南砂地区のこれから（その２）

１５です。ランドセルの色参考になりました。
ありがとうございます。うちも無難な色でいくと思います。
　ゴールドクレストさんのとなりの空き地も公園を作っているような？
駅前の古石の山がある空き地が気になります。
スーパーできるといいですね。９９ショップとか。

隣の江戸川区にいますが、暴走族ではありませんが
単に暴走してるバイクはよくありますよ。
江東区は江戸川に比べて、警察官やパトカーが警邏しているのを
よく見かけます。
なので、少し安心してるのですがいかがです？

22日に詳細発表だとさ

もう南砂町駅のホームの西船橋側はどうにかして欲しい・・・下手にバリアフリー対策をやるもんだからどんどん使い辛いものになってる。
エスカレータの配置が人の動線と逆にあるせいで朝と夜はかならず人が溜まるし、エレベータのお陰でホームが更に狭くなった。
後、今のジャスコ側の出口が朝は5:30まで空かないのもどうにかしてる。

>39
激しく同意。エレベータ横にのは立ち止まらないで下さいとあるけれど
すれ違いも出来ない。
普通の東西線の駅ホームの半分のスパンだから乗降客が増えてくると事故が
起こりかねない。
早く何とかしてもらいたいね。

駅前の巨大商業施設が完成すると、朝の南砂駅で降りる人が劇的に増えるはずでしょうから
乗る人と降りる人の流れを捌ききれなくなりますよね。
今すぐにでも駅の改良工事に着手しないとマズイですよ。
都交通局お客様窓口にみなさんで嘆願しましょう。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/index.html

じゃあせっかくですから都交通局にはバスの増便を嘆願しましょうか？
４月から駅前２つの巨大マンション入居で千戸が一挙に増えますから
バスも切実な問題です。

バス。豊洲方面への直通バスとかも欲しいですよね。
そうでなくとも駅前から色々と行けたらいいなと思います。

三菱地所の商業施設が建設される予定地の広さは何平米くらいですか？
航空地図を見てみたのですがどこまでだか良く判りません。

>48さん
ありがとうございます。どんなお店ができるか楽しみですね。
２年後には南北を走るバス便ももう少し便利になっているかも。

小名木川の商業施設（ヨーカドー）は、昨年10月の近隣説明会で19年秋開業と
説明されたそうですが、まだまだ反対意見も多いようですね。
しかし、実現するとＬＲＴの話も復活する可能性がありますから楽しみです。
さて新砂とどちらが先に実現するでしょうか？

ＬＲＴって何ですか〜？？

>51
ググレ！！うざい

南砂町東口の空き地には結局何が建つんですか？
もう企業は決まったんでしょうか。
今日のニュースに出ていたローソン１００だったら嬉しいなと思ってます。

皆でローソンに要望メールを出しましょう！
便利ですよね、家のすぐ近くに生鮮も買えるコンビニがあったら。
９９でもいいのでできて欲しいですね。

アクアシティ
敷地面積25,075.93㎡
建築面積21,455.36㎡
延床面積93,980.90㎡(うち、駐車場18,795.78㎡)
で、駐車場は900台収容。

トピレックの駐車場も990台とかだった気がするのですが、
そんなに駐車場比率が大きくなりますかね？
それにしても大きいですね。

ちなみに、豊洲のららぽーとは
延床面積 約164,900m2
店舗面積 約60,000m2
駐車場 約2,200台
ということなので、この大きさにはとてもかなわないですが、
休日に近郊から人が集まりすぎる場所は
車での身動きが取れなくなったりするために
豊洲ではなく南砂を選んだというのもあるので、
程々がいいかな、と思います。
（今住んでいる場所の駅前に大型アウトレットモールができて以来、
　周辺道路の混雑は本当にすごいのです・・・)

ところで、随分前ですが、
駅前の佐川の立体駐車場の借地権か何かがこの3月末で切れるとか書いてあった気がするのですが、
壊される気配はないですよね？
延長されたか何かなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えていただければ嬉しいです。

＞５８さん
アクアシティーと延床面積がほぼ同じです。
同規模の商業施設で事業者が同じ三菱地所ということだとかなり期待できますね。
工事期間も１年間だし大規模施設に間違いありません。楽しみです。
駐車場がどれくらいの広さになるかわかりませんが、周辺の道に駐車場待ちの車の列が
並ぶと恐いですね。そうならないように願ってます。

地元の方よりマンションを購入する人間のほうが色々と調べていたりします。
なかなか紹介ページとかが見つからなかったので、一部ですが…
http://www.sokkia.co.jp/userguide/global/006/

新砂周辺は将来的には物流の重要なる場所にするのか
羽田空港のほうまでつながる道やら何やらと色々と計画されています。
両マンションの掲示板の最初の頃とかにも誰かが書いてくださっていたのではないでしょうか？
まぁ、南砂町駅のホームの狭さは2年後までにどうにかしないと集客にも影響はあると思いますね。

とはいえ、大型商業施設ができると
周辺道路が特に休日に麻痺することは今別の住まいで味わっているので、
どうにかならないかな、とは思いますが。

いますんでいらっしゃる方たちは、
そういった外部の人間が流れ込んできて混雑することを嫌がっているのでしょうか？

そういった刺激があるほうが
町にとってもいいほうに働くと思うのは、
今のままを守りたいとかそういったことと相反しているのでしょうか？
67さんとかは計画に反対なのでしょうか？
それとも単に計画を喜んでいる人たちに水を差したいだけ？

駐車場900台って…。
信じたくない。

今周辺に住んでいる方は南砂町駅の南側に行く用事なんてないのでは？

私は反対に南側しか見たことがなかったので、
北側を散策したときに歩道がなかったり、
入り組んだ道があったりとした状況に驚きました。
ただ、そのような下町っぽさというか人が住んでいるな、という風情が気に入りもしましたが。
（ただ、もう少し整備して欲しいとは思います)

以前豊洲に行ったときには、あまりの道の広さや整いすぎた町並みに
「ここは人が住むところではない、遊びに来るところだ・・・」
と思ってしまったものです。

南砂町周辺はその両端があってそれがよさでもあると私は思っています。

>82さん
南砂町駅東口の大型マンションが2件ともキャンセル住戸が出ていますよ。
住宅情報などで見ると出てくると思います。
両マンション徒歩2分と4分ですね。

ヨーカドー＋地所ってことは木場ギャザリアみたいなもんか...

紀伊国屋とか明治屋とか輸入品のスーパーみたいなのが入ったらいいなぁ。

成城石井はどうですか？

南砂町の駅前には、都市銀行が無かったように思うので、
ＡＴＭが入ってくれると嬉しいな。

アクアで９００台ですか？
１６００台ってすごい数なんですね。

ＮＲＣの購入者です。
新砂三丁目の商業施設について、環境評価調査計画書を閲覧してきました。
ＣＡＤで簡単な図面を作成してみましたので公開します。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/sabatora2005/vwp?.dir=/%b6%e1%ce%d9%b7%fa...
この建物に対する皆さんを意見を是非お聞かせください。
意見の中で環境評価に関連する、と思われる意見をピックアップして、
都環境局都市地球環境部へ「意見書」として提出したいと思います。

＊意見書の提出は3月13日が締め切りとなっています。

NRC購入者です。sabatoraさんにはいつも感服しまくりです。
東からの日照を遮られる部分もありますが，都営住宅と同じラインで低いことから
配慮されていると考えます。
また，施設入り口の前庭がNRCの前にあり，恐らく美観的にも十分だと思います。
駐車場入り口は医療センタの道を入ってブロロジスとの間にあるのでしょうか？
（永代通り沿いにあることはUターンしなければならず有り得ませんが）
とすると明治通り方面からくるとどこかで交差点を右折することになります。
土日などは渋滞することが懸念されるため，臨時駐車場などの考慮が必要と思います。
（お客さんがきてから考えるものかもしれませんが）
2時間で1600台の車が入れ替えになるとしたら相当な混雑が予想されます。
逆に駐車場が多いほうが待ち行列とならずに良いので，実際の見込みも知りたい
ところです。
意見書的になるなるか解りませんが，希望的にはNRC側に駐車場を設置するのは遠慮
していただきたいとは思います。
やはり上を見上げて車が見えるのもどうかなと個人的には思います。

思ったより配慮されて期待と楽しみの方が多いです。

先ほどアップした図面ですが、寸法の記載がセンチメートル単位だったのですが、
メートル単位に修正したものにアップしなおしました。
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/sabatora2005/vwp?.dir=/%b6%e1%ce%d9%b7...

さて、情報を追加します。
まず98さん、半端な情報でごめんなさい！
前庭部分、あまり緑化はされていません。というか殆んどが平置きの駐車場＋駐輪場です。
トピレックの葛西橋通り前の広場をイメージして頂くと良いかと思います。
タクシー用の車寄せなんかも必要ですしね。

緑化される範囲や、車両の導線計画の図面も順次作成してアップしますね。
それと、作成した図面について著作権のからみで、お叱りを受けることの無いよう、航空写真や地図を
トレースしています。測量図ベースでは無いので多少の誤差はあることをご了承ください。

まず建物の規模等は以前から公開されているスペック通り。
１〜４Ｆが店舗、５〜７Ｆが駐車場ですが、７Ｆはエレベーターホールと機械室だけですのであとは
殆んど屋上駐車場です。実質的に６階建ての建物と考えていいと思います。
建築面積：17000㎡
店舗面積：40200㎡
階高　1F：6m、2F：4.5m、3F:6m、6F：6m

1F〜4Fの面積はＣＡＤ図面で測定すると、車路スロープ等、エスカレーター、吹き抜け等を除いて
60000㎡程度ありましたので上記店舗面積とはバックヤードを除いた純粋な売り場面積と推測されます。
店舗の内容は明らかにされていませんが、階高さが2Fだけ低いことから推測して、
1〜2Fでキーテナント、3F、4Fで独立したサブテナントまたは専門店街になる可能性が高いと思われます。
2層吹き抜けの部分が無いので、シネコンなど天井高さを必要とするものは無さそうです。
（計画が固まっている訳ではありませんのでまだまだ解りませんが・・・）

予測来客数は、平日3800人、休日6300人
なんだか、少なく感じますがこんなものなんでしょうかね？

駐車場は1600台
上記来客予想数からすると、過大な数字ですが、休日の昼時に建物の外部まで車両が
駐車場待ちの車両が列を作らせ無いためには十分な台数が必要ですからね。

駐車場の出入り口は、上記の北西角の平置き駐車場と、５〜7F駐車場への入り口が建物の
北東角と南西角の車路スロープ2箇所、計3箇所にあります。
道路で言うと、永大通りに1箇所と、高齢者医療センターとの間の２車線道路に２箇所となります。
２車線の道で駐車場待ち車両の列ができると、病院用の緊急車両の障害になってしまいますので
特に説明を求めることが必要だと思います。

じゃ、今日はこんなところで・・

早速レスさせていただきます。
いや〜参りましたね。ほんと。
まさか商業施設になるとは……。

103さんではないですが。
住民説明会はもう少し後になるのでは？
これから入居される方（これから入金される方）はデベも気を使いますから
親切ですけど、釣った魚には餌はもらえません。

> sabatoraさん抜粋
> 車路スロープ等、エスカレーター、吹き抜け等を除いて
吹き抜けはあったのですね。失礼しました。

現在、木場のヨーカドー近隣に住んでいます。
土日祝は永代通りからＧＳ左折した１車線の道にはかなりの車列ができますが、
平日はまず混み合いませんよ。
周辺道路の狭いヨーカドーの駐車台数７００台であのくらいの混み方なら
３車線の永代通りと２車線の脇道と１６００台の駐車場があれば
まず渋滞が起こる事はないかと思います。
（まあ入る施設にもよるのでしょうが）

１０８さん　情報ありがとうございます　安心しました。やはり１６００台は大きいですね！

sabatoraさんの図を見させていただきましたが、私としては全く不満はありません。
高層な建物が建っても文句が言えないのに、前面が十分に確保されていて
しかも都営住宅より低層というのは器とすれば完全な許容範囲です。
若干、車も含め喧騒の中に巻き込まれてしまうかもしれませんが、
空き地だったところが便利な商業施設になるのだから納得しています。
テナントは何が入るのかワクワクしています。
どういう商業施設か判明すれば駅前の開発が進むのでしょうから
そちらも楽しみです。

駅前の開発もさることながら、
「駅」の改修もお願いしたいですよね。
南砂町の駅を見て以来、色々な駅でホームを見ますが、
あの狭さはなかなかないですよね。
あったとしても、ひとつの方面で、
東京方面も千葉方面もあのホームを使うにしては本当に狭いですね。
とはいえ、地下鉄でホームの増設をするのは難しいのでしょうね。
南側にホームを増やして、
駅の商業施設に改札を作って、なんてやはり無理かな。

駅前の病院等の店舗に関しても疑問なのですが、
あれは(仮)の建物なのでしょうか？
ちょっと質のいいプレハブといった感じで、
あのままでは悲しいですよね。
あそこにビルの計画が立ち上がったときに、
安くいい場所に入れることとかを狙っているのでしょうか？

>114さん
激しく同意，東京メトロのお客様センターに皆さんこぞって要望を入れましょう。
（東側ホームのエレベータ脇は特に狭く完全に危険。）

サービス・施設に関するご意見・ご要望もお寄せください。
https://ssl.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html

あの店舗は仮と思いますよ。

当然自分でも要望しましたので、結果が到着しだい公開しますね。

商業施設について少々情報を追加します。

建物内部には１階〜４階までの吹き抜けがあります。
断面図に記載がありましたが、平面プランは未確定なのか平面図への
平面図から吹き抜けの規模・位置を読み取る事は出来ませんでした。

また７階〜エレベーター機械室、店舗看板部分の位置も明らかではありません。
私のアップした断面図では屋上に二つの塔屋を記載していますが想定です。

緑化計画は、外部に約3000㎡と屋上＋壁面で約3000㎡が計画されています。
この数字は東京都の規定は楽々クリアです。
江東区の規定では地上に約4000㎡と屋上・壁面に約2000㎡が必要ですが、
地上の緑化面積が不足の場合は屋上・壁面で振り替えても良い事とされており
こちらもクリアです。
地上の緑地は敷地外周部と、建物南側、東側（つまりバックヤード側）の地面に
緑化ブロックを敷き詰める事で確保しています。
屋上の緑化は、やはり建物の外周部ですが、図面上で1000㎡も無いくらいでしたので
残りは壁面緑化で確保です。
恐らく５〜６階の駐車場外周部にぎっしりとプランターを並べる方法かと推測されます。

気になるのは、屋上の空調機械室の配置が明確でない事です。
計画書には省エネ策として、大温度利用差による空調搬送動力の低減が記載さ入れていました。
恐らく、冷温水発生機ようのクーリングタワーが屋上に並ぶ事になるはずです。
この機械の配置によっては、近隣マンションの高層階に、運転騒音、温度環境の変化、冷却水の飛散
などの影響が考えられます。
意見書では、このへんの説明を求めたいと考えています。

>予測来客数は、平日3800人、休日6300人
>なんだか、少なく感じますがこんなものなんでしょうかね？

これだと、年間来客数150〜160万人程度ですよね。
実際には、少なくともこれの5倍以上の集客を見込まないと、
この規模の施設は成り立たないと思います。
ハンバーガーのウェンディーズ新宿店来店者：多い時2,000人/日
平日に、都心のハンバーガー屋さんの休日来客数の2倍しか全テナント合わせて
客が来ないとしたら、施設が成立するわけはないのです。
他にも、
六本木ヒルズ：4,400万人/年
亀戸サンストリート：1,000万人/年
アクアシティーが2,000万人/年
という状況で、
売場面積40,000㎡を超える施設が150万人/年で維持できるとは
思えません。
年商全館トータルで300億円稼ごうと思ったら、
(これくらいの面積があるなら、これ以上が相場と思いますが)
150万人しかいないとすると客単価は\20,000-!
お母さんに連れられた赤ん坊から、暇つぶしをしに来た中高生まで、全員がですよ。

交通や治安関連の指摘を避けるために、意図的に出した低い
来客数でしょう。
行政も、それを鵜呑みにするほど愚かではないと思いますが。

すみません。来客数には通常赤ん坊は入れませんね・・・・

仮に亀戸サンストリートとアクアシティーの間の1500万人/年
とすると10倍で休日約7万人ってことですか。
営業時間が10時間でも昼のピーク時12：00〜15：00は3万人以上が移動。
1時間で1万人，交通手段が車が3200人，電車で6000人，その他（自転車，徒歩）800人として
電車だけでも出入りで倍の12000人，1分あたり200人。
南砂町駅から商業施設まで5分ならこの間の道に存在する人は1000人。
そこへ自転車が来る。う〜む凄い喧騒が予想されるけどイメージがわかない。

亀戸サンストリートは1000万人/年なんだ。
あまり周辺が混雑して大変なイメージが無いけど。