★アデニウム西船橋って、どうでしょうか？★

初日で１／４が埋まったろ言われ、角部屋はすべて予約されていました。パンフレットも出来ていないのに、この反応は口コミと思われますが、近所の人や、前住んでいた社宅の人達が狙っていたようです。
駅徒歩１５分去年分譲の同じＪＯＩＮＴの物件（多少苦戦していたようですが）より質が高いと説明されましたが、確かにモデルルームはベターであり、予定地の環境も良いですね。その奥のライオンズ西船橋は苦戦しそうです。
宣伝もしていないのに、客の食いつきが良いのが不思議です。、

売り出し１週間で、３９戸中半分以上、要望入ったらしいです。

階高2810ｍｍ、塩ビライニング鋼管、思ったよりスペックは高くないといえるでしょう。

場所がいいのが、売りの物件と思います。

ジョイント物件は価格が手頃のになかなかデザインがいいですね。
ハデな装飾や余計な設備があるものも少ない。
実用性に立地がいいという要素が加わった物件は完成のはるか前に完売しますね。
最近ではジェイパーク八広なんかがその一例といえるでしょう。
今販売している物件も、ここや五反野、新小岩なんかは完成のかなり前に完売してしまうのでは？

アデニウムはジェイパークより格が上との説明で、確かに造りやデザインは良いですね。従って、逆にジェイパークは苦戦するのではないでしょうか？
塩ビライニング鋼管というのは、スペックが低いのですか？

竪排水管の材質には耐火被覆二層管,塩ビライニング鋼管と鋳鉄管の３種類あるそうです。塩ビライニング鋼管とは鋼管の内側に塩化ビニールを塗布した管で
この塩ビライニング鋼管は鋼管の肉厚が薄いので遮音ゴムシートを巻いても夜中上階の住戸がトイレの水を流すと結構聞えてきます。
遮音性能は重量に比例して高くなりますので耐火被覆二層管よりは塩ビライニング鋼管の方が重量は重いので遮音性が高いそうです。
遮音性は耐火被覆二層管＜塩ビライニング鋼管＜鋳鉄管

某建築家さんに言わせると、塩ビライニング鋼管は二流のマンションに多く使われていて
大手でも使っているようだと「ちょっとね。」だそうです。

あの近辺だと、アデニウム西船橋とライオンズガーデン西船橋の争いでしょうね。　マンションのスペックはライオンズの方が上ですけど、駅までの距離、ライオンズは神社（大きな木が何本もあり）の後ろにあるので、どっちを選択するべきか考えどころだと思います。

当物件を購入予定のものですが、西船橋エリアでファミリーが住むために購入する方にとっては最高だと思いますよ。
立地は駅北側の閑静な高台、葛飾小中学校近接です。西船橋の一等地と言えるのではないでしょうか。
西船橋は駅南側の物件供給が多いのですが、住宅地として成熟した駅北側の供給は非常に少なく、徒歩10分程度は更に少ない（15分以上歩けばそこそこ供給がありますが）。
スペックは素人なので詳しくないのですが、二重床・二重天井、スラブ厚、壁厚等の基本性能は最近の標準的なレベルのように思いました。
外観は英国貴族の邸宅風（正確にはマナーハウス）と言うことで、重厚感、豪華さを演出しています。
価格はそこそこ安いという感じ。駅南側の駅近物件は住環境は良くない割に高いですが、本物件は住環境が良く駅からの距離もまあまあなので、まあこんなものかなと思います。
まとめますと、立地・環境は素晴らしく、基本性能は標準的だが、見た目の豪華さを演出しているため、お手頃感のあるマンションという感じでしょうか。
後は施工会社のオリエンタル建設さんにしっかりした工事をして頂くようお祈りするばかりです。

アデニウムの周りはどんな感じか、実際に見てみました。
となりの駐車場の壁だけちょっと気になりました。
駅までの通りは混んでましたが、歩いて行ける距離なので、
とくに問題なさそうだと、感じました。

近隣で三井不動産の社宅（京成から徒歩5分位）が、売りに出ているようです。その跡地にマンションが乱立すれば、アデニウム西船橋の価値は下がってしまうのでしょうか？
8番さんの評によりますとアデニウムはかなり良い物件ですが、将来の資産価値が心配です。

近隣で三井不動産の社宅って、アデニウムの東隣に建っているグレーの建物？そのうち取り壊してマンション建設？

すいません。三井物産の間違いでした。京成葛飾駅沿いに船橋方面へまっすぐ行き少し登った所で、高架鉄塔が立っているところです。
住所はすいません、失念しました。

アデニウム建設地の隣は住友xxの社宅です。１９９６って門に書いてあったから建ってから１０年たってない。まだ当分そのまま？
これから先印内はマンションいっぱい建つのかな？？

三井物産ってこれですよね。ここにマンションですか？駅近ですね

↑はここでした
http://map.yahoo.co.jp/print

三井物産の社宅近辺は高架線のそばなので、マンションの建設されても差別化されると思います。
一般的に判断して、０８さんのご意見は確かだと思います。
西船エリアで１４号線より北側だと過去には東中山よりのグランシティとかありましたけど、直床なので
対象外でした。
しばらくすると、レクセルができるようですが、どうでしょうかね。

レクセルは何処にできるのですか？？

レクセルは、中山競馬場へ向かうバス通り沿いにできます。　もう、看板が出ていますよ。

あと、法華経寺よりになりますが、別のライオンズも計画されています。

西船橋周辺は色々計画が出ているんですね。
でもやっぱり徒歩１０分ちょっとで値段が比較的安い物件はファミリーにとってはありがたいです。
と言ってもまだ値段は知らないのですが。
ただジョイントコーポレーションが気になります。どっかで欠陥住宅とか出ていないですかね。
いまいち信頼できないような気がして。

ジョイントコーポレーションってそうなに評判よくないんですか？具体的にどういうところが悪いんですか？

ここのジェイパーク武蔵野（仮称は関町南）が
マンション反対運動の象徴的な存在になっているからでしょう。
ま、この程度のことはどのデベにもあると思うけど。
大阪で土壌汚染隠して社長がとっつかまった話に比べればなんぼかマシというところでしょう。

販売戸数３９戸のうち、主だった角部屋、上階のあたりはほとんど売れているそうです。
あとは、抽選の数戸と比較的安い部屋だけが残っているのでは?　最近、モデルルームにいかれた方は
いらっしゃいますか？

５月の半ばから　設計変更、希望仕様などの打合せ予定と聞いています。

連休中にモデルルーム行きましたよ！ほんと「済」が多かったのでびっくりしました．
（ほんとうなのかなー？？と少し疑っちゃうくらい）
抽選を除いて9戸位しか空きがなかったかも・・・．
ちゃんと数えなかったので正確ではありませんが。
すごい人気ですね。

モデルルームも何組かいらっしゃいました。

他に誰かいますか〜？

連休中に売れて、あと６戸しか残っていないそうです。ティッシュ配りもなく宣伝もやらずに、よくここまで売り切ったものです。レクセルも気になってましたが、西船橋徒歩１７分は遠すぎですね。

ところで図面を見ると、Ｆ〜Ｈタイプの部屋だと通常設置されているベランダからの非難口がないのですが、
これでいいのでしょうか？

営業の方に聞いたら、適合です、って説明されたのですが、なんか、納得いかないんですよね。
Ａ〜Ｅタイプはあるのに、なぜでしょう？

購入予定の方で、気になる方はいらっしゃいませんか？

確かに！火事のとき逃げられない？？

昨日モデルルーム行ってきました。
残りは３〜４戸しかありませんでした。
昨日の時点では営業さんも感じよく、話もきちんとしていたように感じて、購入に気持ちが動きました。
でも、今日こまごましたことで質問があり電話したら、（昨日の営業さんは不在で代わりに答えてくれた人が）ものすご〜く対応が悪く、思わずキレました。

ベランダからの非難口って、どのマンションも必ずついているのですか？具体的にどんなもの？なわばしごとか？

ベランダからの避難口って、隣戸のベランダへの、蹴破ることができる板、っていう意味でしょうか？
モデルルーム（Ｇタイプ）では、隣戸との境をなす壁の下のほうに小さく、蹴破れる板が張ってありましたが。

それはどんなマンションでも必ずあるでしょう。私がいっているのは上階から下に降りる場合のものです。ベランダの床に穴があいていて蓋がしてあるタイプをよく見かけますが？

階段付近から出火！の場合はどこから逃げる？そのためのベランダ非難口では？？それで消防法OKなの？

営業の人に聞いたら、階段、玄関は燃えないことになっている？とかで、そちらから逃げてください、みたいな・・・

今月設計変更、セレクトプランがあるらしいので、きちんとベランダに非難口をつけてもらおうと申し入れたいです。

もし、この掲示板で、F-Hの間取りを申し込まれた方がいたら、声を上げませんか?

大体、最初の図面案には、記入されていたんですよ。

避難口がないほうがベランダに物が置けるからって、言ってましたけど、安全性には変えられないと思うんです。

基準はクリアしているとはいえ（営業談）、心配ですよね。

モデルルームで聞き忘れたのですが、間仕切りのプラスターボードの厚さって、９．５？それとも１２．５の
どちらかご存知の方、いらっしゃいますか？

>36
間仕切り壁のＰＢ(プラスターボード)の厚さで事業主の体質を知ろうとお思いですか？
某指南に書かれたままの直球ストレートだったので思わず笑ってしまいました。
そんなに心配ならご自分で聞かれてはいかがです？

人気ないの？最初のころはすごく人気あったみないだけど？？

近所２さんが、書かれていたように最初は近所の人や、前住んでいた社宅の人達が狙っており
好調に販売できたが、西船橋という立地が、なかなかそれ以外の地域の方には
受け入れられにくいからじゃないですかねぇ

ここって人気ないんですか？
優先販売枠は結構うまっていましたよ。
ここの抽選はどうなんでしょうか？
営業の方が仰るには10倍程度にはなるようなことでした。
我が家も購入を考えたんですが、抽選枠しかなさそうで・・・
倍率を考えると当たらないことの方が大きいので諦めうようかと・・・。

ベランダからの非難口について！
私も別物件購入時に似たようなやりとりをしたことがあるので素人意見を書き込みます。
ただ当時、メジャーな内覧業者に内容は相談したので多分間違ってはいないと思います。
>大体、最初の図面案には、記入されていたんですよ。
恐らく当初の図面に記入されていたのは法的には問題がなくても、
消防などから法的には問題が無いが指導として「こうしなさい」なんて事がよくあるので、
消防に指摘されれば非難口をつけ、指摘されなければつけないという余裕を持たせているんだそうです。
これらの消防法に関する変更は珍しくないそうです。
業者としては、施工側のメリットのみを重視って訳でもなく、
生活する上での居住者のメリット両方を考えているのも事実だそうです。
ただ言いたい意見はきっちり伝えて、自分で納得することは必要です。

なんか荒しが入ってきましたね。せっかく購入を決意したのに、けちを付けられるのは心外ですね。確かに抽選１０倍は大げさですが、モデルルーム初日で角部屋は埋まってたのは確かなようです。先般、近所さんが言っておられた様に、立地条件はベストでしょう。ベランダの件は、担当者に確認したいですね。
いざという時に、階段が使えないのは危険ですよね。

ほんと最近荒らしが入ってきましたね。それだけみんな気になる物件なのでしょう。
近隣物件と比べて1番良かったので、私は早い段階で決めました。
学区、立地、仕様、価格のトータルで考えるとかなりパーフェクトに近い物件だと思います。
当然、分譲マンションなので妥協した点もありますが・・・分譲マンションに100％を求めるのは難しいと思い
ますし私は満足してます。
気になる点がある時は営業の方に何でも聞いています。

掲示板ですので、このマンションの検討に無関係で、建設的でない意見をする方もいるようですが、
きちんとした意見は読めばわかりますから、そういうばにしましょう。

現場では、ようやく杭打ちがはじまったようで、ちょんと作ってくれよな、という気持ちで見ています。

宅建業法違反すれすれのコトとやってる業者だよ？
本広告も打たないで、客によって価格買える様な奴らの事信じるの？？

↑宅建業法違反すれすれのコトってどういう事ですか？
　本広告って、本広告じゃないのもあるの？

ど〜せ武蔵野（旧・関町南）あたりの話を持ち出しているんだろ？
違法ではないスレスレ、そんなことどこでもやっとるやろ。
それともヒマな練馬区民の嫌がらせか？
どっちにしても無視するのが一番だね。

この会社なんでこんなに評判悪いの？他のデペにくらべてダントツ書き込みが多い（悪評）。武蔵野問題だけじゃないと思う。
以前なにか問題起こしたの？具体的に知っている方教えてください。

なんかやってるから評判悪いんでしょ。
他のデベからも評判悪いし。
まあ自然淘汰されるんじゃないの？
そういった類の会社は。

だから具体的にどうなことしたんでしょう？他のデベから評判悪いって、ジョイント以外にも評判の悪いデベってあるのかな？

売れてるところは他のデベから妬まれるんじゃないの？

http://www.nandemo-best10.com
見てみれば？

あとこれも
http://www.geocities.jp/jointsoshi/setsumei.html

少しだけここらの掲示板から書き込みを読んでみましたが、「ジェイパーク武蔵野」（ジョイント施主）、と近隣マンション住人の
反対派の問題のようです。　詳しい背景、事情は知りませんので、コメントできませんが、できればここの掲示板では
ここの物件「アデニウム西船橋」に関しての話題に絞ったらどうでしょうか?

昨日は抽選（倍率３倍以上？）があったようで、多分残り戸数も数戸のみになっているようです。

すでに設計変更の打合せもはじまっておりますので、契約者の方で何かお気づきの点とかがありましたら、
お知らせください。

ちなみにうちでは、モデルルームタイムのブリティッシュブラウンを選択して、間取りの変更（和室→洋室）、
あとはほとんどオプションは頼まない方向で進めています。

そうですね。こちらでは政治的？問題も発生していないので、静かにアデニウムの事を語らいましょう。
色は3色からの選択ですが、本当に迷いますね。ホワイトが一番綺麗な感じ（女性は一番好むのでは？）ですが、その後のメインテナンスを考えるとナチュラルカラーかなと思っている段階です。何かアドバイスありますか？

(すでに設計変更の打合せもはっておりますので)やっぱりねーー。こわー

（すでに設計変更の打合せもはっておりますので）？意味不明？？打ち合わせも終わって？かな？

オプション価格表を見ましたが、結構高いものだと感じました。

トイレ、玄関などの手すりで１箇所４万円以上、すでに下地は補強されていると図面にあったので、この価格って材料費と取り付け代、図面変更手数料なのでしょうが、一般的にこんな価格なんでしょうかね?

この程度なら、自分でやるか、あとで工務店にお願いした方が安いかとも思いました。

まだ完売してないようですね。
何故、４階が残ってるんでしょう？
402は日本人が嫌いそうな数字だからですかねぇ？
残っているタイプの間取りって良くないですか？

まだＭＲあるんですかね？
ちょっと前はＣ，Ｄタイプが残っていた気がしましたが
Ｄは売れてＣとＧ（キャンセル？？）が残ってるのでしょうかね？
話しは変わりますがキッチンと洗面所が隣なのって使いやすそうですね．
うちは間取り的にちがうのにしたんですけどね・・・。
東と西ってあの場所は西のが高台で眺めがいいのかな？

先日までは残りあと２戸とのこと、まだモデルルームあります。

眺めは、南西側のＡ−Ｅタイプの方が視界が開けていますね。

すでに設備関係のカタログが送られてきましたが、市価に比べて高いのでしょうか?


　

カタログみました！ちょっと高いような気が私もしていました。。。
こんなものなんですかね〜？？？
食洗器など家電量販店で購入しても
システムキッチンに装着できないのですかね？

眺めや日当たりって気になりますね．
寝坊気味だと南西のが陽が長いからいいのかなーや
夏は西日が辛いのかなーとか．どっちも長所ありますし。

近所のホームセンターでいろいろ見てきたのですが、カタログの価格はほとんど
定価ばかりで、ホームセンターよりずいぶん割高でした。

カタログの方は工事費も込みという値段設定でしょうが、自分で簡単に置くだけ
のものまで値段差が大きかったという印象です。

結局、今回の販売会は見合わせるつもりです。

多分ここの子会社は、内装、オプションも含めて市価よりも割高だと思いますので、
ほとんど注文するのは止めようと思っています。

そうですか？高めですか？では購入は控えようと思います。アドバイスありがとうございます。
リビングにクローゼット追加で図面を引いてもらいましたが、３０万円くらい掛かりそうです。
やはり、高いのでしょうね！

部屋に据付となるとなかなか素人の自分ではできないものなので、しかたないですね。

全戸完売した、との情報が入ってますが、そうなるとモデルルームも撤去されるでしょうから、
今のうちに写真撮ったり、よく見ておいてイメージを忘れないようにしておこうと思っています。

完売したみたいですね。（ＨＰ情報）
売れ残らないでよかったですー。
完成が楽しみですね.

モデルルームを撮影しておくべきか〜
忘れちゃいますもんね.イメージふくらませないと！！

完売してレスがつきませんね。
３色のカラーは何色にしましたか？
ナチュラルが人気かな？と思っていましたが、濃い色が多かったみたいな話しを
MRで聞きました．白が広さも明るさも一番だと思ったのですが
やはり汚れ面では気になりますね．

すっかり、ここも落ち着いてしまいましたね。

色は、モデルルームと同じ、濃茶にしました。

現場近くを通るのですが、今は２階あたりに架かるところを建設中のようです。

あとから作り出した他所のマンションの方が早く立ち上がってきてるようで、
ちゃんと３月に間に合うだろうな、みたいな感じて気にしています。

駅前にＹ’Ｓマートができましたけど、帰りは上り坂になりますからね。
行田方面のお店か、少し離れたマックスバリューが多いですね。

自転車だと、ちと、厳しいエリアですけどね。

やはり車で、西船橋駅反対側の大丸ピーコックまで行くしかないですよね。上にはコナミスポーツクラブあるし。

最近、日経新聞で「マンション誰のもの−工事　潜むリスク」という記事が連載されています。
基礎工事の不良で、裁判にまでなっている事例が紹介されています。アデニウムの現場は綺麗なので、多少安心しておりますが、やはり素人ですから判断できず心配です。皆様は安心ですか？

一部の記事を読んだことがあります。
管理組合(及び居住者全体）がしっかりしないと、いけないもの・・・と素人的に理解しています。
まさか自分のところのマンションで・・・のような気持ですね。
完成して、時間が経たないとわからないことかもしれません。

１１月になるともう、ローンをどうしようかと考える時期ですね。

今決めるとすると、どこの銀行がいいと、皆様はお考えでしょうか?

一般の雑誌等では、長期の固定がおすすめ、とのことで、都市銀行系のどこか、と考えています。

東京三菱と中央三井信託ですね。申し込みは11月。申込書を送付するので、銀行を選択して担当の方に連絡する
必要があると思われます。銀行及び期間などは、それぞれ銀行担当の方と確認、相談の上検討されるようになります。

銀行は、変動型の短期にするか、固定の長期にするか（もしくは混合）、他に手数料、保険料、
繰上げ返済時のコストでしょうか？　自分の返済までのライフスタイル、考え方で決めたらどうでしょうか?

建物は、６Ｆ位までの立上げています。　下の階は内装に入りそう？のようです。

フユーザー大変だね。でもこの会社も含めて他のデベもやってんじゃないの？住宅性能評価のついてないみたいだし。

ジョイントから、メール来ていましたね。

最近ニュースで出てくる「耐震率」って、この物件だと何％なのでしょうか？

始めまして　私もアディニウム西船橋　購入しました。入居後はよろしく
マンション業者の人気ランキング　ヒューザーがベスト5に入っているのには　笑い　わからないですねぇ

一戸建ての偽造も発覚！もうだれも信用できない。天のみぞ知る！自分で土地を探して自分で家を建てる、それしかない。

調査の件ですが、希望者で調査会社を雇って内覧会で検査という手段もありますね。知人で耐震専門の建築家もいますので、最悪頼むのも一考かと。
ジョイントもオリエントも１部上場だから、フューザーみたいにはならないでしょうが、設計で誤魔化されてはお手上げですよね。とにかく、ジョイントの再調査報告書を待とうかと思いますが、購入者同士で監視いたしましょう。

私くしも購入予定者ですので、よろしくお願いします。

内覧会って、予定忘れたのですが、２-３月と引渡し前の１ヶ月くらい前でしたでしょうか？

内覧会を業者に頼んでも、最近問題になっている構造設計図と施工図など、建物の構造・施工まで
見てもらう時間とかあるのでしょうか？　これまでの内覧会って、自分の部屋の不具合だけしか
チェックしていないのかな、と思いました。

今の時勢、きちんとジョイントから説明を受けないと、ローン組むのが怖いです。

もし、自腹で調査会社を雇う時は、私くも１口乗りますのでお声をかけて下さい（笑）。

冗談じゃなくって、この物件

イーホームズが建築確認しています

建築確認番号　第eHo．04．A-9097-11号（平成17年1月31日）

胃が痛くなってきた・・・

自宅購入は人生最大の買い物なのにモノ自体ができていない時点でモデルルームだけ見て決めさせられる
こと自体に大きな問題がありますね。これって全部業者の資金繰りの都合だし。
１０年瑕疵担保責任があるといってもマンション建て替えとなれば破産して逃げられちゃうし、
今の制度では圧倒的に購入者に不利ですよね。酷い話だ．．．

この物件、イーホームズが絡んでいるのですか？ジョイントの手紙には、全く関連性なしと書いてありましたが、それは嘘なのでしょうか？

大手内覧業者のHPなどを見るとヒューザー物件の調査歴などはデリしてあるな。問題なしとしたからバツがわるいんだろう。

>93さん

ジョイントからの手紙にイーホームズが建築確認した物件があるとかいてありますよ。ホームページでも公表しています
http://www.jointcorporation.co.jp/contents/news/houkoku.pdf

この物件のパンプレットに、建築確認番号が書いてあり、これはイーホームズが建築確認したものです。


もし、ジョイントの営業の方もこちらの掲示板を見ていたら、どこの審査機関に再点検（再計算とは違うのでしょうか?)
したのか、具体的な数字で契約者に説明してもらわないと、納得できません。

１級建築士をやらせていただいているものです。
確認機関に問題があっても、設計したところが信用のおける事務所であれば、どこで確認申請を取得していても問題ありません。
調査会社が調査を行っているところをＴＶで拝見いたしましたが、全く視点がずれております。
設計図書と構造計算書を外部機関に再検査していただいた方が、得策と思われます。

>96さん
は購入者ですか？１級建築士としてのお立場から、この物件どのようにお考えでしょうか？再検査はされると書いてありますが、その結果も信じられるかどうか安心できません。疑心暗鬼になっている購入者にとっては！

>>97
購入者ではありませんが参考までにこういった機関があります。
http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/jsca20051128-J1.ht...
ご参考までに。

＞９８さん
ありがとうございます。

この物件は３９戸契約済みで、３月引渡しです。

まだ管理組合も結成されていなく、住民予定者も知らないので、構造計算を確認するとしたら、個人ベースか、この掲示板で希望者を募るか、建築主のジョイントが代表するかとなると思います。

この掲示板をごらんの方で、ジョイントだけに任せないで構造確認をどこかの機関に依頼したい方はどのくらいいらっしゃいますか?

私くしは購入者なので、費用にもよりますが、参加したいです。

他のジョイントの物件ですが、入居説明会があって、ジョイントの応対は誠意がなかった、とのことです。
現段階で問題があったわけではないのですが、説明や質問の対応等で、再度文書で連絡されるとか。

この物件については、今のところ先日の手紙のみで何も連絡がありませんが、不安は拭いきれないですね。