Ｄ’グラフォート多摩センターガーデンサンクタムについて

>126さんは>85さんと同じ方ですか？

残戸数５になりましたね。完売に向かって頑張れ！！

＞１２９さん
はい、恥ずかしながら一緒です。
一度は我慢しようとしたんですが最近騒音がひどくなりまして。
お子様が新居に慣れて活発になってきたのかな？
＞１２７　１２８さん
ご意見ありがとうございます。やはり一言お願いしようかと思います。

>131さん
129です。
ウチもご近所について同じことを感じていたので
つい、お尋ねしちゃってスミマセンでした。。
ウチもそのお宅にお願いしてみようかなと思っています。

別件ですが、
最近は顔見知りになられたのか、
子供と奥様方のおしゃべり声が
朝から廊下中に響いてますね。これもツライ。。

１２４です。そうそう、１３２さんに同感です。やっぱりデザイン上問題ありますねー。

うるさいかなー？
確かに声響くけど、ロの字型の建物なんだから、自分は図面を見て、当然そのつもりで入居しました。
それに子供、奥様がうるさいって言うのも集合住宅なんだから当たり前。と思っています。
子供がうるさいのは当然ですよ。自分らだって子供の頃はそうだったはずですし。
それにうるささの度合いから言ったら、駅前の選挙活動の方がよっぽどうるさい。だからと言って注意します？

常識的に寝る時間にうるさくて眠れないと言うのなら問題でしょうから、注意する必要あると思います。
自身の都合で常識的ではない寝る時間にうるさいと言うのはお互い様なのだから、配慮いただけませんか？とお願いすることになるでしょうね。

ちょっと気になる程度のことを大げさに言うと、ギスギスした人間関係になる可能性もあるので、うまくやってもらいたいです。

このマンションに入居者専用のホームページはありましたっけ？もし無い様尾であればダイワさん、作ってもらえませんか。結局D’s Reportも更新されませんでしたし。

>ちょっと気になる程度のことを大げさに言うと、
>ギスギスした人間関係になる可能性もあるので、うまくやってもらいたいです。
そうですね。
けして大げさではなく、事実を述べているだけですが、
皆さんと末永く上手くやって行きたいからこそ、常識的な生活をして欲しいと思います。

>135さん
同感です。入居者専用のホームページが欲しいですね。
他の新築マンションには、ほとんど存在するようですし。

再び134です。

>136さんへ
>ちょっと気になる程度のことを大げさに言うと、・・・
の部分は文脈から察知していただけると思いますが、常識的な時間帯の音を指しています。

136さんの書き方から判断するに非常識な時間帯にうるさいのですね。
それは当然、注意する必要があると思いますよ。うまく指摘してあげないといけないでしょうね。

この掲示板はFreeな書き込みができるのでそれぞれの意見がまとまりなくいっしょくたに議論されることに危険性を感じるのです。それが「ちょっとした」という単語に集約されているのです。

なので、入居者専用のHPについて個人的には反対かな。
知り合いが住んでいるマンションのHPでは個人がある程度特定できるだけに罵り合いになったりすることを聞いたこともあります。
一方、匿名性があり、関係者だけと意見を交わせるという利点があるのも理解できます。
特に共通に利益が得られる情報なんかを交わせれば最高ですよね。
例え話として、適当ではないかもしれませんが、この掲示板では、以前、この近所の美味しいお店の事なんかを書いてありましたよね。そんな感じ。
もし、周囲に注意を促す目的で掲示板が必要と感じるのなら、書き込む人全員が相手のことを思って発言できるのであれば問題ないと思います。でも、普段は思いやりが出来る人もその日の気分でちょっと行き過ぎた意見になったりもすると思うのです。匿名だったりすると。
で、専用HPについては後ろ向きです。

面と向かって問題が解決されることが理想です。同じ場所に住んでるんだから。

是非、どんどん公園を活用して、深夜はぐっすり眠っていただきたい。。

引っ越してきて、早１ヶ月半。
やっとこの家にも慣れてきました。
恐る恐るあいさつをしてますが、みなさん快い返事が返ってきます。
ここにして良かったなと、最近ジワジワと感じることが出来る毎日です。
これだけの人数が一緒に住んでいるのですから、色々と問題も出てくるものと思います。
でも、ゆったりまったりとしたマンションにしていきたいと思うのは、私だけ？

騒音については、口で言ってもどれ位の音が出ているかというのは
中々想像しにくいものです。
ですので、ちょっとこれはあまりにも、というときは、
「○○○なのですが、ちょっと来て聞いてみていただけませんか」
と、自宅にあがってもらって実際の音を聞いてもらう方が相手も実
感がわきます。

それからスレ違いですが、煉瓦坂の方を通ったとき気になったので
すが、あそこ外壁タイル浮いてませんか？
壁面もぼこぼこしてるような感じでちょっと心配になりました。

１４１さん、私も実は煉瓦坂のダイワさん、気になってました。確かにタイル浮いてますよね。まあ施工業者が違うから、こっちもそうだとはいえませんが。

このサイト内にも煉瓦坂の施工業者について「新日本建設ってどうですか？」
という板がありますが、正直微妙ですね。
とにもかくにも、歩道に近いので落下が心配です。早目に点検した方がいいか
もです（煉瓦坂にお住まいの方が見ていてくれてると良いのですが）。
事故が起きてからではいけませんので。

それにしても売主検査で気付かないものでしょうか？
どうもその点がダイワさんは、ごにょごにょ・・・

タイルネタで思い出しました。
先週末の金から土曜日にかけて雨が降り続き、かなり高湿になった日がありましたが、
廊下側のタイル壁から結露したようにいくつも水滴がぶら下っていたのが気になりました。
ウチだけじゃなく、殆どの壁から水滴が。
雨が振り込まない場所だっただけに、こんなに壁が汗をかくものかと驚いてしまいました。
梅雨になったらもっと凄くなるのかも。。
それともコンクリの性質ですかね？

金曜日でしょうか？
最低気温 16.2℃
露点温度 16.7℃
湿度 73％
だったからかもしれません。
タイル側だけなら問題ないですが、反対側のクロスが湿っている
ようだと、断熱施工上の問題があるので気にしておいた方がいい
かもしれません。

146さん
詳細な情報を有難うございました。
廊下側から見える壁は全てタイル張りだと思いましたが、
>反対側のクロス
とは、どの辺りを指すのでしょうか？

水滴がついていたタイル壁の裏側、廊下側住戸内のクロスです。
ご自分のお住まいの住戸のタイル壁に水滴がついていたのでな
れば確認しようがありませんが。
ご自宅かと思ったのです。

残りは何戸かな？
昨日、見学の方や、引越し会社のトラックが来てましたね。

4こくらいですよ。

残戸数まだ５戸ですね。

エレベーター内の「音について」の注意書は、
ずっと貼っておいてもらえないのでしょうか？
あれがなくなると、上からの足音がひどくなるのですよね。
朝から晩までドンドンドンドン。
一日中走り回るお子様のようで・・・。
近頃は、日中、自宅にいることが嫌になりますが、
お出掛けなさると、ものすごく静寂になるのでホッとします。
あの掲示は管理人さんの任意で貼ったり剥がしたりでしょうか。
それとも何か理由があって掲示期間は決まっているのでしょうか。

＞152さん
管理人に直接聞いてみるべきですよ。

152さんは子供の足音の悩まされているようですが、直接お話にはならないのですか？
私は子供がいる身なので、うちのことかしら？と思ったり、日中はいないから違うかな？と思ったり。　　非常識な時間にうるさくならないのはもちろん、普段から子供の足音については十分気をつけているつもりではありますが、子供がいるものにとっては日常的なことなので、実際どのくらい御迷惑になってるのか、鈍感なところがあるかもわかりません。

直接　お話になるのは注意される側より、する側のほうが気を使うでしょうが、声をかけていただけると幸いです。　長く住むところですから、お互いが気持ちよく過ごせるよう、こちらも気をつけたいと思います。

音も迷惑でしょうが、ガーデニングも困ります。
虫が嫌いで高層にしたのにお隣の植木が、
うちに近いところに置いてある。
植木から飛んできた虫が、洗濯物についてるし。
好き嫌いをいったらきりがないでしょうが、
こんな困りごともあるのですよ。

ガーデニングですか。
本当キリがないですね。
あまり個人が特定出来る書き込みは控えた方が良いかもしれませんよ。
ここを不平不満だらけの殺伐とした場所にはしたくはありません。
皆が満足する不平のない環境は不可能でしょうが、
お互いが気持ちよく過ごせるよう、自分で可能な限りの努力はしたいと思います。

何事もあまり溜め込んでしまってからでは角が立ちやすくなる気がします。
溜め込んでから爆発させるより、早め早めの対応が上手くお付き合いをしていくためのコツかと。
頭にきてるときにへりくだった物言いをするのって、案外難しかったりしますからね。

個人的にはガーデニングあたりの話しは気にしすぎな気もしますが。
周りにこれだけ緑があるのですから、ガーデニングの有無はあまり関係ないと思います。
ちなみに、うちも上の方ですけど内覧会の時点で虫が部屋の中にご在宅でしたよ。（笑）

気軽に注意するというのも難しいと思いますが、こじれない内に早期の対策が無難かと。
みんなで仲良くしていきたい気持ちがあれば大丈夫だと思いますよ。前向きにいきましょう。

１５５さんに同感。吹き抜け式の空中廊下は高級感があっていいのですが、騒音の方は予想以上ですね。音は上に昇るので、高層階の方が反響してうるさくなるのも納得するようになりました。ともかく、大声での立ち話は遠慮していただきますよう重ねてお願いいたします！

特に平日の朝の廊下は、お母さん方の話声+子供さんの泣き声が響いてます。
殆どの家は廊下側に寝室があると思われるので、就寝中の方はタタキ起こされると思います。
掲示板、ＥＶの中だけでは無く、ＥＶ前にも「注意書き」を貼って欲しいですね。

でも、ここで声を上げていても住民の方々には伝わらないと思うので、
やはり管理人にお願いするのが効果的でしょう。
前々から、管理人さんに会ったら聞いてみようかと思っているのですが、
中々会えないんですよね〜。

もうしわけありません
今朝の子どもの泣き声はうちだと思います。
自転車を出すときに
駐輪場のドアをあけてくれてまっていてくれたのですが
何かの拍子で
指をきつく挟んでしまいました。
肉を切る寸前だったので、大きな声でなかせてしまいました。
かなり大泣きをしたので、ご迷惑をおかけしまいました。
小さいお子さんのいらっしゃるご家庭は、ドアのところ、気をつけてあげてくださいね。

>161さん
大変でしたね。お子さんの指は大丈夫ですか？
でも、駐輪場からではそれほど響かないと思いますし、
住居棟の廊下での話なので、問題ないと思いますよ。

確かに、駐輪場の扉は、セキュリティー上で必要な施錠だとは思いますが、
扉も硬いし、自転車を持ったままでの開閉がし辛いですね。
特に小さいお子さんが一人で開閉しているのが大変そうです。

＞１６２さん
ありがとうございます。(T_T)
おかげさまで、指は、かなりはれてはいるものの骨には異常がないということで・・・
本当にひやりとしました。

駐輪場のとびらは、今朝壊れていて、しまらなくなっていたので
管理人さんにお伝えしたら、すぐになおしてくださいました。
でも、外扉のほうも閉まらなくなっているようです。
どうしても出し入れのときに自転車がぶつかったりして壊れやすいのでしょうね
何か改善策があるといいのですが・・・・

子どもの泣き声や、足音は、本当に申し訳ないなあと思いながら
可能な限り気をつけてはいるのですが
駄々をこねることもあり、怒鳴りつけている自分が悲しくなることもあります。

私の子育て中の知り合いのお宅はほとんどが、防音カーペットを引いたりして
なんなかの防音対策はとられています
遊びにこられたお子さんから、「うちは10万かかったよ。」なんて聞いたことも・・・
我が家もそれに近い金額をかけていますが・・・
お母さん同士でも、声を掛け合って、防音対策を交流したりして、
いい意味でのコミュニティが築けるといいなあと思う毎日です。

>161さん　可哀想にお大事になさって下さいね。

子供ですので、時には泣いたりする事もあるでしょう。
その事に関しては、自分達も通ってきた道ですので十分理解できます。
ですが、むしろ今ここで問題になっているのは、毎日日常的におきている
廊下での大人同士の大声での会話や、お子様がたの静かとは言えない行いだと思います。
廊下を歩くのって、たかだか5分程度のものですよね？
その間だけの事です。
それでも、どうしても言う事を聞いてくれないお子様には
例えば廊下ではなく中駐車場
もしくは駐輪場内を通ってＥＶに乗るなどの対策をとって頂けたらと思います。
ＥＶからお部屋までは1分程度のものでしょう。
もちろん極論ですが、これからずっとここにお住まいになるのであれば
お早いうちに、その用に言い聞かせ、習慣付けられた方が
お互いにとってストレスにならないと思います。
是非よろしくお願い致します。

お子さんをお持ちの方は、苦情に過敏になりすぎると、子供がかわいそうですよ。
子供が泣くのは何か不測の事態があったとき。そんなときに泣き声が響くのを気にしていると、
子供をしっかり支えてあげられなくなりそう。申し訳ない、なんて思わないで、暖かくお子さんに接してあげてください。世の中ずいぶん殺伐としてきただけに。
多少の足音も子供ならでは、と私は思います。もちろん、度というのはあるけど。
この板で音のことで苦情を書かれている方は、ここに書いても状況が改善されなければ、やはり直接当事者に言ったほうがいい、思い切って。不特定多数向けのメッセージをまじめに読む人は概して良識に富んだ人ばかりでしょうから。逆に改善されないなら、十中八九、これを読んでいない人だと思います。

子供の泣き声や、母親同士の立ち話がうるさい・・・って・・
なんだか、寂しい世の中になっちゃったと思います。
子供は泣くのが仕事だし、母親同士は、立ち話を通して
コミュニケーションとっていくのが自然な気がするのですが・・

だって、そんなに親しくない人と、親しくなる過程で
ちょっと立ち話、から発展していくものでしょう？
いちいち、家の中や、敷地外へ移動してって、どうなのかな？
２，３歳の子供に四六時中静かに歩きなさい！
なんて無理だとおもうのですが。

多少の事なら、皆さんもこんなには声をあげられなかったのでは？
何も子供の泣き声が禁止だとか、言っているのではないと思いますよ。
コミュニケーションがとりたいのであれば好きなだけとって頂いて良いと思います。
ですが何故、廊下である必要があるのでしょう？
大きなお声でお話になられている方々は、
自分達の声がどれだけの音で響き渡っているのかご存知ないのでは？
たくさんの人が暮らすのですから、やはりルールは必要だと思います。

基本的マナーの問題だと思います。声を落として喋っていただければ、それでよいのです。吹き抜け式の空中廊下の特性をお忘れなく願います。

よこやりですみません。
なんか同じマンション内で起こっていることとはどうしても思えなくて・・・
いままで、大声で話しているお母さんや、走り回っているお子さんには出会ったことがありません。
皆さんとおっしゃいますが、そんなにほとんどの方が感じていらっしゃるのでしょうか。
音がうるさいとおもったことありません。
特に、早朝や深夜はまったくありません。
すれ違う方どなたもにこやかに挨拶をしてくださいますし
とてもよい雰囲気だと思います。
まあ、たまに、幼稚園のバスが来る時間は少し騒々しいですが(^_^;)
全く気にならない程度で、何時間も続くものではありません。
購入を検討されている方も見られる板ですので、
何かとても騒々しいマンションのように思われてとおもい、
ちょっと書き込ませていただきました。

追加です。
お住まいの棟や階にもよるのかもしれません。
大声で話している方がいたら、直接、すいませんが静かにしてくださいと
言うのが一番ききますよ。
お子さんにも、親ではなく直接注意する。
他人に言われるほうが、子どもってよく言うことを聞いたりするものです。
掲示板に張られても、ご自分のことだとは気がつかれないとおもいますよ！
直接、言う！これが一番です。
あと、ご自宅の前でうるさいのなら、張り紙を出されるのもかなり効果的では？

羨ましい。
>169さん
のような環境の部屋に住んでみたかった。。

私も166,169,170さんの意見と全く同じです。
騒いでいる状況に出会う事ありますが、それも一時的。
気にしたこと一回もないです。

前の書きこみの
『虫が・・・の件』にしても、周りがこの環境だから、飛んできて当たり前と思いますし・・・。(余談ですが、去年、近所の森にはクワガタとかカブトムシがいました。もちろんスズメバチの巣もありますからお気を付け下さい）。

『子供がうるさいの件』にしても、子供はうるさいものでしょ？？？とか思っています。

書き込まれている方の中に常識ハズレの時間帯に騒がれて、困っている方が含まれているようですが・・・。
それは常識的な対応を直接すべきと思います。
『お母さん方のうるさいの件』は私にはわからない。その時間帯には会社行ってるから・・・。

結論として、逆にこんな程度？と思うぐらい静かで購入してよかったと思っています。
そう言えば、時々、南側の道路うるさいかな。テレビ大事な場面で聞こえないことある。
そっちの方が嫌だな。

虫については、周囲の環境より高度の問題の方が大きいですよ。
虫の飛翔能力の問題から、高層階は周囲が森だろうが、入り込
む数は少なくなりますので。

例えば、蚊なんかは５階以上には飛んできにくかったりします。
スズメバチだと家屋営巣で２ｍ〜３ｍが最も多く１０ｍ以上の
ことはめったにないため、やはり５階以上だとかなり安全だと
思います。

私も虫がいやで高層階に住んだにもかかわらすガーデニング被
害を受けたことがありますので、１５６さんのお気持ちはよく
わかります。
静かだと思っていたのに、道路の騒音がうるさくてちょっとがっ
かりというのと同じレベルの話だと思いますよ．

ガーデニングのことを書いたのもですが、
上のかたとがおしゃってるとおりです。
高層階なら虫被害は少ないと考えての購入でした。
ですので、隣接部に置いてないと嬉しい程度で
止めてほしいわけでもありません。

一番　いいたいのは、気にしだしたらきりがないということです。
集合住宅である以上「音」については、皆さんも理解しての購入
ではないのでしょうか？音にかかわらず、人の気にする度合いや
気になる物事はいろいろあると思うのです。
いろんな方がいる以上、思いもよらないところで迷惑かけたり
かけられたりなのではないですかね。

非常識な人には口答で直接伝えるのが一番でしょうし、
そういう人はここのやり取りを気にしてないでしょうね。
ストレスをためずに言う、いわれたら謙虚に受け止める、
これが一番　すっきりしませんか？

私は音については、そんなもんだと割り切っています。
実際　人の動く時間は限られていますし、
それほど気になったこともありません。

万が一、非常識な子供がいたら直接注意します。
近所の怖い人と恐れられるのも、悪くないかな？
（そんな噂がったったら、絶対静かになるだろうし）
同じマンションの中でギスギスしたくないですし、
いいたい事が言い合えるような「田舎」みたいな
コミュニティーができたら良いなと思います。

この板は不特定多数の人が見ていていることを認識して欲しい。
購入を検討している人にとって購入意欲を失わせる情報も多分に含んでいること。もしかしたら間接的に資産価値を損なう情報だって含んでいるかもしれないし、将来、売ることを考えている人に対しては大変迷惑をかけていることも認識して欲しい。

多分、ほとんどの人が良識を持っていると思うし、一部の人が非常識な行動をとられているのかもしれない。それを正すためにここに書きたい気持ちもわからないでもない。ここに書くことで一時的に鬱憤は晴らせるかもしれない。でも、その対象者が見てなかったらどうなのだろうか？実は先に書いたようなことで自分自身が他の人に迷惑かけているだけかもしれない。

うるさいとかガーデニングとか、ここに書くことだろうか？直接言えばいいじゃないのだろうか？もしそれでカドが立つと思えば管理人の方にお願いすればよいのではないだろうか？

共益性のある情報交換をしてもらいたい。
まさか、うるさいことを正すのは共益性があるとか言うのではないだろうな。
正直、うんざり＞＜。もうやめようぜ。

もう一つ。もしかしたら住民でない人も書き込んでいることも認識しておかないといけない。

さっきは眠かったのでちょっと過激になってしまいました。気分を害した人ごめんなさい。
でも、意のあるところをくんでいただければと思います。

さて、関係ある人にご連絡
自転車に乗って自転車置き場から駐車場側に一気に下り降りる人。
この前、駐車待ちのため、車を停めていたらぶつかりそうな人(中学生？)がいました。あの場所は車が通りすぎていく場合もあるので気を抜いて一気に下ると危ないです。
いつか事故が起きそうで心配しています。
管理人さんにも言っておきますが、事故が起きてからでは遅いので先にお伝えしておきます。

もう一つは教えて。
カブトムシがとれた林とはどっち？

引っ越してきて２ヶ月が経ちました。その間、会社の仕事が忙しくなり帰宅が２３時を過ぎることが多々ありました。この先もこの位の時間帯の帰宅になりそうです。そこで食事が外食になりがちですが多摩センター駅近くでその時間までやっているおすすめのお店がありましたら教えて下さい。

人の感じ方や生活リズムは十人十色だから難しい問題ですね。
廊下の騒音に関しては、朝に騒がしい時間帯があるのも事実だが、
部屋によっても影響が異なるのでここでいくら書いてもあまり効果は期待できないでしょう。
ここは、静けさだけではなく、周辺に活気があって、比較的便利な点を気に入って購入された方も多いはずです。
周辺のマンションの雰囲気と比較すると多少騒々しいかもしれませんが、
そんなにひどい状況にあるとは思えませんが．．．
こういう掲示板は入居が始まると荒れてくるので、気をつけた方が良いですよ。
マンション内の問題はマンション内で解決するように努力すべきです。
ただ、購入検討中で静かさを最優先する方なら、
もう少し多摩センターから離れたエリアの方が良いかもしれません。