ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）

この掲示板の管理者は、業者から金もらっているからな。
　ネガティブ情報が全部削除だよ。まあこれじゃあ、第二の「姉歯」
　といったところで、管理者の良心なんてないのかね？

【ご意見ありがとうございます。反対派の方のための掲示板を用意しております。
　町田市玉川学園のマンション建設反対運動についての掲示板はこちら
　マンション建設に反対されることには何ら批判するわけでもございません。
　是非、頑張って頂きたく思います。
　このサイトはマンションを購入したいという方のためのものに運営して参りました。
　その趣旨をご理解頂けないのであれば、投稿は削除します。
　反対されておられる投稿者の語気が荒い、感情的であるなど、冷静さを失われて
　いるものが数多く見られます。
　また、ｅマンションに当たっても何も解決しません。
　こちらに投稿される方と同じ地域に暮らすことをよくお考えの上、
　新しい掲示板で建設的な情報交換をして頂けることをお手伝いしたいと思います。管理人　12/11】

反対派は企業恐喝のプロ集団か？30万円のハシタ金じゃ許さない、もっと金だせと最初から騒いでいる。反対は保証金3億円はらわないと販売活動を徹底的に妨害してやると言わんばかりに毎週モデルルームの前で右翼団体のごとく騒ぎをおこして地元住民から迷惑がられている。

この地に長くいないと知らないかもしれんが…
三井海上の改築の時ならまだ話は分かる、

近隣住民でマンションを歓迎する人は絶対いないと思う、
しかし協議会と歩調を合わせたくないという住民は多い。
私同様協議会の行動に疑問を持つ人は数多くいるはずです。
協議会のモラルは長谷工となんら変わりません。
もし裁判で敗訴しマンションが建ってしまったら
のこるのは住民のモラルの低さです。
>>こんな感性の奴が地域住人のわけがない
と言える様になることを願っています。

反対運動のあり方をもう一度考えてみる必要があると思う。
協議会にまかせてそして反対派を批判して、しかし自分は何もしていない、
このままではいけないとは思うのですけど…

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

こんなにモラルのない掲示板は削除するべきだと思います。
購入を検討する方々にとってもえるものはないと思います。

以前に簡単な設置のメンテやペンキ塗装時に
ほこりが飛ぶとか臭いがするとか
その度に金を要求した奴はたくさんいる。
地域とあれだけうまくやっていた三井海上に対してね。
そのうち2人はかなりしつこくしていた模様。

>>233様
あなたは英雄です。

恐喝まがいの反対派をこれからも糾弾してください。
ほかにも金をせびっている人間がいるなら実名で公表してください。
事実ですので問題ないと思います。

地元住民

>>235
「業務妨害材料として冷静に情報が蓄積されつつありますね。」

　専門家から言えば、真実を公表したことによって、それが業務妨害行為として
裁判所で認定されるかどうかは難しいところだな。真実を公表することは広く公共の
利益として認定される判例が最近多いし、それに主観的な反対派の意見であっても、
それを虚偽事項としてどのように認定するかということが業者側に求められるから
そのあたりは業者も顧問弁護士を雇っているんで、難しいというのを知っているはずだよ。
そうでなければ、さっさと訴訟をおこしているでしょ？　

この地に長くいないと知らないかもしれんが…
三井海上の改築の時ならまだ話は分かる、
それ以前に簡単な設置のメンテやペンキ塗装時に
ほこりが飛ぶとか臭いがするとか
その度に金を要求した奴はたくさんいる。
地域とあれだけうまくやっていた三井海上に対してね。
そのうち2人はかなりしつこくしていた模様。

>>240
真実？どれとどれが真実なのですか？
削除されているレスのほとんどは、目を覆いたくなるような誹謗中傷ばかりです。
それと専門家ならば名誉毀損は真実であっても損害賠償請求対象となることは
ご存知かと思いますが。この場合、公共の利益という観点ではなく、不動産価値という観点
から見れば、不法に価値を貶める行為と企業活動を不当に妨害している点が、毀損にあたる
と言えます。お気をつけください。

家って、結局は周りの環境とかも含めて高いお金を出して買うわけで。
嫌でも、ご近所とは一生付き合っていく可能性も有る。
周りにとんでもない人が住んでいるという241の書き込みは、或る意味営業妨害のような気もする。

233の書き込みは私です。
実はこの書き込みの後友人に
マンションに反対と思いながら何もしていない奴が
実際に行動している人をとやかく言うには度が過ぎる。
と言われました、これはなるほどもっともだなと反省しました。

36の超古狸の書き込みも実は私です。
もうすでに削除されてしまいましたが36の前の書き込みは
この地は沼だった等々あまりにひどい書き込みに腹を立て
熱くなりすぎてしまいました。
237さんの言う個人を特定し晒し者にしてやろうという意思はありませんが
やはり友人の言うとおり度が過ぎた書き込みであったことは
紳士に受け止めなければなりません。
素直にお詫び申し上げます。

気持ちの良い発言ですね、そろそろ罵り合いは止めましょうよ、
大事なのは今後でしょ。
現在裁判中との事ですがどんな感じで進んでいるのでしょうか？
協議会のＨＰでも分かりません、どなたか教えてください。

もし裁判で建設中止になるとここの土地はどうなるのでしょう、
建設計画を変更してまたマンションでしょうか。
それとも長谷工は転売でしょうか、その際マンション以外に何かあるでしょうか。
またマンションでは何の解決策にもならないと思いますし。

裁判でマンション建設が決定した際はどうしたら良いでしょう。
どのような問題が起きどのような解決方法があるのでしょうか、
道路等の問題は行政の力なしには出来ませんが
行政は動いてくれるのでしょうか。
今後どのようにしたら良いのかが一番大事だと思います。

こんな荒れているのに、行政はなにもしないの？

ゴーストタウンにだけはなって欲しくないですね。
それだけが心配です。

反対派の方は管理人の好意で別の掲示板が出来ました。
反対運動に批判、意見がある方はこちらへどうぞ。

http://8011.teacup.com/pococci/bbs

ここは購入検討者の前向きな発言のみとするよう、皆さんもご協力ください。

>>259
こんどそっちの板で反対派批判の連中が乗り込んで荒らしてるね。
どっちもどっちの状況となっちゃいますよ。

ここのマンションの購入を検討しております。
南大谷に住んでおりよく前を通りますが、大分できあがってきました。
日当たりもよく、周りはさえぎるものも無く、眺望も良さそうです。
ただ、駅からの距離と反対運動が気になります。
あまり電車に乗らないので駅までの距離はまぁ大丈夫なのですが、
反対派の自己中心的な発言には嫌な気分がします。

反対派の方々は地域全部がマンション建設に反対と叫んでいますが、
実際に運動されている方は地主や年配の方々ばかりです。
交通量が増えて子供達が危険にさらされるなどと言っていますが、
小さい子供のいる家庭の人たちではありません。
うちの子が南大谷小学校に通っているのですが、あのテントの前を
通るたびに看板が怖いと言っています。書かれている言葉も人を汚
くののしるようなものなので、反対派は子を持つ親からすれば迷惑
な存在以外の何者でもありません。

早くマンションが完成し、反対派が黙ってくれることを望みます。

南大谷に７年間住んでいます。この辺りのことは良く知っています。
静かな環境が気に入り、この地から離れられません。
この付近での戸建ての購入も検討しましたが、木造住宅では火事が
怖いし、町田は火事が多いのでマンション購入を考えていました。
（金森放火事件もありましたし、南大谷小のそばの家も火事で焼けた）
ここは計画が発表されたときから注目していましたが、反対運動の
おかげでなかなか計画が進まず、他地域も検討していました。
建ってしまえば反対運動も収まるだろうし、道路が混むことや雪の日
大変なことも承知の上です。
周辺住民でもマンション賛成派がいることもお忘れなく。

耐震偽装問題は深刻ですし、気になると思います。
さて、私見ですが…

日本ＥＲＩが良からぬ事をしたのは事実だと思います、
全貌が明らかになるのはこれからでしょうが。
ＥＲＩは検査機関です。
構造計算書の検査がずさんであったという事で
まっとうな構造計算書を改ざんする様求めた訳ではないようです。
長谷工の構造計算書、設計図がまともであれば検査機関がＥＲＩでも問題はないでしょう、
きちんと検査しないだけですから。
だからといって構造計算書の検査は2〜300万かかりますから個人ではなかなか出来ません。
さらに別の会社での構造確認の再検査が安全とは必ずしも言えません、
大事なのは構造計算書や設計図でなくそこにある建築物です。
構造計算書を偽造する位ですから計算書通りに設計しない事もありえるでしょう。
くどいようですが一番大事なのは構造計算書や設計図でなくそこにある建築物です。
よくテレビでやっている欠陥住宅は設計図は問題なく建築時の不備がほとんどとと聞きます。
その建設会社の過去の実績等調べられた方が得策ではないでしょうか。
また、購入後になりますが600世帯少しずつ出し合って
専門家への依頼も可能ではないでしょうか。

>>281
>購入後になりますが600世帯少しずつ出し合って
>専門家への依頼も可能ではないでしょうか。
購入し引っ越してしまった後では何かあったら遅いのでは？
やはりこんな時期でもあるし、全てにおいて建築主、販売主が責任をもってやるべきだと思う。
それじゃないと安心して購入なんか出来ない。
いくらお金がかかろうと全く問題ないの物件であれば自信をもって業者がやるべきだろう。
>>282
>ハセコーは自社内で全部やってるから、アトラスの渡辺氏のように
>外部の目が届かないですし審査もまともにされていない、、
たしかにその通りだと思います
長谷工が何かやっているという訳ではもちろんないが
自社内で全部やってるだけに何かあったときは一番発覚しにくくたちが悪い。
>でも安さが売りの物件に完璧を求めるのは酷でしょうし
>そのあたりのことは割り切らないと駄目なのでしょうね。
安いといっても生涯で一番高い買い物をするわけだから、
家族が安心して暮らすことの出来る安全を買いたいと思う。
そういう意味でこの物件は価格的に大変魅力的ではあるが
ちょっとでも不安があったら絶対買わないし
現時点では購入までには至らないし、
色々調べれば調べるほど不安材料のみが募っていく。

長谷工施工、住友不動産の販売物件を、昨年購入しました。
可もなし、不可もなし。
物件自体を気に入ったので買いました。

ここはマンションを購入を前向きに検討している人の掲示板です。
マンション批判や否定的な意見はこちらでどうぞ。
http://mikle.jp/local/dispthrep.cgi?th=35&disp=1

またマンション建設反対派へ意見、批判のある方はこちらへ
http://8011.teacup.com/pococci/bbs

趣旨別に掲示板が分かれることで奥深く情報を掘り下げることが可能になり。
掲示板の意見が荒れることがなくなります。
是非ご協力ください。

258の２行目と７行目にワラタ

玉川学園に住んでいます。来年結婚予定で、実家に近いこともあって、このマンションは注目していました…。
でも、かなり厳しそうですね。
１回マンションの前を通りましたが、反対の旗が並々ではなく…
購入した後にいじめ（？）られたりしても、嫌だし。
裁判で決着がつけば、変わるのでしょうか。
しばらく、見守ろうと思っています。

>>266さん
私は現地見学の際も反対派の激しいシュプレヒコールにさらされましたが
年配者ばかりであまりパワーを感じませんでした。

のぼりとか横断幕たしかにすごいですが
なんとかなるんじゃないの？といった感じでいます。

嫌がらせはあるかもしれませんね
でもマンション内で管理組合ができるので
■丁目の○○さんにこんな嫌がらせされたというようなことを報告して
データ化して住民同士で情報を共有できるようにして対応を検討していっても
いいのではないのかな？と思います。住民専用のブログに書き込んでいく形でもいいと思いますし
やり方はいくらでもあると思います。

あと契約事項にも裁判に関しては購入者に対してずいぶん優遇されている記載があるので
安心しています。

長谷工関係者は、反対派を金目当てなんていっているが、
　長谷工がどのくらい補償金を出しているのかがわかれば、そんなハシタ金の
　ために反対なんかしている人はだれもいない事は明らかなはず。
　某西武線沿線の○○学園では、最初に和解した南側住民には長谷工への協力度に応じて
　１列目から２列目の家に２０万から３０万、反対運動を盛り上げた北側住民には距離
　に応じて、10万、５万、３万だからね。こんな金目当てで反対運動やっているなんて言われても
　ちゃんちゃらおかしいよ。

ここを荒らしていた人物が２ｃｈで大暴れしている。
ようやくここも平和になったようで一安心。

小田急線から見えるこのマンションかっこいい〜。

かっこいいですよね。
見違えるように素晴らしい景色。

社団法人 日本住宅建設産業協会 の優秀事業賞は、ユニヴェルシオールがふさわしいと思う。
それぐらい芸術的にかっこいい〜〜。

内装品の案内来ましたが
皆さんどうします？

棚とかはほしいですが
バルコニーのタイルは足さなくてもいいと思います。

照明
カーテン
エアコン
は悩みます。

カーテンはフランフランとか無印とかの方がかわいいし
安いかな？

私達は素晴らしい景観を破壊して、マンションより先に住みついてしまいました。だから先に住んでしまった
ものの勝ちというわけで、住環境に少しでも異質な要素が入ってくると、とにかく反対したくなるのです。
自分のことは棚上げにしてね。密集した個人住宅の自然破壊は、大規模な集合住宅における場合よりも凄まじ
いことがあります。マンションの立つ前に、タヌキなんてもはや激減してしまいました。野ウサギもいたので
すが今は既にいません。私達、個人住宅居住者による自然破壊がどんなにものすごいものかわかるでしょう。
いまさらタヌキだとかオオワシだとか言っても、反対という結論が先にあって、表面的につくろう口実なので
すが、そういうと受けが良いし、自然愛好的な傾向を持つ人の共感を得やすいのです。あまり本音を言ってし
まうと反対派の同志に申し訳ないかも知れません。今更反対しても単なる嫌がらせにしかならないと思います
が、リーダー格の者がこの地域の地主達なので何も言えないのが現実です。
怖くて