楽しみな花火が見れなくなった人が
沢山いるのではないでしょうか？
ホームページの花火の掲載に快く思わない人いますよ。

＞382
私も住まいサーフィンは以前から使っていましたが、情報の更新はあまりされないので、参考にならなかったです。
情報がたくさん集まっている物件は参考になりそうですけど、ここほど生の声は集まらない感じですよね。

>>374さん
セキュリティーに関わることを公の掲示板に書かないほうが良いと思います。

ビューコートの引渡しまであと一ヶ月になりましたが、入居予定者の方でその辺の情報（内覧会その他）がありましたら教えてください。

>>386

内覧会、プロ連れて行ったら４時間かかったよ！
暑かったよ！！
でも、シロートだと見逃してしまう部分、気が付いても遠慮して
いえないような部分もびしびし指摘してくれたので良かったよ。

基本部分には大した問題は無かった（傷などのみ）けど、
オプション設備（アイセルコ）で大きいのが２つ。
（１件は、再内覧にも間に合わないと言われた・・・）

あと、その場では指摘しなかったけどやっぱりオプションで気になる部分があるので
今日ぐらいに言ってきます。
（→オプションのものが、モデルルームと余りにも違う形状だった）

４時間もかかったんですか？
全体的な雰囲気・印象その他なんでもいいですから、もっと詳しく教えていただけるとうれしいのですが。

全体的に、それほど殺伐とした雰囲気ではなく
割となごやかに進められたと思いますが、
「係の人の対応がいまいち（はっきりしない）」場合もあったので、
そこは、こちらからびしと言ってきました。言えばびしっとしてくれました。
（最初からしっかり対応してくれる方ももちろん居ましたが、どちらかというとお年を召した方の方が「なぁなぁ」な対応だった気がします。）


あとは、「駐車場のシャッターの動き早！」「最後の新聞勧誘がうざいから気をつけて」でしょうか。

#「受付はモデルルームではなくて、C棟エントランスだと最初は気が付かなかったのは内緒」

>>389
「最後の新聞勧誘がうざいから気をつけて」とはどういう意味ですか？

>>390
私は389さんではありませんが、内覧会に行ってきました。

駐車場ゲートの説明の後に、「次はこちらへ」と案内されたのは、ダスキンと家庭用ミネラルウォーター、そして三大新聞の勧誘の皆さんでした。

現在住んでいるマンションで新聞の勧誘には辟易しているので、こういったやり方は非常に不愉快でした。そもそも購読新聞の申し込みは、電話やネットで簡単にできるはずですしね。
「どこにも入りません。さようなら」と逃げ帰ってきました。

こんな感じでは、入居後も新聞など特定のセールスは来ると考えた方がいいのでしょうか。

その新聞は部屋まで配達してくれるんですか？

新聞、朝刊だけでも部屋まで配達してほしいなあ〜

＞376さん
キャンセルの理由はどうなったんですか？
気になるので教えてください。

ファーストコートを契約したのですが、オプション会とか駐車場の抽選会とかのスケジュールはどうなんでしょうね。ＭＧに直接聞けば早いのでしょうが、ご存知の方がいましたら教えてください。

389です。（遅いかな？）

勧誘していた新聞はA、M、Y の３つです。
勧誘の仕方も、「ウチの新聞はこうだよ」ではなく「ウチの新聞ならこんなおまけつけるよ」といった
言い方で、不愉快でした。。。
「つきあいでとってくださいよ・・」等々


言い分としては「入居開始後は敷地内に入れないので今しか勧誘できない」ということでした。
また、部屋まで配達してくれるかどうかは
「マンションの管理組合発足後、組合で承認してくれたら玄関まで配達できる」
とのことです。

なぜあの人達（シャッター説明の人は除く）が外（駐車場）で説明しなくちゃならないのかが
わかる気がしますー。ー;

推測するに、金額的なトラブルと見ていいんでしょうか。
商談段階で本体価格、もしくはオプションの値引きの約束があったのが、契約土壇場で反古にされたとか。
歩合制という噂もあるので、切羽詰った営業に当たるとそんなこともあるんでしょうかね。
（ちなみに長谷工アーベストの求人を見たら歩合ではないと書いてありましたが）
「計算してみたら払いきれない金額になっていた」というのであれば、私もキャンセルすると思います。

マンション自体の問題というより、販売会社との信義の問題なのかな？大きな買い物だけに最後は「人対人」が大きな比重を持つのでしょう。この段階でのキャンセルは大変でしょうが、うまく行くようお祈りしています。

私は手続きをほぼ終えましたが、それほど不快なことも無く気分良く進めることができました。値引きは全くありませんでしたけどね。（残念）

実際に契約すると、多かれ少なかれ不安や心配事が出てくるものだと思います。
でも、このマンションはそんなにひどいのでしょうか？
私は平均以上だと思います。（平均の基準が不明確？）
みなさんもっと前向きな意見を出しましょうよ！

ところで引越しの費用はいくら位かかるんでしょう？
コマーシャルしている「奥様は何もしなくてもいい引越し」だとどのくらいなんでしょうね？
ちなみに、現在一戸建て４ＬＤＫの４人家族です。

>>400

前住居から現住居への引越の時の話で、あまり参考にならないかもしれませんが、

2DK 2人暮らし 車で２時間くらいの距離（県をまたぐ）
おまかせパックでなにもしないプラン＋エアコン外すだけ２機

で１４万円くらいでした。
アヒルのところでした。


>>399
私も、ここで契約するまで他のマンション・戸建てのモデルルーム巡りをしましたが
それらに比べてひどいと対応だと思うことはありませんでした。
不安・不満も、言えば対応してくれていますし。

もちろん他は契約まで至ってないので、細部は分かりませんが。

#粗なんて、探せばどこでも出てくるでしょうしね

＞405さん
私も同じ立場だったら、ユニオンの営業から豊田のＭＲの人に「ユニオンガーデンを担当している○○様が部屋を見に行くのでご対応ください」とか根回ししてくれてもいいのに・・・と思いました。

＞すみません、４０７です。
「担当」ではなく「検討」です。失礼しました。

確かに、親切のようで、ちょっと足りてませんね。
同じ長谷工なら紹介してあげても良さそうなもんだけど。

完売まで、二年もかかるんですかね・・・早めに全戸売れるといいけど・・・

完売は遠い道のりかぁ。。。

え？営業さん歩合制なんですかぁーー！
以前別のところへ行きましたが、おしゃべりしていて「歩合制じゃないんでーー」って
言ってので、ここも当然歩合制じゃないのかと思っていました。
・・・そうかぁ・・・・・＃

＞４１２さん
契約の際に、売れ残った分の管理費等はどうなるのか聞いたところ、売れるまでは売主の所有になるので、当然売主が負担すると言ってましたよ。

来年３月入居組なのですが、オプション説明会に参加された方に質問です。
キッチンの食洗器と食器棚（？）、キッチンパネルを検討しているのですが、おおよそのお値段を教えていただけませんか？

私はファーストコートなのであと半年以上ありますが、ビューコート契約の方は引渡しまであと一ヶ月ですね。
引越しの準備などは順調にすすんでいますか？

最近現場を見ていないのですが、ビューコートの入居が近づいてきましたね。
もうきれいに仕上がっているのでしょうか？
マンションへの出入りはシーズンエントランスからになるのですか？
駅の改札口までは何分くらいかかります？

ユニオンガーデンの前の道路もきれいになると良いですね。
入り口には信号はできるのかな？

東大和市ホームページのマスタープランを見ると、だいぶ整備の予定があるようだよ。

>80年代のヤンキーを年とったようなおばさんで

意味不明です（笑）

>80年代のヤンキーを年とったようなおばさんで

「80年代のヤンキーが、年とったようなおばさんで」じゃないの

>418さん
先日内覧会へ行ってきました。
もうビューコートの方はきれいにできあがっていましたよ。

内覧会自体については細かいキズ等は指摘しましたが、大きな問題はなかったと思います。
建築士の友人を連れて行ったのですが、細かい部分を良く指摘してくれました(笑。
私たち夫婦だけでは気づかなかったと思います。

マンションへの入り口は来年の三月末or四月までシーズンエントランスからになります。
駅までの時間になりますが、ファーストコートの入り口までは確かに三分だと思います。
私はビューコートなので、そこから更に二分は歩く感じでした。

私の場合、それでも十分近いですけどね(笑

ちなみに私はこのマンションを購入しましたが、途中、長谷工アーベスト営業さんについては「どうなってるの？」といったことがありました。
金銭面でのトラブルなどはまったくはありませんが、私の場合、営業さん二名、東レハウジングの方などの対応で雑な対応をされてかなり不愉快な思いをしたことはあります。

その際は責任者の方が出てきてきちんとした対応をされましたが。
一生に一度の人がほとんどの高額な買い物なのですから、もっと丁寧に接してもらいたいですよね。

でもそれ以降、あまり長谷工アーベストの営業さんにはいい印象を持ってはいません。
そういう意味ではやはり自分たちもしっかり勉強して、営業さんに頼らないでいろいろと判断できるといいと思います。
私もおかげでいろいろと勉強になりました。

物件については非常に納得の上で購入したので、ひとまず良かったです。

ここを購入する前、別のマンションですが同じ長谷工の営業と話をしました。
マンション自体よりその男性営業の口臭がひどくてろくに話しもせず退散しました。
接客業でありマンションの顔ともいうべき営業さんの人選をもっとしっかりして下さい。

話しは変わりますが、Ｂ棟の場合この字型Ｃ棟と隣のマンションに挟まりキッズガーデンの声や
駐車場の車の音などが大きな煙突効果みたいに響きあって相当うるさくならないか心配してます。
Ｂ棟のかたどう思いますか？

私は、契約担当のおじさまがとてもアバウトな方で、住宅性能評価のことを聞いたときもなんだかうやむやな返事でよくわからなかったですし、別の質問に対しても今Ｃ棟のことで忙しいから、というようなことを遠まわしに言われて、ちょっと嫌な気持ちになりました。
営業と売主と窓口が変わるのもわかりずらいなぁと思いました。
物件は気に入っているんですけどねぇぇ。それ以外のところで、残念なお話が多いですよね・・・。
ところで、Ａ・Ｂ棟購入者は、この先敷地の中には入れないのでしょうか？バスでは奥まで行けなかったので中に入って距離感をなどを見てみたいなぁと思うのですが・・・ご存知でしたらおしえてください。

来週、再内覧会なので、それっぽい顔をして入っていけば、Ｃ棟まわりはそれなりに見られると思いますよ。

再内覧会って受付しないで入っていけるんですか？

Ｂ棟を希望してますが、ベランダ面が前後左右に囲まれて煙突状態なので
音の反射と共鳴が心配です。
電車の音のするＣ棟のほうがいいでしょうか？
Ｂ棟の方のお決めになったポイントを教えてください。

431さん
購入者全員が営業に不快感をもっているわけではないと思いますよ。
頑張って購入者に満足される良い営業をしてください。
幸運にも私はこの物件の購入にあたって営業さんで嫌な思いはしませんでした。
この掲示板では営業の勉強不足を指摘される方が多いですが、営業に求められているのは完璧な専門性ではないと思います。（勉強は必要ですが・・）
営業の方には購入者のニーズをよく聞き、専門知識が必要であれば専門家の力を借り購入者が納得して気持ちよく購入できるよう真摯な対応をしていただきたいと思います。
多分購入を検討している方のほとんどが現役で働いている方だと思いますが、自社の扱う商品すべてについて詳細な説明の出来る人がどれだけいるのでしょうか？
どの会社も多くの人が様様な立場で専門的な仕事をしています。
専門的なことがそんなに簡単にわかるのでしょうか？
自分の会社を考えてみれば答えは簡単ですよね。（知らないことは山ほどあるはずです。）
営業の方にはこれまで以上に真摯な態度で勉強し顧客に接していただきたいと思いますし、
購入者である我々も営業の方の知識不足より接客態度や対応の迅速性、機転、接客態度
をものさしとしませんか。

スタッフさん
私たちはスタッフの方の私生活なんかどうでもいいんです。
一生に何度もない高い買物をしに来ています。大根を買いに来てる訳ではないんですよ。
ある程度の知識（私たち素人が質問するくらいの内容の答え）接客マナーがあるのは
当たり間であり、それであなた方は給料を貰っているわけですから。
こんなところで逆切れなんかしてる暇があったら住宅性能評価書をなぜ取らないかくらい
勉強しなさい！

八百屋が大根についての知識を持ってなかったら困りますですね。;-p
好きだろうが嫌いだろうが、給料貰って仕事しているからには、プロとしての自覚を持って仕事してもらわなければ困ります。こんなところで言い訳している場合ではないです。

「連れが先に来ています」ぐらい言えば入れますよ＞429
＃そのぐらいの方便を使う根性がないなら、見ても意味ないと思うです。

427です。
敷地に入れるかどうかの件でお答えいただいた皆様、ありがとうございました。
ビューコートの前の公園も出来上がっているようですので楽しみです。

４３１のスタッフの方、大変な事情を抱えて頑張っておられることはわかりますが、そのことを訴えて何になるでしょうか？皆何かしらの問題を抱えて生きてると思います。購入者の私だって同じような状況で働いています。
４３３さんや４３４さんの言うようにプロ意識を持って働いてください。どんな事情を持っていたって、専業主婦出身だとしたって、現に今は長谷工の社員な訳です。あなたが選んだ道なんです。就職した以上、長谷工の看板を背負っていることを忘れないで下さい。
４３１さんの言動などが全て会社の評価につながることを忘れないで下さい。
私も現在の会社に入社するときにはそのように教えられました。
それからは電話一本でも、丁寧な対応を心掛けています。自分がわからないことを聞かれたときや対応に困ったときは必ず周りの先輩や上司に指示をしてもらっています。私の会社を全く知らない人が例えば電話をしてきて、そこでとてもひどい電話応対だったとしたら、それだけでおそらく会社の印象は悪くなるでしょう。そういうことです。
批判的な意見をプラスに受け止めて、改善していってはどうですか？
この掲示板をスタッフの方が見てくれているのであれば、購入者もしくは検討者の方がどのような意見を持っているのかという生の声を会社へ持ち帰って、営業担当者の方全員で改善策などを考えてみてはどうですか？なぜこのような意見が続々と出るのか？検討していた方が購入をやめてしまったわけは何なのか？それを営業の方や販売にかかわる全ての方がきちんと考えて、今後の営業活動に活かすことを考えなければ、完売は難しいかもしれません。
それは私達購入者としても困りますし、大変悲しいことです。
私自身も大変申し訳ありませんが、営業さんには良い印象はありません。契約当時の営業さんは契約したと同時に他の部署に異動されたとかで、それから新しい担当の方の名前すらわかりませんし、電話一本ありません。先日ＭＲに電話して担当を聞いても、うやむやで決まっていないようなことを言われました。また、契約時にも「仮申し込みをして最終的に決断するまでは、キャンセルも可能です。
大きな買い物ですし、十分に検討されて結論を出してください」とか言っていたにもかかわらず、決定の日になったら、「絶対買ってくれますよね！！」みたいな、かなり強気で不愉快な態度の電話をいただきました。「えっ？」と思いました。
「どのような結論になりましたか？」とか「どうか宜しくお願いします」とかいう言葉は全くありませんでした。
私としてはこのような態度や様々なことから営業の方に不満があり、はっきりいってキャンセルしたかったのですが、私以外の家族が賛成だったので、押し切られて契約してしまいました。
でもこのようなことが実際に起こっていて、不愉快に思われている顧客の方がたくさんいます。
どうか改善をお願いします。

430さん
私はB棟を購入しましたが、そのようなことは考えていませんでした。
購入した部屋の広さと価格でここに決めました。
また、C棟は線路側、A棟は道路側というのが気になったので、B棟にしました。
周りを囲まれていてもけっこう距離が離れているので大丈夫じゃないかな、と思ってます。
そんなに共鳴・反射ってするのですか？気が付かなかったので、私も皆様の意見が聞きたいです。

415さん
＞キッチンの食洗器と食器棚、キッチンパネル〜おおよそのお値段を教えていただけませんか？
食洗器２０万、食器棚３０万台、キッチンパネル８万　というところです。

ｃ棟の内覧会行きましたが、放し飼い方式（勝手に室内を見て、チェックしてね）なのはビックリでした。こちらの指摘事項も、紙に書いたことを確認するだけ。部屋には一切入らない。うちはあらかじめ、ガス開栓、騒音確認など幾つか要求してたので、要注意客としてマークしてくれないかとちょっと期待してたんですが(笑)、野放しです。要求には真面目に応えてくれたので不満無いですが、指摘事項があったら現場で確認くらいしても良いんじゃないかしら。頭数は沢山いる会社なんですから。。。。

大規模マンションはどこでも入居してから荒れると聞きますが、
これだけ大きいとモラルの欠けた人も結構居そうなので荒れなければ
いいんですが？

４４０さん
ありがとうございます。
とても参考になりました。
やっぱり高いですね・・・
これからがんばってオプション貯金をしたいと思います。

確かに大規模は荒れますよ。
小規模より大規模が変な人が多いのは仕方ない事ですから、
あとはどれだけそう言う人（家族）を、我慢する事が出来るかですよ。

営業の方は確かに、教育不足、勉強不足で物足りません。でも、物件と営業の人たちの質は無関係なはずですから。。。（いや、関係ある？？）魂のこもった営業マン大好きなので、今回はまるで縁が無く残念です。物件そのものには満足ですし、ＨＳＫクオリティ、なんて陰口叩かれてる割に、意外とよく出来てました。
これだけ大きなプロジェクトになると沢山の会社による分業になります。それにしても、各種説明会にしても、その資料にしても、いかにも寄せ集めで統一感が無い、全体を把握している人はいるの？という不安は感じられます。売主だけで７社ですしね。説明会で宅建持ってる方も出てきましたが、営業さんよりも頼りない感じで。。。

私は、Ｂ棟購入者です。私の担当の営業の方に対しては、接客・対応面では好印象を持っています。436さんの書き込みで「絶対買ってくれますよね？」と言われたという内容には、かなりびっくりいたしました。対応はよいのですが、出していただいた見積もりは、変動の一番低いタイプで、年齢は40代前半ですが35年ローンで、「お家賃並みで買えますよね」ということでした。やはり、35年ローンは年齢的にリスクが高いですし、金利のことなどもふまえ、もう一歩購入者側にたったアドバイスをいただけたらなぁと・・・（購入者が考え込んでしまうようなことは、あえて言わないのでしょうか？）こちらもきちんと勉強していろいろ「こうしてください」とか言っていかないといけないんだなぁ・・・と思ったしだいです。447さんの担当の方は、良心的でしたね。なんか一般的に「優秀な人から辞めていく」ってよく聞く話ですよね。

スタッフに色々と偉そうなこと入ってる人が、いますが「何様？？」っていう感じ！！
一生に一度の買い物なら、てめえで宅建とるくらいの気持ちでいろって！！
プロ意識なんて、人に求めるなよ。プロ意識が好きならそれなりの金を出せ。
それができない貧乏人なんだから自分で勉強しろよ！！
気に入らなければ、まず人のせいにするのはやめろ。そんな扱いされる自分に問題はなかったのか
よ〜〜〜く考えてみたら？（＾−＾）にっこり。

いくら気に障る書き込みがあったとしても、感情的な言い方や乱暴な言葉を言い放つような書き込みはやめませんか？いい大人なんですから。
450さんは、スタッフの逆ギレですか？通りすがりの方ですか？荒らしですか？スタッフさんの個人的な書き込みでしたら、本当にマズイと思いますが。

450さんはかわいそうな人です。どこに国でも、どこの社会でも、どこのマンションでも、どこの板でも１人はこういう人がいるものです。犯罪者と同じようにガン細胞みたいなものです。

当方インターネットはDIONのADSLを使っています。
ユニオンガーデンではUSENになるとのことでしたが、DIONは使えなくなるのでしょうか。

>455さん
ＡＤＳＬ回線を引くことができないと聞いていますので、おそらくUSENにする必要があると思います。

DIONのメールアドレスをそのまま使いたい場合は、USENでインターネット契約をした上で、DIONの契約を「ミニミニコース」とかに変更すると、あまりお金もかからずに今までのメールアドレスを転送したりできるのでいいのではないでしょうか？

電話は光収容じゃなくてメタルだという話。なので少なくとも NTT 見解としては ADSL ＯＫ。

重要事項説明書には、電話回線の引き込みは光ファイバーなのでADSLは利用できないと書いてありますね。

我が家には、来年幼稚園にいく子供がいますが、同学年のお子さんをお持ちの方、たくさんいらっしゃいますかね？そうすると、幼稚園はどこを検討されてますか？良かったら教えてください。

うちも来年幼稚園の子供がいます。
４５９さんのお子さんと同学年ですね。
うちは大和富士幼稚園にする予定です。
近い・園の雰囲気がいい・温かい給食が食べられる・冷暖房完備のキレイな建物・・・子供も気に入ったようなので、決めました。
来月には願書の配布が始まりますね。
体験入園には２００人近く来ていましたが、無事に入園できるのでしょうか・・・？

１１６のオペレータがアホなのかもしれないけど、少なくともフレッツ ADSL の申し込みは出来た。
うましかなのはＮＴＴ東日本か東レ建設か、さあどっち？

ビューコートに入居予定の方で内覧会のときに、上下左右の部屋からの音（足音その他）を実際に確認した方がいましたらその時の状況を教えてください。

>462さん
再内覧で、ベランダの窓を開けてチェックしていたら
隣の部屋の人がベランダに出てしゃべっているのに気が付いた（複数人）くらいです。
それまで隣に人が居たのもわからなかったです。

それよりも、再内覧も内覧の時もヘリコプターがいっぱい飛んでいたなぁ。

４６０さん
お子さん、同学年ですね。同じ年頃の子供を持つ方がいて嬉しいです。
大和富士幼稚園ですか。私は、ここを購入すると決めたのがつい最近ですので、体験入園には参加できませんでしたが、200人近く集まっていたとは・・・すごいですね。
今度、富士幼稚園、是非見学したいと思います。
お答えくださってありがとうございました。

最近モデルルームに行ってないのですが、791戸のうち、どのくらい売れたのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？いらしたら教えてください。

＞465さん
担当の営業に直接聞いたほうがいいんじゃないですか？
わかったら教えてね。

>466さん
営業は本当のこと言わない場合が多いですよ（笑）

>467さん
それでも一応聞いてみるべきだと思いますよ。

>462
内覧会の時に、長谷工の人に上の室内を歩き回ったり飛び跳ねたりしてもらったけど、それなりに聞こえはするものの、気になるほどではなかったです。もちろんどの程度で気になるかは個人差大ですが。
うちはたまたま隣が知り合いで、内覧会も同日だったので、大声を出してもらったり、風呂でシャワー全開にしたりしたけど、我が家的にはぜんぜん問題ないレベル。正直言って、長谷工クオリティには期待していなかった分、なんだ問題ないじゃん、って感じ。

>469さん
ほんと、よかったね。
みんな長谷工のこと悪く言いすぎなんじゃないの？
業界最大手？なわけだから、風当たりも強いだろうし、
みんなが言うほど悪くは無いと思うけど。

俺もそう思うよ。
もともとこの業界は、あまりまともじゃないと思うし、
その中でも長谷工は平均以上じゃないかな？

誰か販売状況聞いた人はいませんか？

広告見てるといまだにビューコートの間取り図が載ってるよね。
売れ行きよくないのかな？
早く売れますように。

私はＡ棟購入者です。Ｃ棟購入の方もうすぐ引渡しですが、何でもいいですからいろんな情報をドンドン書き込んでいただけませんか？よろしくお願いします。

残540戸・・・それ本当ですか？

8月25日時点の価格表を見ても残り230戸ほどでしたが…？？

日曜日に行ってきましたが、Ｃ棟１９戸、Ｂ棟６８戸、Ａ棟１４１戸の２２８戸でした。
バラも、Ｂ棟の７０ｍ3クラスは残１戸で価格が低めなところからだいぶ咲いていましたね。

>475
残り、契約数、わざと逆の数字を書いたのですか？

478さんの言うとおり残228というのが本当でしょうね。

Ｃ棟購入者です。先日再内覧だったのですが、前回指摘以外での修正箇所が数箇所見つかり、再々内覧になりました。内覧済みの方がいらっしゃったらお聞きしたいのですが、お部屋の施工どうでしたか？共用部の施工も雑な箇所が多かった（さすがにその修正は申請してません）と、うちの家族は言ってますが・・。

＞230さん
そのソースはどこですか？
やたら不安を煽るだけでなく、どこからの情報かを教えてください。

＞４８０さん
たぶんそうでしょうね。３４０と３４１はどう見ても投稿時間の間隔を見れば自作自演なのがすぐわかりますよね(笑）。それにこの方はいつも特徴ある書き方なのですぐわかります。このスレッドでも長谷工のスレッドでも同じように特徴のある書き方をしています。好き嫌いはあると思いますが、そんなに長谷工が嫌いなんでしょうか？なぜそこまで粘着するのか不思議です。どちらにしても本当のことを書いて欲しいですよね。

はじめまして！Ｂ棟のエレベーター前の住戸を検討中です。
Ｃ棟の方、エレベーターの音など気になる事はありますでしょうか？
情報ございましたら、よろしくお願いいたします。

484さん
230ではありませんが、

＞230さん
＞そのソースはどこですか？
＞やたら不安を煽るだけでなく、どこからの情報かを教えてください。

・・・230 by 匿名さん 06/05/21(日) 21:32
現在エレベーターのないマンションなのでよくわからないのですが、
パンフレットで総個数791戸÷9なので約87戸に一基ですね。
ここのエレベータの数は良い、悪い、普通・・・どの程度でしょうか？
朝の通勤時など心配です。
・・・
この内容ですか？
これなら普通に物件概要に書いてありますが・・・（汗）

竣工が平成１９年２月ですよねー
このマンションどうゆう売り方してるんだろう？？？

＞487さん
失礼。484の投稿は230さんではなく482さんに向けたものです。

＞488さん
言いたいことがわかりません？
何が言いたいのですか？

ビューコートの共用部分などは見学できそうだね。

>486さん
Ｃ棟購入者ですが、先日エレベーターの前に立ったとき、「これだけの規模の物件になるとエレベーター前は人通りが多くて大変だなあ」と正直思いました。エレベーターの音自体は特に大きくなかったとは思います。

＞496さん
うちは最初エレベーター前の部屋に決めようとしましたが、営業の女性が
エレベーター待ちの人たちの声が結構うるさいですよ・・って言われて変更しました。
特にＣ棟はワンフロアー平均　３０家族で２所（3機）しかないので、フロアーごとの
住人のモラルによって変わるかもしれません。

＞459さん
東大和市駅近在住の者です。
私の子供も３歳で、大和富士幼稚園に通っています。
いろいろ他の幼稚園の状況を聞いて判断すると。
小平の神明幼稚園がトータルで良いかと思います。
また、お受験するなら、小平の丸山幼稚園
ブランドなら白梅幼稚園ですかね。

東京ユニオンガーデンに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。

・eマンション入居者用「東京ユニオンガーデン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=122

再内覧会に行きました。内装は、入居すればすぐに自分たちで汚しますからね。あまりうるさく言っても、という気がします。でも、マンションに詳しい友人に指摘してもらった５０近い項目は大方治してくれていました。よく見ると、作り付けの収納は安普請だなぁと思いましたが、その辺は、駅から近く、面積も広めなのにお値打ちですからしょうがないでしょう。
防音のために、柔らかいフローリングを採用してますが、結構沈みますね。家具を置くと、家具の形にへこむんだろうなあ。防音優先で良いですけどね。
保育園はあまりに少ないので、市役所で切れてやろうかと考え中。
エレベーターは本当に少ないですよね。上の方に住む方は足腰を鍛えて、急ぎの時は階段ダッシュできるようにしとかないと。桃井さんを採用したり、パン屋やらシアターやらを作ったりしているだけに、納得いかない気もします。

テレビコマーシャルまでしていたからすごいマンションと思ったらぜんぜん違う。
外観はと必要な施設は今一歩。
しかも回りはグランド、ほかのマンション、線路、焼却炉に囲まれていて
これじゃといったと思いませんかね？

フローリングが沈むのは、防音どうのこうのというより、単に直床構造だからでしょ。特別防音優先で作ったわけじゃない。

話の途中でゴメンナサイ！
＞４９６さん
＞４９７さん
情報有難うございます。
よーく考えて部屋を決めたいと思います。
また何卒宜しくお願いいたします。

フローリングのお蔭かどうか分かりませんが、上階からの騒音実験結果は、悪くなかったですよ。

こちらのスレは４５０件を越えています。
参加者の方は東京市部板に新たにスレ立ての上、こちらを閉鎖依頼して下さい。

>508さん
どうすればいいんですか？
できるんだったらお願いします。

508
こちらのスレは４５０件を越えています。
参加者の方は東京市部板に新たにスレ立ての上、こちらを閉鎖依頼して下さい。
　　　　↓
誰かできる人がいたらお願いします。

新スレたてました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42866/

こちらのほうで引き続き情報お願いします。

共産党の東大和市のビラに「長谷工マンションの二の舞はご免です」と
いう題名の記事が出てました。そこには、計画が進んでいて市もストップ
をかけることが出来なかったという内容が書いてありました。
市として望まざるマンションということが良くわかります。それに加え
市民の不安が増すがばかりとも書いてあります。