ガス　VS　オール電化　Part27

IH中華レンジあるけど、価格がとんでもなく高いから中華料理店はなかなか買い替えにくいでしょうな。名店だとしても。

>122
>IH中華レンジあるけど、価格がとんでもなく高いから中華料理店はなかなか買い替えにくいでしょうな。名店だとしても。

そんな中華の名店ですら買い替えにくいような高コストなレンジになんの意味があるのでしょうか、、
しかも結局浮かして振れない構造な訳ですよね。
「ガスに一歩近づく」ことにはなったとしても、
「ガスより美味しくできる」とは到底思えないのですが、、

>「ガスより美味しくできる」とは到底思えないのですが、、

頭が固いだけじゃん。
昔ながらの手洗いの代わりに、洗濯機で洗濯物が綺麗になるとは思えない、って発想と大差ない。

まあ、時間と手間を無限にかければ手洗いの方が綺麗になるのと同じで、
利便性や危険を度外視すればガスの方が美味しいってのは成り立つかもね。

Siセンサーが義務化されているのは家庭用ガスコンロだけですよね？
中華料理店までも義務化されたら食文化の破壊ですよ。

家庭用ガスコンロは安全性と引き換えにガスコンロの良さの多くを奪ってしまいました。
キッチンも空気も清潔なIHクッキングヒーターか、キッチンと空気が汚れるガスコンロか、選ぶのはあなたです。

>118
＞火を使ってる限り、小さなリスクじゃないし
自動車を使ってる限り、そんなリスクでは済まされません。
たかだか、ガスコンロのリスクを怖がってるようじゃ自動車にも乗れず不便ですよ。

>自動車にも乗れず不便

確かにその通りですね。

ところで、自動車に乗るあるいは自分で自動車を購入する際には
”移動”
という目的を達成することが出来るのであれば、より安全な自動車を選択するようにしているのですが、皆様如何ですか？

以前よく言われていたのが「ベンツやボルボなどの丈夫な自動車に乗っていれば、死亡する確率は非常に低い。」でしたね。
調理機器を選択する際にもその目的を果たせるのであれば、より安全な調理機器を選択するのが当然のことだと思いますが、違うのでしょうか？

>127

比較検討する際に安全性だけを指標とするのはおかしいのではないですか？

・コスト
・性能評価
・扱いやすさ
・安全性
・耐用年数

などを総合的に評価しないと意味ないです。

皆がベンツやボルボに乗れるわけではないですし、
また乗りたいと思っているわけでもないでしょうから。

＞より安全な自動車を選択するようにしているのですが、皆様如何ですか？
はい、ガスコンロも安全な機種が選択できますから。

＞より安全な調理機器を選択するのが当然のことだと思いますが、違うのでしょうか？
ベンツやボルボを選ぶことだけがが自動車を選択するうえでの正解とでも言うのでしょうか？

>比較検討する際に安全性だけを指標とするのはおかしいのではないですか？

その考え方も一理あります。
そもそもガスコンロと自動車の安全性を比較して、「ガスコンロが安全」と主張していることがおかしいから、このようなおかしな比較が提示されてしまうのです。


>ベンツやボルボを選ぶことだけがが自動車を選択するうえでの正解とでも言うのでしょうか？

そんなことはどこにも書かれていない。
書かれているのは
＞より安全な調理機器を選択するのが当然のこと
ではありませんか？

現存の調理機器の安全性を比較した場合、どれがより安全であるかは統計データからはっきりしていることですね。

>130
＞現存の調理機器の安全性を比較した場合、どれがより安全であるかは統計データからはっきりしていることですね。
自動車を選択するに際し、安全性だけを見て選択するわけではないのはベンツやボルボを例に挙げるまでもなく当たり前のことです。
ましてやはるかにリスクの低い調理器具の選択するのに安全性なんてたいしたことではありません。

>ましてやはるかにリスクの低い調理器具の選択するのに安全性なんてたいしたことではありません。

あなたはそうかもしれませんが、それを気にする人もそれ相当に存在することを否定してはなりません。

>132
＞それを気にする人もそれ相当に存在することを否定してはなりません。
別に否定しているわけではありませんが、それは一般的なことではありませんと言ってるだけです。
はるかにリスクが高い自動車を買うときですら安全性だけをみてベンツやボルボしか選ばないなどというのが、決して一般的でないことからも明白です。

>133
自動車と調理機器を比較することがナンセンスだということが未だに理解できない人が居るとは。

>134
＞自動車と調理機器を比較することがナンセンスだということが未だに理解できない人が居るとは。
ナンセンスと思い込まないと、はるかにリスクの低い調理器具の安全性にだけ拘る言い訳ができませんからね。

車のたとえ話はここでおしまい。

車なんかに例えなくても理解できるでしょ。

何だか低脳な会話だな…

キミの家にもひとつ中間処理施設を作って補助金漬けの生活をエンジョイしようぜ

>ましてやはるかにリスクの低い調理器具の選択するのに安全性なんてたいしたことではありません。

宝くじや賭けする人の心理、理解できないでしょ。
人間、必ずしも、合理的な選択肢を選ぶわけじゃないんですよ。

簡単により安全にできるなら、やりますよ（IHにしますよ）。

＞人間、必ずしも、合理的な選択肢を選ぶわけじゃないんですよ。
なるほどねぇ。
でもそれっって不合理な選択をした結果がＩＨと言ってるようなもんですよ。
まぁ、それなら納得ですけど。

オール電化が良いとかガスが良いっていう以前に、インフラを一つに絞っちゃうリスクをみんな考えないの？

今後、料金が大幅な値上がりした場合選択肢が無くなるっていうリスク考えるとオール電化やオールガスは論外だと思うけど。

ハイブリッドにしとけば間違いは無い。

140

ホンマに電化派って妄想と馬鹿ばかりですよね。

何一つマトモな言い訳ないですから。

挙句論理矛盾の言い訳ばかり。

熱を電気に変えて送電ロスしまくった挙句熱に戻すサル

＞143
電気使ってないの？

電子レンジ
電気ケトル
コーヒーメーカー
ドライヤー
パネルヒーター
電気炊飯器
ホットプレート
温水便座
洗濯乾燥機
IHクッキングヒーター
その他
電気を熱にして使用する機器ってたくさんあるね。

143さんも、サルってことですね。

オール電化は電気と水道があれば生活できるけど、ガス・電気併用だとガスと電気と水道が揃わないと生活できない。生活できなくなる確率はガス・電気併用のほうが高くなりますね。

「生活できる」が雨露しのげて食事ができて布団あるいはベッドで寝られる。で良いのであれば、多くの方はガスが止まってもクリアできるのでは。
さすがに風呂に入ることはできないけど、調理に関してポータブルのIHとそれに対応した鍋等があれば、かなり不便ではあるが対応できる。

ただ、震災時のようにガスが1か月も止まるようだとかなりつらい。そのような状況になってしまった地域では、オール電化の近隣住戸で風呂を借りたという話もしばしば聞く。
やはり、どちらが正解ということはなくて、適当な割合で共存して有事の際は近隣でお互いに助け合うというのが一番現実的に良いのでは？

ガスが助けれることなんて、何もないでしょ。

このスレ災害時専用なの？

電力信者はそれでしかメリット見つけらんないからね。
電気代もどんどん上がるし。

電気代があがっても、オール電化の方がガス併用より安いんだから困っちゃうよね。

一次エネルギー効率も高いし、ホント困っちゃう。

電子レンジは熱にして使ってんじゃないだろハゲ

> 電子レンジは熱にして使ってんじゃない

？？？
じゃあ何にしているの？

＞＞154
おいおい、電子レンジは電気を電磁波にして掃射する道具だろうに。
熱はその電磁波が水の分子を振動させることで結果的に発生するもの。

だいたい、風呂のような大きな熱量を必要とするものはガスのほうがいいと言っているのに
併用住宅も電気を使って熱にも変換してるじゃないかとかバカすぎ。
それに、夫婦ふたりや子供一人だったら併用のほうが光熱費安くなり始めているよ。
すでに沖縄を超えた電気代にまでなっている首都圏で
太陽光なしのオール電化なんてなんの意味もない。

とくにマンションは不動産価値すら目減りする要因にしかならないよ。

> おいおい、電子レンジは電気を電磁波にして掃射する道具だろうに。
> 熱はその電磁波が水の分子を振動させることで結果的に発生するもの。

それだと、
IHクッキングヒーターは電気で磁力線を生じさせる道具。
熱はその磁力線が鍋底に渦電流を発生させた結果として生じるもの。
という表現になる。

電磁波（マイクロウェーブ）で伝達するか、磁力線＋渦電流で伝達するかの違いであって、結果として電気を熱にすることは同じ。

>>157
IHクッキングヒーターは熱源として磁力線を用いている（火の代用）であることに対し
電子レンジは電磁波で水の水分を振動させるため、熱による加工ではないし、火力で代用できるものではない。


そんなことも理解できないのか？

熱による加工ではないし ×
電気を熱に変換して加工したものではないし　○

電子レンジは、電気で食品を加熱する調理器具ですね。（笑）

ここの電化ＢＡＫＡにＩＨと電子レンジの根本的な違いを説明しても理解できないことはよくわかった。

だからあんな資産価値のないマンション買っちまうんだな。

電子レンジはマイクロウェーブによる誘導加熱で食品を温めているだけ。
温めるだけなのだからひと工夫すれば火力熱源でも十分代用可能。何をこだわっているのだか。

＞１６１
むかしからここのオール電化マンション派は無知。電子レンジは水分そのものに働きかけて熱を生むから熱源に接した部分だけしか温まらないものとは別物です。後者はガスだろうが電気だろうが、作り出した熱で温めるから火力で代用できるが内部から加熱できる電子レンジの機能を火力熱源で代用できるわけがない。だから電子レンジが必要であり、これは電気でしか動かない。それに対してオールガスなのだから使うなとかわけのわからない書き込みをここでは多数見かけてきた。そんなのを相手にしても何も始まらないよ。もうここはオール電化の完全敗北で終わった板なんだから。

つまり、ガスは電気の代わりにならないけど、電気はガスの代わりでも問題なし。

オール電化マンションってまだ供給あるのか？

都内では見かけないぜ？

>165
見かけないのは、あなたが調査不足なだけ。


リセール悪いって言ってる方も、データ無しに想像で言ってるだけ。


資産価値なんちゃら言ってる方も、希望的な予想してるだけ。

>165
調べ方が下手なんだと思うよ。

西新宿HOMETOWN プロジェクト
BAYZ　TOWER＆GARDEN
BRANZ　麻布狸穴町
五番町マンション
ザ・サンメゾン文京本郷エルド

等々は、オール電化マンションみたいですが。

> つまり、ガスは電気の代わりにならないけど、電気はガスの代わりでも問題なし。

その通り。
現実としては、一般的な日常生活を送る上でガスが必須というケースは皆無。

中には、自宅に業務用に引けを取らないようなガスコンロで丸底の中華鍋で調理をしたいという奇特な方もいるようですが、それは一般的ではないので無視してOK。

ただし、IH調理器からの電磁波やエコキュートの動作騒音が気になる方は、電気の代替えとしてガスがお薦めです。
もっともIH調理器からの電磁波の健康への影響を気にするよりももっと人体への危険や健康に影響の大きいものがたくさんあるのが現実。まずは、それに対応しないと「木を見て森を見ず」って感じ。

金沢区でガス管が剥き出しで危険です。

ここのオール電化マンション住人さん、必死だね（笑）
俺は「見かけない」といっただけで、調べたり検索したりなどしてないよ。

新築マンションなんて街を歩けば普通に見かけるのにオール電化は見かけないと書いただけなのに。
要は物件名挙げられるほどの数しかないということでしょ。

> 新築マンションなんて街を歩けば普通に見かけるのにオール電化は見かけないと書いただけなのに。

調べていないのであれば、それらの新築マンションの看板あたりにガス併用かオール電化か明示されていたということだね。
それこそ、わざわざそんなこと明示してある新築マンションの看板など見たことが無いな。