旧関東新築分譲マンション掲示板「D’グラフォート多摩センターガーデンサンクタムについて」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

本日新聞に折り込みチラシが入っていました。
ホームページの公開も始まった模様です。↓
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/gardensanctum/
三方向が公園という事を全面に売り出しているようですが、実際どうなんでしょう。
いろいろ情報交換しましょう♪

[スレ作成日時]2005-01-15 18:21:00

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D’グラフォート多摩センターガーデンサンクタムについて

  1. 222 匿名さん

  2. 223 匿名さん

    モデルルームは11月中旬から下旬頃のオープンのはず。
    正確な時期は知りません。

    駐輪場については、Brillia多摩センターの掲示板で148さんが答えているよ。
    100円/回、1800円/月らしい。

  3. 224 匿名さん

    棟内モデルルームはIタイプ?第4期ではこのタイプは売りに出されていなかったですよね。
    私はまだ数が残っているAタイプがモデルルームになるものとばかり思っていました。
    とすると、第4期にでていなかった物件がまだ残っているということでしょうか。

  4. 225 匿名さん

    4期の登録最終日のすぐ後に広告が入っていたので、売れ残りということでしょう。
    要望が入らなかった部屋に一応バラをつけておいて、ずーっと後になってキャンセルになりましたといって売り出す手法かも(人気のない部屋の売り方です)。本当のキャンセルの場合もありますが。
    いずれにしても、そんなに数は残ってないでしょうね。

  5. 226 ぽて

    >223
    情報ありがとうございました!

  6. 227 タコライス

    住宅情報ナビによると
    第5期に販売予定は6タイプのようですね。
    Iタイプが棟内モデルルームになる話は
    9月くらいに聞いていたので
    売れ残りというよりは、まだ、販売していなかったのでしょうかね
    5期で、最終という話も聞いたのですが・・・

    今、店舗のほうも作り始めましたね
    サンクタムから西公園の横を抜けて、マロニエ公園に行く
    遊歩道の街路樹が、今紅葉し始めてむちゃくちゃキレイですよ。
    近くにこられたかとは、歩いてみてはいかがでしょうか

  7. 228 ぽて

    >タコライスさん
    地元の方なんですね!
    遊歩道の紅葉、いいですね!今年は見に行けそうもないから
    入居してからのお楽しみかなぁ・・・
    早く引っ越したいです。

  8. 229 匿名さん

    >224
    第4期の販売開始前に要望の無かった部屋は販売されなかったようです。
    売れ残りというか、
    要望が出なかったので販売しなかったということでしょう。
    低い階に何部屋か残っていると思いますが、
    早く完売してもらいたいですね。
    お隣のマンションの販売状況も影響するでしょうね。

  9. 230 匿名さん

    隣よりも良い物件じゃないかな。
    どちらが良いかは、人によって分かれるでしょうけどね。

  10. 231 匿名さん

    今日見に行ってきました。
    11階ぐらいまで出来ているようです。予定通りですね。
    いまから完成するのが楽しみです。

  11. 232 匿名さん

    駅前のパルテノン通りではイルミネーションが始まりましたね。
    暗くなってから見に行くと、昼とは違った雰囲気が感じられそう。
    コンサートなどのイベントもやってて楽しめそうです。
    明日にでも見に行こうかな〜。

  12. 233 匿名さん

  13. 234 キュータ

    お隣の価格がおおまかに発表になったみたいですね。
    うちの物件より一割高なかんじみたいですが・・・
    値段を聞いて決断して駆け込んでる方たちがいるのでは??
    なんにしても早く完売してほしいですね。

  14. 235 匿名さん

    お隣にはコンビニと保育園が入るようですね。
    保育園は入居者が優先されるのでしょうか。

    ここには何が入るのかも気になりますね。
    店舗は周辺に多くあるので、
    教室や塾関係といったところでしょうか。

  15. 236 匿名さん

  16. 237 匿名さん

    今日、駅からマンションまで歩いてみました。わんにゃん横の歩道を歩いたのですがそこに暫定道路ということが
    書いてありました。
    今後整備されるのでしょうか。それともなくなってしまうのでしょうか。どなたかご存知の方はお教えください。

  17. 238 匿名さん

    多摩ニュータウンでは商業施設を入れることがマンション建設の条件のようだが、これって、何故なのかな。
    今更このようなことを疑問に思う方がおかしいかもしれないけれど、
    このルールは購入者とか地域のためになっているのだろうか。

    入居する店舗があるのなら良いが、バブルの頃と違って、そう簡単に決まるとは思えない。
    実際、D’煉瓦坂も決まっていないようだし、決まらなければ、その分、購入者の負担になるだけであろう。
    地域としても多摩ニュータウンの活性化のために、少しでも購入者の負担を減らして、
    周辺から新しい住民を呼び込む方法を優先すべきだと思うが。

    これは都市再生機構にでも問い合わせるとよいのだろうか。

  18. 239 匿名さん

    238さんへ
    ガーデンサンクタム・Brillia・煉瓦坂ともに、用途地域が商業地域となっているため、
    1軒以上の商業施設を入れることが義務付けられています。用途地域の変更にどの様な
    手続きが必要か分かりませんが、この地域で商業施設を入れるのは難しいと思います。

  19. 240 匿名さん

    >238さん
    お隣に建設予定のマンションは順調に話が進んでいるようですよ。
    売主の力の差ということでしょうか。

    暫定道路は確かに気になりますね。
    市とかに聞いてみると分かりますかね。

  20. 241 匿名さん

    建築基準法の用途地域によると、商業地域では百貨店とかの商業施設を建てることが可能としている
    のであって、マンションに商業施設を入れることを義務付けているわけではないと思いますが…。
    多摩ニュータウン以外の駅周辺のマンションでも、義務付けられているのかな。
    これは、多摩ニュータウン特有の都市計画なのではないでしょうか。

  21. 242 匿名さん

    238と241です。

    239さんと240さんへ
    お答え下さいまして、ありがとうございます。

  22. 243 匿名さん

    >237さん

    http://www.ur-net.go.jp/tama/work/sekou.html

    暫定道路は、将来的には「都市センター」になるという発表が
    すでにされています。
    都の八王子・立川・多摩業務核都市構想にある
    「ネットワークセンター」(詳細不明)のことでしょうか。

    道路が残るかどうかは、何とも言えないですね・・・
    もしなくなりそうになったら、
    近隣住民が立ち上がるしかないかも、ですね(苦笑)・・・

  23. 244 匿名さん

    マンションに商業施設が同居するのは、昨今建設が進んでいるマンション(わがサンクタムも含む)の場所に
    関する多摩ニュータウン特有の決まりだったはずです。ちなみに、サンクタムの場合、
    用途地域は商業地域ではなく、第二種住居地域です。(煉瓦坂は商業地域)
    ブリリアのほうでは、商業施設の具体像が示されているけど、まだ誘致の段階だから、
    実際に営業マンの言うとおりのものが入る保障はできませんね。コンビニは、Dグラが拒否しているだけに
    かなり現実的ですが。
    それから、商業施設の存在は、住民にとってどんな負担になるのでしょう?管理費も別々で、
    テナントの有無は、直接住民の不利益に結びつかないと思っていました。
    むしろテナントが入れば長期修繕費の負担者が増えて、住民にとってプラスになるということでは?

  24. 245 匿名さん

    244の続きですけど、
    書いたことは、記憶に頼っただけで、ちゃんと資料を見ていないので、間違いもあるかもしれません。
    購入検討者の方は、MRでご確認ください。
    ま、ともかく、わたしに関しては、いただいた説明は納得できるものばかりでした。
    特に、コンビニを入れないのは良心的だよね。

  25. 246 匿名さん

  26. 247 匿名さん

    >224さん
    店舗が入居しない場合には、管理費の負担増になると思います。
    また、固定資産税は当然のことながら区分所有者である住民の負担です。

    >コンビニは、Dグラが拒否しているだけに
    というのは、具体的に業種を指定して拒否しているのですか、
    それとも営業時間帯を制限することにより間接的に難しくしているということですか?

  27. 248 匿名さん

    >247さま
    教えてくれてありがとうございます。244です。
    サンクタムの商業施設は、テナントに対する条件として、営業時間制限をかけています。
    ちょっと言葉足らずでした。

  28. 249 匿名さん

    「管理規約集」によると、
    商業・サービス等施設=共用部分
    →したがって、メンテナンスは、店舗入居の有無に関わらず、区分所有者の管理費から充当。
    商業・サービス等施設の賃料は、管理費もしくは長期修繕費の一部にあてる。
    →ってことは、テナントがない場合に管理費が増えるかどうかは、ダイワさんの今の管理費設定の内訳を
     知らないことにはわからない。説明受けた方、いません?
    ちなみに、賃貸だってところは、煉瓦坂とは違うのかな。

  29. 250 ぽて

    >249
    管理費は、店舗が入らなかった時の想定で設定されているようです。
    ですから、店舗が決まればその賃料が管理費に充当されるとのことで、
    言い方は悪いですが「入ればラッキー」的な感じなんでしょうかね・・・
    店舗が入らなかったから今の管理費が上がるということはないとのことです。

  30. 251 匿名さん

    商業施設の管理費や固定資産税はもちろんのこと、土地代や建設費もかかります。
    これらはマンションの価格として購入者が負担していることになりますし、
    管理費については、既に高めに設定されているということでしょう。
    もちろん店舗が入れば、長期的に購入者の負担が減るのかもしれませんが。

  31. 252 ぽて

    >251さん
    そうですよね。
    店舗があるって言うのは、その分の建設費や税金は住民が負担しているんですよね。
    店舗が「ない」のと「ある(←店舗がきちんと入って賃料が支払われる場合)」のでは、長期的に見てどちらがいいんでしょうかね・・・

  32. 253 匿名さん

    比較するようなことでもないのかもしれませんが、お隣さんの掲示板を読んでいると、
    サンクタムの方が良いような気がしてしまいました。
    あくまで、掲示板だけの情報しか知りませんし、それに個人によって違うとは思いますが。

  33. 254 ぽて

    >253さん
    私も同感です。
    サンクタムを申し込むときに、お隣マンションの発表を待つかどうかかなり迷いましたが、
    待たずに契約してよかったと思っています。
    もちろん、各マンションでいいところが違うと思いますし、253さんの言うとおり
    個人の価値観も違いますしね。

  34. 255 匿名さん

    隣に建設予定のマンションのスレに
    サンクタムの北側の土地が、スーパーになるような情報が
    書いてありましたが、
    何か動きがあるんでしょうか。

    私も、そのスレを見ている限り
    サンクタムはなかなかよいのではと思います
    何といってもシンプルな売り方が魅力です。
    時々やるきある?ッて思うときもありますけど(^_^)

    まあ、便利は便利ですけど・・

  35. 256 255

    なんか中度半端なレスのまま送信してしまいました)汗
    スーパーができるとしたら、便利なような気もしますが
    交通量やなんかが増えてしまったり
    遅くまで営業していると、環境に影響するのではと
    懸念しています。

  36. 257 匿名さん

    >254,255
    同感、同感。わたしも当初迷っていましたから。
    スーパーは善し悪しですね。
    ただ、老後のことを考えると、駅前まで行かずに済むというのは、ありがたいことかもしれません。
    マンション内の商業施設がスーパーになるのはたぶんいろいろ弊害があるようですし。

  37. 258 ぽて

    >256、257
    確かにスーパーだと便利ですよね。駅前まではちょっと距離があるし、帰りはのぼり坂だし・・・
    環境や交通量の件では、ちょっと心配ですけど、営業時間を配慮してもらえればいいのかなぁ。
    でも、共稼ぎのうちにしたらある程度遅くまでやってもらいたいって気持ちも・・・
    難しいですね。
    それよりも、お隣マンションのコンビニの方が心配かも・・・
    交通量は、お隣マンションが完成したらかなり増えるでしょうね。

  38. 259 匿名さん

    暗くなっても人が増えることを考えると、お隣のマンションは大歓迎に思っています。
    南側に大きな建物が無いので、サンクタムは環境が良いですよね。
    価格も設備も、そこそこ納得できましたし。

  39. 260 ぽて

    >259さん
    私もお隣のマンションは歓迎しています。
    夜歩いた時に、ちょっとさびしいなって感じたし・・・
    でも話によると、夏の夜なんかに周りの公園に若者が集まって騒いでるって聞いて
    コンビニができるとどうなんだろうなぁってちょっと心配です。
    地元の方、どんなもんなんでしょ?

  40. 261 匿名さん

    今日は天気が良かったので、久しぶりに工事現場に行ってみました。
    工事中なのは12階なのでしょうか。入口付近の共用棟も型枠が組んでいて、いい感じでしたね。
    周囲の公園を散策しましたが、紅葉が綺麗で、多摩中央公園にも多くの家族連れで賑わっていました。
    新しくオープンしたスポーツ店で、思わずデイパックを買ってしまいましたよ。

  41. 262 のぽ

    私も近くなので散歩コースにしてます、ちょうどエントランスを作り始めてました。お隣のコンビニですが、近くのファミマでも遅い時間若者がたむろってるの見たこと無いからそんなに心配要らないかも知りません。

  42. 263 ぽて

    >261さん
    本当に早く引っ越したくなってきました。
    なかなか現地に行くことができないので、このような情報、嬉しいです!
    >のぽさん
    情報ありがとうございます。安心しました!ビビリの私にとって、ちょっと気になる事だったので(^^;)

  43. 264 匿名さん

  44. 265 ぽて

    >264さん
    そうですか!ありがとうございます!
    サンクタムの店舗はどうなってるんでしょうね。
    有る無しで、管理費等にあまり影響はないみたいですが、やっぱり気になります。

  45. 266 匿名さん

    来週の日曜日からは、サンクタム1Fで実際に部屋が見れるようになるみたいですよ。
    Iタイプらしいですが、見学するためには要予約との話しでした。
    他の部分は未完成みたいですけど、雰囲気を見るにはいいかもしれませんね。

  46. 267 匿名さん

    契約した皆さん、ご存知ですか。
    サンクタムの住宅性能評価を実施した民間検査機関は「イーホムズ(株)」で、
    今日、大きな社会問題として報道されている、耐震強度偽装を見逃した民間の指定確認検査機関です。

    構造計算書を偽造したのは千葉の「姉歯建築設計事務所」ですが、イーホムズは偽造物件21件のうち、
    なんと20件の建築確認申請の偽造を見抜けなかったのです。
    イーホムズは”簡単に見破られないほど巧妙な偽造だった”と言っていますが、新聞報道によると、
    国交省の見解として、”基本的なチェックを怠っていた”と述べています。

    先程、サンクタムの営業の方に、適切な対応を行うように電話で連絡しました。

    契約する一つの判断材料として、住宅性能表示を信用してサンクタムを契約した方もいると思います。
    その評価機関であるイーホームズ㈱が、適切な評価を怠っていたとすると、大きな問題でしょう。
    NHKのニュースで、偽造した姉歯氏は”検査機関がノーチェックだった”と言っていました。

    イーホームズ㈱に住宅性能表示を依頼した大和ハウスも、契約者に対して、責任ある対応が求められます。

  47. 268 匿名さん

    確かに検査機関は「イーホームズ」なんでしょうけど、設計は「姉歯建築設計事務所」ではないですよね。
    今回の問題点は、欠陥設計を隠していた設計所なはずです。

    真っ当に設計をして、真っ当に審査を通している会社にしてみれば、チェックを怠っているのかどうかは
    分かりづらいのではないかと思います。
    審査を通って当然の書類を提出している訳ですから。

    今回の報道で「イーホームズ」というブランドの価値が落ち、それによってマンション(サンクタム)の
    購入者に対して不利益が発生する可能性がでるのであれば、しかるべき対応として、他の信用の置ける
    検査機関に再検査を依頼してもらえばいいだけの話ですから。

    大事なことは、まずは冷静に経過を見守り、噂話などに流されない様にすることだと思います。
    落ち着いて対応していくのが大事かと。>私も含めて

  48. 269 匿名さん

    もちろん責任が最も大きいのは、偽造した「姉歯建築設計事務所」です。
    しかし、その確認申請を実施したのは「イーホムズ」で、
    建築確認申請に対する通常のチェックを行っていたら必ず偽造を見抜けたはずです。

    構造計算書に添付する計算プログラムの認定書の確認などは、基本中の基本ですし、
    適切な鉄筋量とか梁・柱の大きさなどは、構造専門の建築事務所ならば、建物の規模から推定して、
    経験的に判断できるものでもあるからです。
    それを、偽造した21件のうち20件も見過ごしていたのは、基本的なチェックを怠っていたか、
    もしくは計算機の出力結果を鵜呑みにしていたことと思われます。

    以前、「イーホームズ」が実施したサンクタムへの住宅性能評価の報告書を営業の方から入手しましたが、
    内容は単なるチェックリストで、簡単なものでした。
    この報告書は、重要事項説明の際に配布された”設計性能表示書”ではありません。

    サンクタムの構造計算は、偽造を行った「姉歯建築設計事務所」ではなく、別の建築事務所なので、
    偽造は無いものと思っていますが、住宅性能表示については、
    大和ハウスが「イーホムズ」へ依頼したのですから、今回の件で何もしないのではなく、
    何らかの対応が必要ではないでしょうか。

  49. 270 匿名さん

    今回の報道をみていると、みんな責任のなすりつけ合いをしている様に見えます。
    デベも「青天のヘキレキ」とか言ってるし。
    ちゃんと購入者の立場に立った対応をして欲しいものですね。

    サンクタムについても、大和ハウスが購入者の立場に立って不利益が発生しないような対応が必須では
    ないかと思います。
    必要であれば、購入者からの声も大にしていかなければいけないかもしれませんね。

  50. 271 ぽて

    やっぱり購入者としては、他の業者に再チェックをしてもらいたいです。
    疑わしい評価機能であれば、その評価は何の意味も持たないですよね。
    購入者が納得できる対応をしていただきたいです。

  51. by 管理担当
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