ヴィークステージ世田谷・千歳船橋はどうですか？

きちんとしていれば、パンフレット図面に記載忘れはしてないでしょう・・・

あと、２戸ですね。モデルルームは閉鎖されたのかな？

土曜日の日経に広告に２戸と出てたのでMRに行って来ました。
実際行って見ると残りは1F4240万のみとの事だった。さすがに込んでいた。

完売も間近ですね。

はじめまして。契約者です。
今さらですが、このサイトを見つけ、参加させていただきます。

＞177さん
図面に大きな変更、それも、承認できないくらいの内容だとのことですが
それで、どうされたのですか？　承認されたのですか？
大手建設の設備担当の方からは慰めてもらえたようですが
本物件の担当からの説明、お詫びなどはあったのでしょうか。
私どもの契約住戸にも大きな変更があり、担当者に尋ねたところ
契約解除された方もいらっしゃるとか・・・

図面変更の話、確かに梁が大きく出るとか、部屋の形状が変わるとか
そういったものだと、他にも迷っている物件があるなら、契約解除
でしょうね。我が家も契約者ですが、多少の変更はありましたが、
そんなに内容に影響がなさそう（雨どいの変更など）でした。
ただ、その契約解除までいった方はどういう問題だったのか、やはり
すごく気になります。。。

ついに全戸完売だそうです。
半年も前に完売するとは、やはり安かったんでしょうか。

まだ後半以降で、契約された方はローン審査等の途中で
キャンセルもこれからだとは思いますが、一応良かったです。
やはり内容的には、値段が手ごろな気はします。
まぁ、これといった特徴のないマンションではありますが。。。

ここは完売してから、ほとんど何も動きがありませんね。
ＭＲも閉鎖し、販社からも次の連絡もなにもありませんし。

契約者には、「完売の連絡＋ＭＲ閉鎖なので住友不動産の連絡先のお知らせ」
はがきが一応来ておりましたが、それ以降の連絡ですか？
確か１０月か１１月にオプションの会社の方から、再度相談会の連絡が来る
予定ではあるのでは、ないでしょうか？

192さんは、VS関係者の方ですか？
なんで192さんだけに「予定」が分かるのかと思って・・・

第二回オプション会の案内が確かにきました。

>１９３
我が家は、単なる契約者ですが、１回目のオプション会の時に、今後の大まかな
予定は？と質問をしたので知っていただけです。大まかな流れがわかって
いた方が、オプション会以外に自分でいろいろ見て回るのをいつくらいに
した方が良いか、目安になるかと思いました。

久々に現地付近へ行ってみたところ、
外壁のカバーが一部はずされていて、建物の外観を見ることが出来ましたよ。

楽しみですね。

楽しみですね。
我が家は、現在、本物件から離れた所に住んでいるので
遠く離れた我が子を思う気持ちです。
ところで、このスレを立ち上げていただいたタイタンさんは
ご契約なさったのでしょうか？
とても承認できる内容でない図面変更を提示された177さんは
契約解除またはオプションその他を取り付けられたとか
その後はいかがなのでしょう。
私どもの担当は、気になることがあって質問するたび
「イヤなら契約解除ですね」と、完全に素人を＊＊していたもので・・・

ついに２００までいきましたね。私も契約者ですが、
このマンションは売れ行きはよかったのですが、若干問題がありそうですね。
個人的には、売主と管理会社が同じ会社というのは、他の物件の例を見ても
心配な点は多いです。（瑕疵への対応、工事費の割高等）
また、スレで以前指摘している人もいましたが、駐車場使用料が管理費に入る事になっているので、
実際の管理費より、もっと管理費がかかるのを隠している形になってます。
やはり駐車場使用料はまずは修繕費に入るのが世間一般の常識ですし、現在の管理費でも
共用施設がほとんどないこのクラスのマンションでは一般的には少なくはない費用だと思いますので、
そこも管理組合ができてから是正していく必要があるのではと思います。
皆さんはどう思われますか？

契約者ですが、本当にそう思います。
管理会社、駐車場使用料と、住み始めてからが、勝負ですね。

200さんや201さんのご意見を拝見し
「他物件に比べて管理費が安い」と、ただ思い込んでいた
自分たちの無知さを改めて恥ずかしく思っています。
共用施設が全く無いのですから当たり前ですよね。
こういう平和＊＊した我が家にとって
知識を持った方がいらっしゃって心強いです。
我が家も知識取得に努力しますので、何卒宜しくお願い申し上げます。

いつの間にかＨＰが消えてますね。
キャンセル戸がでないと思っているんでしょうか。

おはようございます。皆様、スーパーはどちらまで行っているのですか？

契約者です。
昨日現地に行ったところ、高校側のほかに、
JUKI側も外壁のカバーははずされておりました。
（外の掲示には工事完了日は10月末とありましたが、外装工事までをさすのでしょうか？）

204さん＞
はじめまして。
スーパーは近所ですと、伊勢丹クイーンズが近そうですが、若干物価が高いイメージがあります。
（すみません、実際に利用したことがないので）
駅前は、オオゼキというスーパーが最近出来たようですね。
（別店舗ですが、友人が良いといっていたので要チェックです。）

完成までそろそろカウントダウンですね。楽しみです。
ちょくちょく書き込みさせていただきます。
宜しくお願いします。

同じく、私も契約者です。希望が丘にあったオリンピック（スーパー）は
つぶれたそうですが、その後別なお店になる予定がありそうでしょうか？

206さん＞
希望が丘のオリンピックつぶれたんですか？
初めて知りました。
何か出来るといいのですが・・・

先月末、２回目のオプション会があったと思いますが、その時に今後のスケジュール等
ご確認された方いらっしゃいますか？良かったら、教えてください。
（我が家は、たまたま参加できませんでした。）

ところで、工事の進行状況も気になるところですが、
結局駐車場を現時点で希望されているところはどれくらいになるんでしょうね？

以前聞いた話だとほぼ１００％らしいです。

210です。
駐車場の数に対しての希望者が100％ということです。

210さん＞
情報ありがとうございます。
トータルで100％ということですが、ハイルーフ車などは激戦なんでしょうね。

別件での問い合わせついでに聞いたのですが、来年1月以降のスケジュールの案内を
今月末に契約者の方へ郵送するそうです。

船橋小学校です。中学校は希望が丘中学になるとのことです。

千歳船橋駅または経堂駅を利用して通勤したいのですが
その場合、どこの保育園が便利かお分かりの方、いらっしゃいますか？
公立保育園を希望しているのですが
他にも、保育費が公立並みだとか、ここがいいよなど
情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら是非お願いします。

他のスレでマンションの批判書いたら、管理人に削除されちゃったよ。
　どうも業者のいいなりらしいな。
　マンションに都合のいい意見だけ残されて、すごい平和なスレになっちゃったよ。
　スレごとに買収可能なのかな？

我が家は、今日、今後のスケジュールの案内が届きました。
構造設計の件は、建築に関わっている人でも見抜けるのはごく一部の人な気がします。。。
マンションは影響が大きいですが、戸建だって造りがひどいものもあるようですから
リスクはどちらもあるように感じます。
２１８さんのおっしゃるとおり、そういう問い合わせが多ければ、事前に再確認させて
から報告と言う形もとれそうですよね。

入居説明会って平日になってましたね。
通常は当たり前なんでしょうか。

我が家にも案内が届きました。
来年早々忙しくなりそうです。
問題ないとは思うけれども、構造設計の件は気になります・・・

確かに気になりますね。
どなたか尋ねた方はいますか。

「構造計算書偽造問題に関する報告」という文書が送られてきました。
設計会社は清水建設で下請けは使ってないという報告で、
法は遵守して業務をしていますという内容でしたが、ひとまずは
信じるしかないでしょうか。
売主の親会社（設計・建設会社でもある）が倒産しない可能性が高い会社
なのは、安心材料ではあります。（売主の清水総合開発は、いつの日か
親会社に吸収される可能性が無いとは言えませんが）

223です。文書が送られてきたのですか？
資金計画申込書と駐車場等希望確認書は郵送できたので、それを書いて
送るとこです。まぁ、そういった文書がでると安心ではありますね。
さすがに清水建設の名前でだすのだから安心ですけど。
たまたま郵便が遅れているだけかな。
２２４さまありがとうございます。

送られてきた書類の返送期限が近づいておりますが、皆さんの多くは、提携ローンをご利用ですか？
我が家は、当初公庫のみの予定でしたが、今の金利だと銀行の方が良いかと。。。
もちろん様々な条件によって異なるとは思いますが、参考に教えていただければと思います。

「資金計画申込書」と「駐車場等希望確認書」も郵送しました。
機械式駐車場のサイズですが、中と小はあまり差が無いよう（長さに差異10cm程度）で、以外でした。
その分、中の割り当ては少ないようです。
219さん＞
私は提携ローンの金利優遇は初回のみということもあり、若干スタイルに合わないかな〜ということで
他の都市銀行にしました。
年内申し込み条件で、いくつかキャンペーンもでているようです。

我が家にも、「構造計算書偽造問題に関する報告」送られてきました。
ひとまず文書での対応に心理的に安心しています。

エレベータは９０ｍ／分と書いてあったような。
最低は４５ｍとかありますから、比較的早いと思いますが。

周りの塀も低くなり、青い覆いもはずされ、ほぼ全景が現れてきました。
エントランスの部分がまだできていませんが、もう少しですね。

遠方に在住している我が家も、今日、何ヶ月ぶりかに現地を訪れてみました。
覆いが外され全様明らかになり、とうとうか・・・　と感慨深く見上げておりました。
ところで、当物件とは関係無い位置ではありますが
東側の高校グランドに校舎の建設が始まっていますね。
となると、東に面しているテニスコートがグランドになりそうな気配？
砂埃、体育の授業やクラブ活動の声が響き渡ることに？？
校舎の建設予定を営業側から聞かされていた方はいらっしゃるのでしょうか。
何も聞かされていなかった我が家は、予想外の展開に驚いています。
あまり影響の無いことを祈りつつ・・・

慌てて学校に確認したところ土の入れ替えだそうです。ホコリが飛びにくいものに入れ替え中とのこと。プラス材料でよかった。

233さん、さっそくご確認いただき感謝申し上げます。
ホコリが飛びにくい土への入れ替えとはラッキーですね。

耐震強度の偽装が多数発覚していますが、
構造計算書の再確認等の対策は何かされているのでしょうか。
しゅん工前に、とっても心配です。

うちにも案内が送られてきました。確かに内覧会30分は短いですね。

という本に書いてあった、そのまんまで
せっかく手に入れた夢のマイホーム入居を目前に胸いっぱいだったのに
めちゃめちゃナーバスになっています。

設計図がころころ変更されたり
その設計にクレームしたら、再度あっさり変更されたり
それについて説明を求めたら「気に入らなければ解約ですね」
「内覧会は○分で」
入居説明会と抽選会の日が二日に分かれ
案内を送ってきた週明けから窓口は休業とのこと
その前に！と急いで電話したら、担当はすでに休みにはいっていて
売ったあとは、客の都合は全く無視。

お願いだから、これ以上、夢を壊さないでください！！

内覧会の日程、どうしても都合が悪く変更願いついでに
そうそう簡単に休みは取れないし
どうして入居説明会と抽選会を一緒にしないうのかと尋ねてみたら
なにやら売り方サイドの都合をゴニョゴニョと言いつつ
そういう声が多いと言ってました。
100対1、みんなで訴えたら変更になるかも？？？
管理組合も早々に立ち上げた方が良さそうですね。

今日、久しぶりに外観を見てきましたが、
エントランス部分はまだ工事中でイメージも
わかない状況ですね。
また、内覧会30分で終わる訳がないので、
延長してもらいます。ここの販売会社には
強気の交渉が肝心です。

というか本当に内覧会までにすべて完成するんでしょうかね？
今のペースだと内装が心配ですね。

近くにコインパーキングないでしょうか？

水道道路沿いにコインパーキングあります。
千歳船橋駅との間にもありましたよ。

今日の駐車場抽選、あまりにも段取り悪かったですね。
ある程度覚悟はしてましたが、頭悪すぎです・・・。

会場を後にする際に、他の購入者と顔を合わせたときに「お疲れさまでした」という言葉がこれほど
フィットする日はありませんでしたね。高々１２０戸のマンションを扱えない販売会社にただただあきれます。
本当にひどい一日でしたね。

我が家では、昨日の喜劇を思い出しては失笑しておりますが…

まずは説明会
問い合わせが殺到しているでしょうに
最初に耐震構造に関して一言触れておけば
「おっ　ちゃんとしてるな」と購入者の信用を集められただろうに
客の心を掴むのがヘタだなぁと。

抽選会では
私どもがずっと抱き続けていた「売った者勝ち」な姿勢が露呈したことにより
購入者の多くに「ここには任しておけない」という危機感が浸透したという点では
良かったんじゃないかと思いました。
もう殿様商売な時代は終わったことに早く気付いて欲しいです。

それにしても、住販さん
不利な書き込みをイチイチ削除するくらいの気配りを
少しくらい購入者に向けてくれてもいいんじゃないですか？

こんな調子でないことを祈りつつ・・・

マンション購入は初めてだったのですが、説明会＆抽選会って通常あんなもんなんですかね？

さすがにあきれちゃいますね。（苦笑）

売ってしまえば、後は売主（兼）管理会社の
清水総合開発が窓口ですので・・・。

でも、ここも一筋縄ではいかないでしょうね。
瑕疵もアフターサービス期間が終わるまでは消極的で、
期間が終わると突然積極的に管理費、修繕費を使って、
修理をしましょうと管理組合に持ちかける事が考えられますので
そうならないように、皆さんしっかりしましょう。
所詮、親会社の清水建設を儲けさせる為の存在ですから。

今週末から内覧会かと思いますが、内覧会で特にめだったとったｒ

昨日みてきました。
内覧会では、長時間のチェック（とても30分では無理）でしたが、
清水の担当者はいやな顔せず気持ちよく対応していただきました。

実際見て思ったのですが、マンション前の道路は6mなので、可能であれば
駐車場入り口前までは、一通を解除してもらえると便利かと思いました。

このあたりの要望は管理組合・周辺住民->警察間で協議になるんでしょうね。

また、来客用の駐車場もたてにすれば２〜３台はいけるんじゃないかな〜なんて思いました。

>内覧会では、長時間のチェック（とても30分では無理）でしたが、
>清水の担当者はいやな顔せず気持ちよく対応していただきました。

数十万円の物を売るために何度お客さんの所へ足を運ぶことか。
そうやって汗水たらしてやっと手に入れる数千万円のマンションですから
イヤな顔一つでもされたら暴れます。

内覧会行って来ました。細かい指摘はありましたが、
全体的にはきちんとした仕事をしているように感じました。
でも、やはり高級感のなさは覚悟してましたが、仕方ない
ですね。

内覧会に行って来ました。
共有スペースも、売りである？アンドンも未完成、我が家は玄関部分も未完成
内覧会で確認できない箇所あるって、どういうことなんだろう
それって、きちんと仕事しているといえるのかな？と疑問を感じました。
マンションを購入したのは生まれて初めてですが
こういうことって、よくあることなのでしょうか。
お花のプレゼントで誤魔化そうとしたってねぇ、、と思いましたが
そんなことで誤魔化そうとするくらいの気配りが出来る会社で良かったと
妙な方向に感心してしまった自分が悲しかったです。
駐車場抽選会も、購入者が販売者側を信用していれば
あんなふうにはならなかったと思うんですが。
やはり皆さん、なにかしら信用できない感を持っていらっしゃったから
あれだけ揉めたのかな？と思ったのは我が家だけなのでしょうか・・・

建築士さん同行で内覧会に行って来ました。
壁傷、壁紙のすきま、扉の一部破損等細かい指摘はありましたが、清水建設の建物に対する考え方や施工
ならびに内覧会の対応はよかったと思います。今回ＰＳも見たいと事前に伝えておいたら、すべての点検口が
事前に開いていまいしたし、清掃もされていました。

内覧会に行ってきました。
共有部が未完成はもちろんアンドンの部屋番号がエレベーター側についてない
等かなり不安になりました。
内覧会の対応に関していいご意見の方が多いかと思いますが
販売会社の説明・寸法と大きく違う点がありました。
オプション説明会の際に簡易図面をもらっていますが、
販売会社の軽はずみな言動や対応に毎度ならが頭が痛いです。

どの程度の寸法の違いだと、問題になるのでしょうか？
誤差は１０ｍｍ前後は、許容範囲と我が家は、満足していましたが。。。
最初の期待の仕方で、評価もいろいろ分かれそうですね。

内覧会は結構がっかりでした。
マンションの購入は初めてだったのですが、こんなもんですかね。
細かい指摘なのかも知れませんが、クロスの汚れ、キズ等は、
はじめからケアしてもらえないものなのでしょうか。

清水建設関係者の方？と思われるような賞賛のご意見もいくつかありますが
私どもの住居はクーラーのスリーブがビックリするような位置に付いていて心底驚かされました。
設計した方はマンションの設計は初めて？というか
アナタハ地球上デ生活シテイル人デスカ？と尋ねたいです。
そういう部分で設計者の力量が問われますね。

このマンションを選ぶ際に東京テラスも検討しました。東京テラスの入居者のコメントはすごいですね。
入居完了しているのに、まだ家の中の修理が終わっていらっしゃらないみたいです。
今回、本物件は、一部できていないところがありましたが、清水はいい仕事をしていると思います。
構造上のことはよくわかりませんが、モデルルームと比較してもそれほど大差なくできていると思います。

>>２６２さん
>>どの程度の寸法の違いだと、問題になるのでしょうか？
>>誤差は１０ｍｍ前後は、許容範囲と我が家は、満足していましたが

基準があるのかは分かりませんが、
購入者の使用目的・コンセプトが達成できれば問題ないと思います。

購入者の方々は色々な目的を持ってマンションを選択します。
その為の情報源が住友さんです。得られた情報で購入可否を考えたり、
その先の構想（オプション選択や家具等）しますので、室内の寸法は大変
重要なものだと思います。もし偽証していれば、その後の投資が無駄
になりかねませんから。

したがって、もうすでに第1回内覧会完了済みですが、疑問点等あれば今でも
住友さんにクレームを立てて、いいかと思います。

私どもの住居でも図面上と寸法が違うところがあり
立会いの清水さんにも違うことを確認してもらったので
そのことを受付で住友さんに報告したところ
「今さら寸法を変えることは不可能ですし・・・」と言われました。
購入者は図面だけを見て契約するわけで、不可能だから仕方が無いで納得していいのかな？と
なんだか腑に落ちず、やっぱり納得いかないので、この件についてどう対応されるのかと
後日、住友さんに電話で問い合わせました。
その時の応答はご想像通りと言えばお分かりいただけると思いますが・・・

オプション会の時、設計変更で梁が10㎝下がる部分があると言われ、難色を示したところ
なんと、梁が元通りになりました。
構造上、問題無いの？？　鉄骨の本数とかコンクリートの量を減らしたの？？
とかなり不安になって尋ねたところ
その時、営業さんに言われたことが「元に戻ったんだから問題無いでしょ」だったので
今でもそれが尾を引いて、事あるごとに引っ掛かります。
購入者は住友さんからしか情報が得られないのですから
261さんのおっしゃっていることに、つい共感しました。

>オプション会の時、設計変更で梁が10㎝下がる部分があると言われ、難色を示したところ
>なんと、梁が元通りになりました。
>構造上、問題無いの？？　鉄骨の本数とかコンクリートの量を減らしたの？？

確かに不安になりますね。でも、もしかしたら何かの配管とかのルートで梁の
ふかしが多めに必要だったけど、そのルートは止めたとかの理由であってほしいですね。

269さんから住友さんへ
契約者に対してそういうふうに説明するよう通達してください。
ただし専門用語を使われても分からないので
一般人に分かりやすい言葉でお願いします。。

今週末から再内覧会があります。
どの位完成しているか楽しみです。

施工主は当たり前にマンションを造っているだけなのに
いい仕事をしているとか、きちんとしているという感想が出るのは
いったいなんなんでしょう。
皆さん、よっぽど不安をお持ちだったんでしょうねぇ・・・

寝室のスリーブの位置はエアコンの取り付け位置とすごい離れたところにありました。
内覧会同行サービスの建築士さんから「相当ひどいね」と言われました。
住友不動産に確認したら、設計図通りなのでそれについてフォローするつもりは
一切ないと言われました。他にも問題がいろいろあって今度再内覧することになりました。
入居者の皆様、妥協せず住友や清水と戦いましょう。あの会社は根性よく交渉しないと何も
やってくれませんので。

フロアコーティングやバルコニーのタイルも、指定の業者を使うとすごく高いですよね。内覧会の後、
外で待ち伏せしていた業者と金額と仕様について話をすると、半額ちかくにはなるかもしれないと
言ってました。それが本当かどうかはともかく、通常指定業者になると販社にキックバックしなくては
ならないともいってました。273さんのいうとおり、もうすぐ引渡しですが、もう一度住友や清水と戦う
姿勢が必要かもしれません。いや、うちは戦います。安い買い物ではないですから。

皆さん指定の業者を使わないとすればいつ工事をなされるつもりですか?入居後ですか?
今3月の2週目に引越ししようと思っているのですが
その前に頼んどいた方がいいのでしょうか?
それから梁が出るといわれて引っ込んだ方、それってあなたの部屋だけですか?
私の部屋は梁がすごく出ていたと感じたのですがモデルルームの時の記憶はかなり遠いので
設計書上で確認することとか可能ですか?異様に出ているように感じました。

図面と違い、生活に支障がでるような梁やその他の違いが
あるなら、引渡しを受ける前に納得の行くように交渉を
したほうがいいと思いますよ。
内覧会でのサインを納得するまで絶対にしないことですね。
当然引渡しも拒むことになりますが、当然先方は困りますが、
高い買い物ですから、やはり納得して住むことが一番だと思います。

御施主さんに頼まれて先日内覧会の同行に行きました。一級建築士です。
工事の出来はまあまあかとおもいます。１０点満点で７点くらい。
ただ、見えない部分天井裏とか床下の施工が少し荒いところがあったのが気になりました。
問題が出るほどではないにしろ、あんまり良い事ではないですね。
構造設計図も一通り確認しましたが、特に問題は見られないかったように思います。
構造専門ではないので、あくまで主観ですが。
エアコンスリーブと下地＋コンセントの場所は最悪ですね。わざわざダメな位置につけているような。

確かに高い買い物ですが、これからの自分の家です。
あまり、目の色変えていろいろやりあっても、
得るものは少なく、気持ちがはれないのでは？
信用＝信頼ですよ！

高い買い物、これからの自分の家だから、必死になるのでは。
マンションに信用＝信頼というのが、崩れている時代ですよね。

今までは、私も物を購入する時はゴチャゴチャ言わずに潔く！！
がモットーだったのですが
このご時勢、そんなスタンスでいると
痛い目に遭うのは弱者である消費者ですよね。
H社の一件といい・・・
私たちも気持ち良く入居したいんですよ、両S社さん。

洋室の一部屋でエアコンの室内化粧版がつけられないことが
判明しました。
どなたかスリーブ位置変更をした方いらっしゃいますか？