匿名さん
[更新日時] 2006-09-13 18:00:00
多摩モノレール松が谷駅そば。
多摩センター駅徒歩10分の好立地に合計169戸の長谷工の手掛ける「グレイスフォレシア多摩センター」が誕生します。
相次ぐ多摩センターマンション建設ラッシュの真っ只中ですが、この物件はちょっとゆったりめの敷地になっているようです。
環境・値段などいろんな視点からのぞいて見ましょう。
竣工予定:平成18年2月
長谷工コーポレーション「グレイスフォレシア多摩センター」HP
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/gf169/bukken.htm
[スレ作成日時]2005-04-24 13:57:00
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グレイスフォレシア多摩センター
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519
匿名さん
うちも小さい子供がいるので、多分違うと思いながらも心配しています。
どこまで許されるのかがわからないのが現状です。
①すこし段差があるところからとびおりる
②テレビをみながら、ピョンピョンおどる。
③親が呼んだときに、”なにー?”ってトコトコ走ってくる。
先日まで、全部”やめなさい!”怒ってましたが。
周りに聞いたところ、あまりに可哀想だとのことで、
とりあえず③は許すことにしました。
でもやっぱり心配です。
うちは上の物音はまったくと言っていいほど聞こえてこないので、
防音性能はけっこうあるのかと思っているのですが、実際どうなのでしょうか?
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自分は何の意見・アイデアも無いのに、
批判ばかりに終始する人がときどきいるんですよね。
こういう人は、みんなの意見・アイデアが出てくるのを阻害してるだけ。
なんの役にもたたない。
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520
匿名さん
やはり小さい子供が実際にいるご家庭でなければ、心配する気持ちの本当のところはわからないのではないでしょうか。うちは上の音がたまに聞こえますが、生活時間帯が少し違うようでまったく気になりません。基本スタンスが、子供がいれば多少の音は仕方ないって思っているほうですから。入居時の説明では防音性能はそれなりにはあると言っていたと思います。でも、それもみんな個人差なんですけどね。
小さい娘がTVを見ながら歌ったり踊ったりする姿を見るのは、とても微笑ましいものですよね。将来は歌手に?なぁ〜んて親**になったりして。そんな楽しみはきっと誰にも奪うことはできないと思います。わがままでしょうか?
あと、批判ばかりする人に反応すると、面白がってまた反応してきます。意見や考えを持たない人には反応する価値も無いので、そっとしておきましょう。
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521
匿名さん
集合住宅で他の居住者に迷惑をかけるのはよいことですか?
「よくありません」
それが前提じゃないのですか?
どんなに遮音性能が良くても物理的につながっている以上、騒ぎまくれば騒音になります。
自分の近隣が静かだから自分の家が少しぐらい騒いでも迷惑にならないだろうと考えるのは
大きな勘違いと考えます。
>先日まで、全部”やめなさい!”怒ってましたが。
>周りに聞いたところ、あまりに可哀想だとのことで、
>とりあえず③は許すことにしました。
「周り」と言うのは小さい子のいる主婦仲間ですか?なら当然の答えでしょう。
一般的には騒音は「マンションの質よりも住民の質」と言われます。
永久に答えのない問題ですが、ネットで調べれば一方的な意見だけでなく、
様々な意見がありますのでいろいろ調べてみることをお勧めします。
その中で自分なりの結論を出せばよいかと。
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522
匿名さん
話の流れをぶった切ってすみませんが、サブエントランス(モノレール側の出入り口)のところ、モデルルームの看板のあるあたりに咲いている花は、もしかしてホタルブクロですか!?本でしか読んだことがないので、違うかもしれませんが…、思わず見とれてしまいました。
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523
匿名さん
騒音問題は確かに永久に答えの出ない問題なのかも知れません。あまりにも個人差がありすぎて、そしてどの意見も間違ってはいないからなのでしょうか。
「マンションの質よりも住民の質」
その通りかもしれません。一般常識を超える音を容認しない姿勢は大切だと思います。一方で、いつかは成長していく子供たちを、常識の範囲で神経質にならず温かく見守ろうと言う寛容な姿勢も、その人の資質だと思います。そんな意味で「住民の質」なんでしょうね。
近隣同士がそんな人同士だったら、騒音問題もそれほど大きくはならないのでしょうね、きっと。平和な環境を一番に望みます。
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524
匿名さん
522さん、そうです。ホタルブクロですね。紫の色がなんともいえませんね。小豆色というか・・
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525
匿名さん
この辺は本当に花がきれいですね。
大塚東公園でヘビイチゴがあって、懐かしいと家族で話題になったことがあります。
森の香りがして、いいところだなあと、いつも感じています。
話をそらしてしまい、すみません。
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526
匿名さん
不毛の議論になりつつあった騒音問題ですが、
ホタルブクロの話題は心が洗われますね。
早速明日見てみます。
追伸:
大塚東公園のウグイスの鳴き声も捨てがたい
ですよ。
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527
522
524さんありがとうございます。ホタルブクロ、かわいいですね。あの場所だから誰かに手折られるかも、と思いましたが、みんな見守っててくれるのがうれしいですね。
本当に周りに自然があって楽しい。今週末は、ケロケロ鳴いているかえるさんを探しに行ってみようと思います。
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528
匿名さん
先日、マンションの壁にかえるがひっついていました。
もり青蛙というやつですかね。そのうち、クワガタとかかぶと虫が来るのではと
楽しみにしています。物件HPによると残り2戸になったようです。
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529
匿名さん
管理組合がいよいよたちあがるらしい。いずれ廻ってくる事だろうけど、最初の選出は何を基準にしたんだろうね。
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530
匿名さん
販売センターがCloseしましたね。結局残りは何戸あるうんだろう。
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531
匿名さん
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532
匿名さん
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533
匿名さん
途中で送信してしまいました。
残り1戸です。先日電話があって「格安で販売します。」と言っていました。
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534
匿名さん
そうですか。。いよいよですね。
どのくらい下げるのかな。。。
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535
匿名さん
でも、B棟が結構カーテン掛かっていないですが
引越しがまだなだけですかねぇ〜
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536
匿名さん
管理組合総会のお知らせが来てましたね。役員は持ち回りのようですね。
個人的には管理費会計ってもっと圧縮できそうな気もしますが(たとえば日常清掃なんて
週6日も要らない、隔日で十分では?とか)、これまでの掲示板の流れでもいろいろな意見の
方がいらっしゃるようですからねえ。
組合内の総意として改善を図っていくのはほんと難しいのでは。
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537
匿名さん
今日、松が谷駅からサブエントランスまでの途中、マンションに向かって右側にある、分かりにくいですが、さびれた階段を10mほど上った右手に、野生の山ゆりが2輪咲いていましたよ。その階段の登り口にビニールに包まれた案内の紙があったので、すぐに分かると思います。小さなレベルの話ですけど、時間があったら是非、覗いてみてください。とてもキレイでした。(^_^)
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538
匿名さん
私も先日気がつきました。このマンションを購入する際近所を散策して上にある公園の広場から階段を
下ってきた事があります。な〜んか、うっそうと草が生い茂り危険な感じでしたが、
あまり人の通らない所だからこそ、野生のゆりも育ったのでしょうね。
それにしても、遊歩道、公園のごみの多さには驚きます。モラルが全くなってない。
おととい、見た感じ70代くらいの老年の男の人が、山根入歩道橋の手前でスーパーの袋に
入れたごみを投げ捨てるのを目撃!驚いて思わずその人の顔を見て言葉を発しようとしたそのとき、
目が合って、怖い顔でにらまれ、何も言えずにその人が通り過ぎるのを見送ってしまった次第・・・
このマンションの方ではないと思いますが、それこそ、いい歳をして・・・とあきれるばかりです。
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539
匿名さん
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540
匿名さん
本日の総会いかがでしたか?3ヶ月点検で出席できず。。。
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541
匿名さん
半数ちょっと超えたご家庭が出席していました。
そのうち議事録が出ると思います。
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542
匿名さん
>538さん、
確かにマンション近辺の遊歩道はゴミの投げ捨てが多く、気分が
悪いですね。何とかしたいものです。
生ゴミっぽいものが捨てられていることも多いし。せっかくの景観
(ウグイスが鳴き、緑が多いこの近辺の良さ)が大きく損なわれて
いると感じます。
行政に事情を伝えて見回りしてもらうとか。。。無理ですかね。
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543
匿名さん
「グレイスフォレシア多摩センター」は、おかげさまで全戸完売いたしました。
誠にありがとうございました。
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544
匿名さん
良かった、良かった・・・!
モデルルームの幟もはずされますね。
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545
匿名さん
完売したからと言って、個人的には何か良いことがあるわけではないが、
何故かほっとするのが不思議ですね。
例の方位の問題が無ければもっと早く売れていたでしょうに。
「グレイスフォレシア多摩センター」の販売のHPも閉鎖されていましたね。
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546
匿名
下の掲示板に来客用の駐車場はもうありませんとありましたが近くで駐車できるところってどこがあるのでしょう?やはり駅の駐車場においてもらうしかないのでしょうか?1つくらい来客用のスペースを作り有料で予約制にしてもいいとおもうのですがねえ。
あと こちらは八王子のはずれという事で何の行政サービスを受けるにしても不便だと思いませんか?八王子市といっても八王子駅なんて遠すぎ。多摩市に入れてくれないのかなあと無理なことを考えてしまいました。市役所の出張所だけは近いですがかなり古びた感じですよね。
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547
匿名さん
同感ですね。マンションから出てほんの1分で多摩市ですし。多摩市の方が
子育て支援などの面で有利な気がします。
地理上の位置も多摩市でまったく問題ないですよね。
八王子市、多摩市それぞれ市民からのメール等での意見を受け付けている
ようですから、行政区域の変更について、それなりの意見が寄せられれば
行政も考えるのではないでしょうか?
私は早速両市に要望を出してみます。
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548
匿名さん
行政区域の変更と言うのは、はたして現実的なことなのでしょうか。
(どこかでそのような実績があるのでしょうか)
もし可能性があるのであれば、私も嘆願してみようと思います。
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549
匿名さん
松が谷・鹿島地区の多摩市編入については、かれこれ30年以上前から再三要望が出されています。が、いまだに実現していません。理由はただ一つ、八王子市側が認めないためです。貴重な税収源を手放したくないだけだと思いますが・・・
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550
匿名さん
549さん、そうなのですか。情報ありがとうございます。しかしこの周囲の住民の総意
に近い要望とも思えますから、あきらめずに行政には訴え続けていくべきではないでしょうか。
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551
匿名さん
皆さん、ここは八王子市だという事を承知の上で、
このマンションに住むことを決めたのでないのですか?
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552
匿名さん
そういう条件だと承知で決めたとしても、
いろいろ改善していこうと思ってもいいんじゃないの?
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553
匿名さん
そんなに多摩市がよいなら、多摩市のマンションにすれば良かったのにと
思います。
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554
匿名さん
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555
匿名さん
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556
匿名さん
まあまあ、荒れずに冷静に議論しませんか。私もマンション購入当時は八王子・多摩市
そんなにこだわりを持ってませんでした。でも入居して実際生活してみると、なぜここ
が八王子市なんだろうという疑問が出てきまして。過去の歴史を調べたら80年代にも
同様の住民運動があったようですし。
実際本マンション居住の方はどう思われてますか?
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557
匿名さん
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558
匿名さん
皆さん、別に八王子市、多摩市という地名にこだわっているのではないと
思います。
ただ実際生活してみてここが多摩市であったらいろいろな面で便利だなぁと
思ってもこれは悪くは無いと思いますよ。人間だから。
購入するときは、もっと優先順位が高い色々なチェック項目があって、
そういう面までは気が回らなかったというだけのことです。
でも私はよく図書館を利用するのですが、これに関しては八王子市在住で
良かったと思っていますよ。これも結果としてわかったことですが。
この掲示板で本件について余り感情的になっても何も生まないですよ。
単にいろいろな考え方の方がいると言うことで、正解はありません。
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559
匿名さん
地名のこだわり、感情的はありません。多摩市にはならないので良いとか悪いとか考えても無駄。八王子市民ですので八王子市をよくすることを考えましょう。
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560
匿名さん
まあこのての話はどこにでもあるよ
ジェイ○ーク武蔵野も練馬区なんだけど武蔵野市に方がよかった、って言ってるから
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561
匿名さん
境界線に近い場所はどうしても色んな視点で比べちゃうよね
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562
匿名さん
なるほど、本掲示板で拝見する限り、今のところ多摩市編入のご要望をお持ちの方は
少ないようですね。
個人的に両市には要望を出してみたので、返事があればまたご報告します。
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563
匿名さん
こんにちは。562です。とりあえず両市から返信がありました。
【八王子市(一部略)】
鹿島・松が谷地域は多摩市に隣接していますが、現在本市としては、
多摩市への編入については考えておりません。
鹿島・松が谷地域の方への行政サービスとして、市民部由木東事務所
や由木地域の拠点となる由木事務所で、住民記録・戸籍等の届出、
証明書発行、市税などの収納や証明書の発行をはじめ、様々な業務を
取り扱っており、両事務所には多目的な利用ができる市民センターも
併設されております。また、南大沢駅近くに南大沢図書館、文化会館、
公民館などを設置し、行政サービスを行っています。
【多摩市(一部略)】
市長へのEメールで「行政区域の変更について」のご送信をい
ただきました。
内容を検討の上、回答いたしますので、しばらくお待ちくださ
い。
八王子は取り付く島なしの感。多摩の正式回答はどうなんでしょうかねえ。
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564
管理人
皆さま、マンションコミュニティのご利用誠にありがとうございます。
やり取りされている中、大変恐れ入りますがレス数が規定の450件を超えて
おりますので、新しいスレッドを立てていただきますようご協力よろしく
お願いします。
これ以上の投稿がありますとシステム全体が不安定になる恐れがあります。
1スレッドのレス数は450件程度を目安とさせて頂いております。
なお、スレ立てはどなたでも行って頂けますのでお気軽に開設して下さい。
今後も有意義な情報交換にお役立て頂ければと思います。
マンションコミュニティ管理人
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565
匿名さん
鹿島、松が谷地区は八王子市にとってはドル箱。
(住人も多いので税金が美味しいです)
絶対に手放さないと思います。
逆に大塚地区の方は税金払わない学生が多いので手放したいのでは?
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566
匿名さん
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567
管理人
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
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各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
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