★アデニウム西船橋って、どうでしょうか？★

確かにそんなに取られるのも＊＊＊＊しいですね！！やはり低金利で始めて様子見ですかね？
所で２１日はいよいよ初顔合わせですね。楽しみにしています

私も自分で銀行と交渉　アデニウムの土地の登記簿とか取得したりとか　ちょっとだけ面倒
銀行との交渉もみずから実行

なんとか銀行にはローンokいただきました。
引越し費用も家財分も貸しますよ　　ってローン金額の上乗せしませんかと言われて
だったら　借りようかなどと思っています
大金借りるので　100万200万多く借りることに　マヒしてるかも

ジョイント経由で申し込み資料をもらいましたが、直接金融機関からもらった資料と内容は同じでした。
専門的なので、ある程度自分で記入したら、あとは直接担当者同士で話を進めてもらっています。
まだ、融資実行や登記関係など、終わってないので、どのくらい面倒なのかは、まだわからないですけどね。

入居説明会前の構造についての説明書、送ってきましたが（思ったより、薄い内容でしたが）、完成後に非破壊検査をするようですね。

あと、スケジュールを見ると、内覧会が３月１２日で引渡しが３月２４日って、内覧会で補修個所とかあったら、１０日でやって、再内覧会するつもりですかね？（当初、２月に内覧会すると聞いていたのに）

２１日はいよいよ入居説明会です。
しかし、やはり日増しに不安は募ります。
自分としては明日納得出来なければ、解約も考えてます。
でも、ジョイントの対応では手付金回収は無理でしょうね

皆さん、21日はどうでしたか？あいにくの雪でしたが。
個人的には概ね納得出きる説明だったと思いますが、一つだけ気になることがありました。
構造説明の時、ファイルに整理されていた数多くの現場写真（着工時から現在まで）があり、
その一部を見せてもらいました。
このファイルは建設会社が保管するものであり、引渡し後もジョイントは管理しないそうです。（２年程度で処分？）
写真があったからといってどうなるものでもありませんが、着工から時系列的に記録されたものであり
安心のためにも完成後住民サイドが保管できないかとお願いしましたが、回答は難しいとの事でした。
この件や説明会の感想など頂ければと。

雪の中、お疲れ様でした。

構造説明のブースで、鉄筋の棒を持たされたのには、苦笑してしまいました。

再点検（再計算ではない）の具体的内容、文書で“問題ありませんでした”だけでは、何をしたのか全然わからないことを伝え、内覧会の時には、具体的な文書をお見せできるように用意しておきます、とジョイントの方が申されておりました。

本当に用意するか、なんとなく、あやふやですけどね。

ただ、内覧会前に非破壊検査の結果が出るようなので、その点は評価できると思いました。

大体、ジョイントから送られてくる施工レポートって、何をチェックして、どうだったのか、写真とコメントだけついているので、内容わからないですからね。

小生は、現時点で、解約は考えていません。

⑦⑦さんの現場写真については、管理組合で保管しておきたいですね。

購入者①さん、当日”内覧会が３月１２日で引渡しが３月２４日”と短い点に付き何か質問はされました？
あまり気にしなかったのですが、今日仲間内で話をしていたら１２日間はあまりにも短いという事になりまして。
ちょっと気になった次第。もしなにか情報ありましたらお願いします。

内覧会の日程と引渡し日の件、質問しました。

内覧会で修理等の指摘があれば、翌週の１８-１９日に再確認（再内覧会）してもらう、と説明されていました。

なので、３月は１２日以降、土日のスケジュールは全て空けております。

でも、確かに、この期間は短いと思います。　そんなに、自信があって、完成度が高いのでしょうかね?

確かに２１日の説明会は非破壊検査が入るので自分も評価しました。
内覧会の非破壊検査の内容については、皆でよく確認しましょう！！
しかし、購入者①さんがおっしゃるように、ジョイントも本当に自信の表れなのか
それとも決済のためなのか？どっちですかね？本音は・・・・・・
話はそれますが、説明会の時に来場されていた方々をお見かけした所、良さそうな方ばかりで
安心しました

購入者①さん、有難うございます。

めっきりメールがはいらなくなりましたね。
皆さん入居の準備は進んでますか？
ふと思ったんだですが、西船橋近辺のマンションでアデニウムは結構お買い得ですよね！！
最近たっているのはなんか高く感じます

しばらくは引越し業者の見積とか、ローンの手続き、家具とか電化製品とか、内覧会までの待ち状態ですね。

個人的に思うには、西船橋だと住環境的に北側の方が落ち着いており、アデニウムは高台だし、あのあたりに点在する送電線にも離れているので、立地面では自分の探していたエリアと合致していました。

階高や配管などの建物のスペックは多少劣りますが、価格的に妥協できたところだと思っているので、納得しています。でも、完成した実物を見ていないので、仕上がりとか、住んでみないとわからないこともあるでしょうし、管理会社とかも未知数ですからね。

　

購入者①さんへ質問なのですが、アデニウム西船橋は階高、配管のスペックは他物件に見劣りするんですか？
パンフレットとかだと良くわかりませんね。
配管が悪いという事は水周り等、不備が生じるのですかね？

所で、内覧会の際には、レントゲン？検査の結果を絶対聞きましょう！！
ジョイントの約束ですからね

自分も専門家ではないので、本で読んだり、インターネットで調べたりの受け売りなのですが、

①アデニウム西船橋では、竪排水管に塩ビライニング鋼管をしていると説明されました。　決して、不備があるわけじゃないのですが、一般的に鋳鉄管の方が遮音性や耐久性がいいと言われています。

②アデニウムの階高は２８１０ｍｍです。二重床・二重天井にしては、標準的な２８６０ｍｍよりも低いと思います。　将来的に水周りなど変更する時に勾配が取りにくかったりとか、気になりました。

ちょうどこの物件を検討して時にライオンズ（印内３丁目?）も調べたので、そちらは鋳鉄管採用で階高も標準的だったので、スペックはそちらが上だと思っていました。

でも、結局、アデニウムに決めたので、「悪い」、ということではありません。

キャンセル住戸出ましたね。
転勤などの止むを得ない事情なんでしょうか？
それとも、不信感（？）からなんでしょうか？
確かにお値段が他よりも安いのは家系的には助かりますが、
それなりの造りなんだとも思うんですよねー。
高い買い物なので慎重に考えないといけませんよね。

内覧会大変そうですよ。
先週終了したAD船橋法典の方の投稿が下記にあります。よかったら参考までに。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38218/

最終の仕上げを急いだのかあまり好意的な書き方になっていません。
AD西船橋も同じような事になるにではと心配しています。

それと皆さん引越しの見積もりは取りましたか？
複数業者で取りましたが、
引渡しから４月初旬の入居だと２０万から３５万までバラバラでした。
しかも業者によっては３月末の”一斉入居”と聞いただけで見積もりすら出さない者もいました。
皆さんのところはいかがですか？

>168
しかも業者によっては３月末の”一斉入居”と聞いただけで見積もりすら出さない者もいました。

こんな業者は、名前を出して社会的制裁を加えましょう！！
「アリさん」もそうでしたので、どなりつけてやったら「伺います」と低姿勢に。
あまい顔してたらいけませんよ。

引越し代は業者に見積をさせましたが、１２万位でしたよ。

引越し代金
距離や実施日　家財の量で変わるとおもうので　値段のアピール　何のため
家財ないんですというアピール?

船橋法典の別件は時期も近いので、自分も掲示板を見ていました。
内覧会での出来上がりは、あまりよろしくなかったようですね。　施工会社も違うので、なんとも判断できませんが、少なくともジョイントの方は先に見ていたと思うと、仕上げまでは気がまわらなかったのかと思いました。

あいにく引越し時期が３月最終週になるので、一般の引越し時期のピークと重なり、引越し業者も割り引き少ないようです（ウチは幹事会社の０１２３にしました）。

私も０１２３にしました。エアコンを同時購入で、値引きしてくれました。入居時にエアコンを設置してくれるとの事で、決定いたしました。ヤマトの見積もりは１３万円と高かったです。
一番のピークだから、どこも値引きは厳しいですね。1月に引越しした友人は６５０００円だったそうです。

引越しの金額は、各家庭での状況によって値段も変わるので、比較難しいですね。

ところで、ここをご覧の方で、モデルルームの写真を撮ってある方はいらっしゃますか?
（自分は忘れてしまいました・・・）

内覧会の時に仕様にできているかの確認のために、必要になると思いますか?（手元にあったほうがベターですよね）

引越し代に関しては、確かに物量が少ないのは事実です。新居なので、これから部屋を見て考えます。
南船橋にはあのイケヤが出来ますね！！商社マンに聞いた所、海外では無茶くちゃ安いそうです。
一見の価値あり・・・・ですね。
引越しやのエアコン、テレビて密かに量販店（・IC、○田電気等）と比べても安いですよね。
勿論お買い得品の話ですが。自分もエアコンをどうしようか迷っています。

ところで、皆様は内覧会同行業者を利用されますかん？

内覧会同行業者　利用しません
いろいろ書き込み読んだりして勉強していますが
専門的なことは　対象外と割り切り
見た目だけの確認が主です

そうですか！４〜５万円かかるそうですから、それが高いか安いかは価値観の問題ですね。あとから不具合が発見されたときは、修理してくれるのでしょうかね？

近隣マンションの書き込み拝見させていただくと
議論される事項として
ペット
3台以上の自転車
があるようです
私たちのアデニウム
戸数少ないので
問題は発生しても解決に向けて
居住者同士　仲良くしていきたいですね
内覧会　楽しみです

確か売買契約書の中に、瑕疵責任・・・とか、売主責任のことが書いてあったような（手元になくてすみません）。

汚れとか、傷（日常生活で発生しそうな）は、修理してくれないでしょうね。

自分も本を読んだりしていますが、水平・垂直とかパーツの締まりとか、素人で指摘できるか、迷っています。

こちらのキャンセル住戸の案内が届きました。
南東１階角があるようです。日当たりも良く。専用庭も駐車場もあり
良いかと思っているんですが・・・。正直、姉歯の件がなかったら即決なんです。
今一つ慎重になってしまっています。
こちらに決められた皆さまは耐震問題、アフターサービスの不安などは
ないのでしょか？
お値段も大手のデベと比較して安くなっているのは構造上安く仕上げているのでしょうか？？

引越し業ははみなさん幹事会社にされましたか？
うちは荷物が少ない割には高いなーっと思ってまだ決めかねています.
３月だからしょうがないのでしょうかね？

何トントラックですか？2トン車だと１０万円前後（家具以外、全部自分で梱包の場合）じゃないですかね。他社と競合させるのも手ですよ。

＞１８１さん

不安はありますよ（少なくとも私は）。
先日入居説明会があって、構造についても説明がありました。　今は、非破壊検査もすることになっており、３月の内覧会で検査結果を提示することになっています。

多分、これからマンションを買う人、すでに住んでいる人、みんなそれなりに不安があるのではないでしょうか?

私ども契約した人たちは、姉歯の件の前に契約していたのである程度、購入することが前提で説明を受けていましたが、１８１さんはこれから検討されるなら、ご自分が納得するまで図面やデータを調べてから決めてみたらいかがでしょうか?

181さん
姉歯の件で不安
それはどの業者の物件でも同様と思います　それは当然ですね

その不安を解消するだけの資料もなく
キャンセル住戸の通知だけ送ってくれたのなら
購入することないですよ

他のデベと比較してそんなにこの物件やすいのですか?
具体的に　値段の比較してくれないと判断できないです・・・・

もうすぐ内覧会ですね。楽しみです。所で建物の最上階の部分が灰色ですが、建物全部はレンガ調でしたよね？
間に合うのかなと、ちょっと心配しています。
ローン審査も通りましたが、３月の利率が気になります。

キャンセル3戸とか
すでに　1戸は決まったらしいのですが

建物上部はグレーのタイルだったと思います
現地　ある程度　概観もわかってきたんですね
来週　行ってみたいと思います

ご近所から入居なさる方
近辺の素敵なお店
ジャンル問いませんので
ご紹介くだされば嬉しいのですが

引越し費用　30万近い見積もりでした
値引きしてもやっと20万台前半
ドラえもんのおまけが　ほしくて　契約
子供の要求に　値段は妥協してしまったよ　　涙　涙

１８９さん＞それはらくらくパックのお値段ですか？それなら妥当かもしれませんね。でも随分値引いてくれましたね！

キャンセルて１戸ではなかったのですか？
各人事情があると思いますが、それとも他で不備があったのですかね？
西船橋は初めてなのですが、いいお店紹介あったらお願いします。
駅周辺は風俗店が多い気がしましたが、これから再開発とかあるのですかね？

　ごみだしについては　説明会で質問しました
ごみ置き場がありますが　回収時間の数時間前にだしてほしいとのこと
カギをかけるそうです
市役所が数時間前に出してほしいとの説明だったから・・と
でも　ごみ集積場が一つの建物ならば　路上とは違うので24時間okと思いますが
応用力が無いですね
管理人が集積場にゴミ回収くるまで見張っているのでしょうか
　船橋は夜間回収ですが　決まった時間に回収に来てくれればいいけど
そのたびに時間外手当てを会社に要求されても
私たちの管理費なんですから

引越しは　パックではありません
節約のためすべて自分でするつもりです

50㎥で6人という見積もり
何が適正価格なのか
3月下旬なので値引き無理って

文字バケ?
50リッポウメートル
作業員　6名

ごめんなさい

キャンセル住戸
お一人で　3戸　契約していたらしいです
一族で生活しようとしていたのかも

１８９さん＞
作業員６名？多くないですか？４トントラックでも、自分でやれば１５万くらいかなと思ってましたが。もしかして遠方からの引越しでしょうか？

キャンセル３戸はびっくりですね。一人で３戸とは投機を狙っていたのでしょうか？でも、ここはそういう物件ではないですよね。
善い住人が早く決まるとよいのですが。ローン契約終了しました。地震保険も入ってしまいました。

キャンセルのうち、確かＥタイプの部屋はもうお客さんがついたようです。　他に、Ｇの部屋（１Ｆ）がどうなっているかですね。　この土日でキャンセル住居の建物の案内会をしていましたよ。

西船橋周辺のすてきなお店って、私も知りたいですね。　地元に住んでいるのですが、アデニウムから近いところはａｍｐｍ以外ほとんどお店ないですからね。　駅周辺と駅構内か、車で少し行ったあたりであれば、多少あるかな。　４月になると、近くの桜並木がきれいですよ。

今年の桜の満開はいつごろでしょうね
アデニウムの物件　見事　満開の物件であるよう
神様に　祈りたいです

１８９さん＞
幹事業者で30万を超える見積もり（作業員6名）でしたが、作業員を4名、使用する車両を変更することでなんとか20万前半になりました。
6名はさすがに多いですよね！他の業者（大手ではありませんが）の見積もりでは、2トン車2台・作業員4名・エアコン2台脱着等で17万程度でした。
あと数社ほど見積もりを取って決めようと思っています。しかし、引越費用ってのは妥当値の判断が難しいですよね。

桜並木はどのあたりですか？
明日はエルテックの即売会ですね。
自分はジゥタン、カーテン中心に考えてます。
エアコンは、全て引越し業者にしました。○○カメラより安かったので・・・・
しかし、ビジネスチャンスは色々あるんですね。引越し業界て結構面白いかも

桜並木は、アデニウムから競馬場方面に向かって歩いて５分弱のところです。　坂道だし、車の通りでもあるのでのんびり座るところがないのですが、なかなかきれいですよ。

内覧会まであと１週間ですが、外回りや共用部分までは完成できないように見えます。　住戸部分だけなのでしょうかね。

先週よりキャンセル部屋はモデルルームのように内覧できるので、少し覗かせてもらいました。　まだ仕上げ前でしたが、クロスや床の傷などのチェックがしてあり、結構細かいところまで付箋紙が貼ってあります。　素人じゃ、見つけられそうにないとも思い、逆にそれだけ念入りに確認していただけるならと、少し安心しました。

内覧会もうすぐですね。
ところでジョイントから残金の支払い通知が来ました。
少し疑問なのですが、残金のうち銀行融資を除く部分を３月１６日までに、
銀行融資分を３月２４日に支払へとなっています。
２回に分けての支払いにどんな意味があるのか疑問なのですが、
皆さんの所へは通知が来ているでしょうか？
なお、私はジョイントの提携ローンではなく個人で銀行融資を組みました。
よろしかったらご意見いただきたく。

私も個人で申し込みました。匿名さんと同じ支払い通知がきましたね。
そう言われると何の意味があるのか分かりませんね？
先日この件で銀行に聞いたのですが、同じ日でいいのではと言ってました。一応、銀行がジョイントに
話をしてくれるとの事でしたが・・・・
ジョイントも耐震偽造事件以来、何か変に感じる事が多いのですが、デベロッパーでどこもこんな感じ
なんですかね？
所で内覧会では、カーテン、ジュウタンの業者は皆さん呼ばれるのですか？
いい業者があれば情報下さい！！

残金支払い（ローン以外）の通知は自分のところにも同じく来ています。　２４日の５営業日前とか、振込みするのに銀行窓口に行かないといけないので、仕事の都合で来週前半には手続きしてしまうつもりです。

私もジョイント経由でなく（何と言っても申込み手数料１０万円ってありましたからね！）自分でローン先を探しましたが、提携ローン先よりいい条件のところが見つかって、結果的には良かったです。

カーテンや絨毯はホームセンターで買うつもりです。　なんとなく、エルテックにしても、提携している業者って、割高みたいな感じがするので、個人的にはあまり使わないようにしています。

カーテンについて：やはり皆様は、内覧会の時にカーテン屋さんを呼んで採寸をするのでしょうか？そうすれば、入居時にカーテンのある家に住めますよね。
それとも自分で採寸して、購入者①さんのように、後でホームセンターへ買いに行くか？素朴な疑問ですが、宜しくお願いいたします。

内覧会は日曜だけなのでしょうか
土曜日のお宅　または月曜とか・・・

うちも日曜です。

夜も部屋に電気が点いているので、まだ内装しているんでしょうね。

本日内覧会に行ってきました。
第一印象は想像より良かったです。部屋は白を基調にしていますが、正解だったと納得しました。
壁紙の貼りは思ったより綺麗でしたが、隅々がちょっと雑なので、その点をチェックされたら
どうでしょう？
それ以外は、夜中までの作業の割りには丁寧な仕上がりと思います。
しかし、南側は日当たり最高ですね！！
昼から夕方まで日が良く入ります。
余談ですが、ジョイントの説明では前の畑にマンションを建造するのは不可との事でしたが
オリエンタルの方に聞いた所、楽勝で建てられると聞きちょっと残念です。
又、車の音は殆ど聞こえませんが、中学校の声はよく響きます。でもしょうがないか。
全体的に頑丈な印象を持ちました。又、ほどよくまとまっている印象でしょうか。
建物の雰囲気も高級ぽっく感じましたが、皆さんはいかがでしょうか？

多分、前の建物はあまりかぶらないのではと個人的には思います。
匿名さんがおっしゃった通り、隣の畑が小規模スーパになったらいう事なしですね！！
　◎因みに、駅前のピーコックは何か別のスーパーに変わってましたね。
正直、駅前までの買い物は帰りがおっくうですもんね。
明日は、きっと満足いくと思いますから、楽しみに行ってください。
決してジョイントの回し者ではありませんので、ご安心を！！

日曜の内覧会に行きました。

残念ながら、うちの場合は、キズ・汚れの他にも見逃せない不具合が多数あり、来週再内覧会をすることになりました。

家内（キズ/汚れ担当）と二人で、部屋のチェックをするのに３時間くらい掛かって（さらに他業者の説明で１時間半）、疲れました。

すいません。購入者①さんに質問ですが、どんな不具合ですか？
最終チェックを控え、参考にしたいので、差し支えなければ教えて下さい。
因みに、平行チェックを前回しなかったのですが、やはりビー玉等を持参した方がいいですかね？

購入者③さんへ

・一番多かったのが、吸気口まわりのコーキングでした。隙間が空いていると水が浸入するので、埋めなおし
てもらっています。
・あと風呂場に棚がなかったり、浴槽の横板を外して配管を確認したら、雑に支持していたり
・浴槽、キッチンなどのビス止めが雑だったり
・クロス下地が浮いていて、張替えとか
・ベランダの逆梁のところの仕上げやり直し
・その他汚れ/キズ
他にも設計と違うところもあったのですが、これは他の方には関係しない部分です
全部で３０箇所くらい指摘しました

ちなみに、念のために水平器（ビー玉は測りにくいですよ）を持っていきましたが、これは結構大丈夫でし
た。

他の方は、不具合、ありませんでしたか？

購入者①さん、その後は不具合は問題ありませんでしたか？
私の所は、オリエンタルも結構、親切にやってくれました。
ジョイントの品質管理責任者は無愛想でよくなかったですが・・・・

その後いろいろ直してもらったので、一応、大体ＯＫとなりました。

自分のところは、すでに引越ししました。

まだ片付かないので、落ち着いてないので、これから、といったところです。

そろそろみんな引越しされてきたのでしょうか？
管理組合等は、今後どうするんですかね？
住み心地ですが、西船駅までの通勤、帰りは楽ですね。
行きは下りだし、帰りは最悪、１００円払ってバスも使えるし

歩道については、特に朝に駅へ向かう時は、小中学生とは対向してますし、幅が狭いので追い越しもし難いですね。車やバスにも気をつけないといけませんしね。　予想してましたけど、しばらくすれば慣れるかなぁ、と思っています。

お風呂ですが、前の賃貸マンションでは、お風呂の残り湯を翌朝の洗濯用に利用していたこともあったのですが、風呂場の隅に黒カビが発生したりしました。　今のところでは、浴槽の湯はその日のうちに流していますし、隅のほうの水滴はタオルで軽く拭いておいて、「乾燥」を数時間しています。　やっぱり、自分の持ち物だと思うと、きれいにしておきたいですからね。　ちなみに、通販で、銀イオンの発生する洗面器というのが売っています。　洗面器に水を入れておくと、カビが発生しにくくなるそうです（でも、９０００円くらい）。

↑

ロビー正面のオブジェの口からは水は出るのかな？後引越し用のカバーはいつまで？？

アートのＣＭでやってた　ドラえもんの冷蔵庫、まだ届いてないよ〜！
本当にもれなくくれるのかな？　休み明けに電話してみるね。

引越し用のカバー外してほしい。もう、引越し者はいないですよね。見苦しい！

そういう考え方でいいと思いますよ！
ただ冬場の燃料費　高くなりそうですね、
石油製品上がってますからね。　

引越し用のカバーもはずれ、やっと落ち着いた感じですね！！
所で音の問題はどうですか？
外の音は殆ど聞こえませんが、若干、上、横の音が気になります。
でも家も子供がヤンチャなので、言うばかりではいけませんが・・・・
音はどの程度皆さん感じてるのか？
是非とも意見ありましたら教えて下さい。
又、挨拶ですけど、このマンションはその点、満点に近いですよね！！
気持ちよく過ごしています。
後は・・・・・、やはり駅までの道は不便ですね。車で買い物以外は、ちょっと
難しいのかな？

確かに階下の足音が聞こえます（日曜日の朝、ベッドの中で）。上なら分かるのですが、上は居ないので、やはり下からですね。隣は全く聞こえません。

粗大ごみの料金を管理人さんが立て替えていますね。この料金は管理費からでるんでしょうね。心当たりのかたは絶対に払ってください。

しかし、一体何時に住民会はあるんですかね？

入居前の説明だと　6月に設立総会予定しているとのことでした
公民館の利用申し込みが受理されれば　とのことでしたが

早く顔会わせしたいですね！！

総会終わりましたね。
住民からの質疑とか、管理会社の対応としては、もうちょっとちゃんとしていて欲しいような感じもしましたけど。　あんなものでしょうかね？

今日の中山競馬場の花火、目の前の前田建設のマンションがかぶってしまいましたけど、まぁ、楽しめました。６ヶ月点検の記入用紙が配られましたが、気になるところを数点書くつもりです。

花火は綺麗でしたね！！江戸川の花火大会も見えるし、花火シーズンにはいいですね。さすがにディズニーランドの花火はみえませんが・・・・

現在メンテナンス中ですよね。何か不具合はありますか？うちはクローゼットがよく噛み合わなくなりますね。他にもあったら情報交換しましょう！！

こちらのスレッドが閉鎖になりそうなので、千葉県の中に「アデニウム西船橋」を開設しました。
次回からは、そちらで情報交換しましょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/chiba/