ココタウン

みなさん　貴重なご意見ありがとうございました　参考になりました　４２１さんの言う通り　金利の話はこれくらいにして　共通の話題のココタウンの話がいいですね
今日の説明会はちょっと眠かったですが、いろいろ施設があって早く使ってみたいものですね
とても楽しみです　(*^-^)ニコ

内覧会に行って参りました。クロスが雑だったり（素人の仕事だと同行してもらった友達は言ってました）、キズ、金具ネジの付け忘れ（プラプラしてました）、押し入れドアの凹み（何かぶつけた？）、バルコニーの手擦りはキズだらけで、表面がはがれているもの、エンピツ、ボールペンの跡・・・数ミリのものありましたが、数え切れないくらいあって書き切れませんでした。ハセコーの方も言葉を失ってました。私自身も少しはあるかと思いましたが、あれほどとはあきれて怒る気にもなれずに、逆に担当さんに同情してしまいました。私は内装に詳しい方に同行していただいたのですが、いっしょに行ってもらって良かったです（私だけではあそこまで見抜けなかった・・・）。とりあえず、全部直させますが、再確認会がちょっと怖いです。ハセコーさん覚悟しておいて下さいね（＾＾）

私も内覧会行ってきました。　皆様のご指摘の通り、素人の私から見てもクロスの傷＆汚れは、たくさんありそこら中に印を付けました。

質問があります。　キッチンのミラ−コ−トを考えているのですが、オプションだと予算的に・・・
何かいい方法はないものですかね。

やっぱり奮発するしかないのかな・・・

これからいろいろ忙しくなりそうですね。

こんばんは！初めまして。昨日この掲示板を発見して、皆さんのご意見を参考にさせて頂いて、今日内覧会行ってきました。皆さんのアドバイスを思い出しながら内覧しましたが・・・ひどい！これっていわゆる「はずれ」職人さんだたんですか？って感じでシールは40箇所になってしまいました。こんなんで引渡しに間に合うんだろうか？？とにかく全てにおいて雑な感じで、楽しみにして行った分落胆も大！びっくりしたのはベランダや外壁。素人でももっとマシにできるのでは？と思える仕上げ方・・・残念ですが購入価格より安く見えました。
せっかくの初マイホームなので気持ちよく入居したいし、来月の再内覧会にきたいしておきますよ！

うりぼうさん、はじめまして。
うちもミラーコート、迷ったんですよ。お値段がね…(苦笑)。

でも、もうひとつコーティングの方法があるの、知ってました?
フローリングのコーティングについて説明してくれたおじさんの資料に
「石材コート(だったかな?)」というのがあったのです。
で、おじさんに何が違うのか聞いたら、
「ミラーコートは研磨して汚れの侵食を防ぎ、
石材コートは薬剤を塗布し汚れの侵食を防ぐ」らしいです。
お値段も３万円くらい(だったかな?)で、ミラーコートの半額くらい
だったような…。
で、うちはフローリングのコーティング(LDK・廊下)をお願いしたので、
ついでに注文しました。
本当は、あと一ヶ所コーティングをお願いすると「三点セット価格」として
10％offになるらしいのですが、さすがにそこまではできませんでした(泣)。

うろ覚えでごめんなさい。参考になるといいのですが。

内覧会みんなひどい仕上がりだったとのことですね。
うちもきれいだったと書きましたが
素人しか行っていないので見つけられなかっただけかもしれません。
壁、床はよかったのですがクローゼットにはがれ、傷、ビスの浮きなどは集中していましたので
指摘はしました。行く前はもっとひどいと覚悟して行ったので感じ方の違いかもしれませんので
当たりはずれがあるかどうかはわからないです。

他の人で比較的きれいだった人はいますか？？

とにかくクロスがひどい。あれではしばらくすれば必ず隙間があくと、同行者に指摘してもらいました。ハズレというか、そんなことは絶対に許せません。再内覧のときは、皆さんももう一度チェックして、それによって入居が遅れるとかになったら賠償問題にしてもいいと思います。一生に一度の買い物の方も多いはずです、絶対に妥協せず、あとで後悔しないようにみなさんしましょう。

うちも昨日内覧会に行ってきました。掲示板で皆さんがけっこうひどいとの事だったので私も20〜30ヵ所は傷等があると意気込んでました。玄関を入る前から目を凝らして探しました。
糊？みたいな汚れが多数あったので長谷工の人に言うとぞうきんで落ちるらしく拭いていました。その他扉や壁に傷、汚れが10ヵ所ぐらいで比較的綺麗でした。うちも業者なしだったので見つけられなかっただけなのかもしれませんね。再内覧会の時、もう一度よくチェックしてこようと思います。

うちは水平計を持っていき計りましたよ。

>429

重大な瑕疵だと思われるものがありましたよ。あれでは、竜巻の発生した２０日の大雨で、
いくらか躯体内部（壁の裏や天井裏など）に雨水の浸入があったのではないかと心配して
います。

>432

賠償問題にする人はいると思いますよ。もし重大な瑕疵があって、その修復のために窓枠
をはずしたりするなどの必要が生じ、引渡しが１ヶ月遅れるとしたら「ごめんなさい」だ
けではすまないでしょう。

重大な瑕疵は、通常、ゼネコンの社内検査で発見されるか、デベロッパの検査で発見され
て、エンドユーザの検査ではあまり大きな瑕疵は発見されないはずなのですが…。

もう「やっつけ仕事」だけはしないでくださいね。長谷工さん。

共有部分の不具合についての指摘はどうしましたか？
ゲストルームやラウンジ・エントランス等共有部のチェックは誰が行うのでしょうか？
皆さんの書き込みを読ませてもらうと、とても不具合無しとは思えないのですが・・・

皆さん専有部は気にされているようですが、共有部はどうなんでしょうか？
・駐車場の車路狭いですよね。
・立体駐車場出口事故が多発しそうですね。
・路面の仕上げ凸凹でしたね。
・開放廊下勾配とれてましたか？
・開放廊下手摺傷だらけでしたよね。
・開放廊下・バルコニーなどの排水口内部塗装はしていませんでしたね。
・パノラマビューデッキの手摺乗り越えれる高さですね。
・外壁塗装塗りむら・塗り忘れ・傷が目立ちますね。

>>435
同行業者さんですか？

私も共有部分も含め、あまりのズサンさを確認しました。再内覧には内装業者、建築士、弁護士を同行、その後、場合によっては販売代理店や長谷コーさんと協議することになると思います。入居後に壁紙等の張り替えしたという例や入居が遅れたという例もあります。おそらくこの掲示板を読んでいる関係者の方、誠意ある対応をお願いいたします。

>435
廊下にバルコニーのような勾配はないと聞きました。
バルコニー排水内部塗装は指摘しました。
確かに外装の塗りむらはすごくありましたね。

>４２６　まさるくんさん、ありがとうございます。　自分なりに調べた結果、今回は奮発して施工しようと思います。　実家の人工大理石も施工してない為、汚れがひどいので・・・

皆様の言われるとおり、専有部分ばかり気を取られて、共用部分は、あまりチェックしてませんでした（専有部分だけのチェックで正直疲れちゃいましたけど・・・）
ただ、私の担当した方に、外壁の傷、塗装＆シ−リングがしっかりされてない箇所など、何箇所か指摘しましたが、外壁はまだ手直中との事なので、心配いりませんよ！と言われました。　でもここまで、多いと共用部分のチェックシ−ト？みたいなものを作ってもらい、入居者の納得の上、引渡ししてもらいたいですね（無理かな・・・）

私も内覧会ガッカリ、仕上げの悪さは最低です。
仕上げだけで済めばいいのですが。
仕上げがこれだけ適当だと、構造体もカナリ不安になってきます。

皆さんと同じように
排水口内部は錆でビッシリ、我が家も指摘！ケレンからやり直し。
勾配は逆勾配あり、これでは水溜まり多発、これも指摘！でもどうやって直すの？
外壁塗装も塗っていない箇所・ムラあり、これも当然指摘！足場無いけど、これからどうやって塗るの？
駐車場狭い！内覧会時使用した場所（建物側）　１回では入らない・・・私が下手だったりして？

ところで、気になった事が１つあります。皆さんどう思ったか教えてください。
バルコニーの防火扉、高さが低くないですか。
防火扉の上部から侵入が可能な高さです。
全面又は開口部を狭くして設置するのが普通だと思うのですがどう思いますか？

この掲示板で購入者の気持ちを１つにしませんか。
入居までに素敵な住まいになるように。
まだ、間に合うはずです。

管理組合の初代委員の方々よろしくお願いします。

自分も４月１３・２２日の両日、内覧会に行ってまいりました。蛍光灯具・水準器・脚立等を持参し、１１時過ぎにスタート！！終わったのがなんと１７時をまわってしまいました。指摘事項もかなりの件数！ありましたね〜ッ。やはり、みなさんが指摘している箇所！壁・フローリングが主でしたけど・・・。浴室天井・洗面所等隠蔽部分の給・排水管等各種配管布設・保温状況・漏水チェック，換気設備等スパイラルダクトの布設状態もチェックしましたよ。中には”まじ〜ッ！！”っていうぐらいひどい内容の指摘箇所もありましたけど。。
共用部分における施工主等のチェックは入っているみたいです。各棟屋上にそれなりの指摘事項が明示されている箇所をわたしなりに確認はできました。
みなさんもできるだけ大勢の人の目でいろいろ見渡したほうがよろしいかと思います。
再内覧会のチェックも厳しくいきますよ〜ッ。。はい！！

朝日山さんこんばんわ。質問ですが内覧会２回もあったんですか？

ビスコさんこんばんわ。私も同感です。内覧は家族のみでかなり指摘したつもりでしたが、皆さんの書き込みを見てまだまだチェックしきれていないなと実感しています。
再内覧で改善されていなかったり、さらに指摘箇所が発生すると入居時期とかどうなるんだろうとか楽しみ以上に不安も急増ですが、ビスコさんが言われているように購入者同士一致団結しようという気持ちは大いに賛成です！気持ちよく新居に入りたいですね〜

内覧会、再内覧会では気づく点は遠慮なく指摘したほうが良いみたいですよ。
一般的に指摘したところは、満足いくレベルで補修していただけますし、
再度不満であれば、さらにきれいに治していただけます。
（以前購入したマンションも５０箇所くらいきずや汚れがあったのですが、
　内覧会で指摘したら細かいものも含め全てキレイになっていたため、
　遠慮しなくて良かったと思いました。　常識の範囲ですが。。。）
ただし再内覧会で確認書に捺印した後は、機能的な不具合以外は対応が悪く
なります。再内覧会も徹底的に時間をかけて確認しましょう。
かなり疲れますが、大金を出しているので（ローンですが。。。）
時間があれば、共用部も管理組合にまかせず、みんなで指摘をしましょう。
マンションとスポーツクラブ等との境や植栽等も結構作業ごみ等が残されている
ようなので清掃していただければいいのですが。。。

ので

チコロさん！２回はないのですが！２回というのは偶然にも友人が同マンションを購入していたので一緒に
観ちゃったということなのです。再内覧会も友人も含め出来る限りたくさんの人数で望みま〜す。

再内覧会でも納得できない場合は、「解約」も頭をよぎります。でも今まで払った手付金等は今更　戻って来ないんだろうなあ。。。

そんなにご不満なら解約なさればいいのに。向こうから解約と言わせるようにごねてください。

うちも内覧会ではヒドイもんでいろいろ指摘しましたが、長谷工さんも自ら、ここも、ここもですね〜って指摘してチェックしてくれて、クロスなどひどいところは全部張替えさせますって言ってましたよ。きれいにになってることを祈ってます！でもやっぱり再内覧会は業者さん同行にするべきなのでしょうか。。。

皆さんは何が決め手となり購入したのですか？
良ければ教えてください。

わたくしは、やはり立地条件が決め手でした。この場所は海抜も高く、この附近の地盤においても、もともとは飛行場があり、平坦な良い土地とも聞かされております。最高の眺望も期待できる点がとにかくよいのでは！！　現在、当マンション西側にある集合住宅が取り壊されており、こちらも戸建て住宅街が絶ち並ぶ予定みたいなので西側の美しい景観は当分の間、持続できそうかな！？っていう思いでおります。。

えー！換気扇そんなことになっちゃうんですか？うちにもユーティリティテラスが。。。

ところで駐車場の抽選結果はいつ来るのでしょうか？まだ来てないですよね？

朝日山さん、こんばんわ。
私も蛍光灯持参で内覧会に行きました。
テストランプとは全く違う部屋に見え、壁のシミ・傷・パテの浮きも発見できました。
再内覧会の時も蛍光灯持参で行くつもりです。
４４３さんの言われるとおり、気づく点は遠慮なく指摘しようと思います。
朝日山さん再内覧会も蛍光灯持参でチェック厳しくいきましょう。

チコロさん、完璧な住まいを目指し、購入者同士一致団結よろしくです。
でも、どうやって一致団結したらいいのでしょうか？
再内覧会までに情報交換できる機会があればいいのに！って思ちゃいます。・・・一杯やりながら！
気持ちよく新居に入れるように！

でも、毎日遅くまで部屋の灯りが点いていますね。
内覧会時期は朝方まで点いていました、これでは仕上げが雑になるのは当然かと。
再内覧会時には灯りが早く消えることを祈っています。

ところで、バルコニーの避難戸　気になってるのは私だけなのかな？

キッチンの換気扇を回すとユーティリティテラスの換気扇が逆回転するのは悪いことではないと思います。排気したときにどこかで吸気をしないと玄関ドアやサッシが開かなくなってしまいます。
長谷工の他の物件ではキッチン換気扇連動の吸気ファンを取り付けてわざと吸気をして玄関ドア等の
開閉障害を除去しています。どこかに抜け道がないと真空状態になってしまうんです。

建築ラッシュに対して３Ｋ職種である建築関係につく若者が減っている中良質の建築職人が減っていると聞きます。億ションなら職人も選べますが、割安物件で職人の質まで問うのはどうかと・・・。
ココタウンって坪単価１００万ぐらいですよね。都内なら２００万です。７０平米５０００万円ぐらいですからね。こんな安い物件で完璧求めるなんてちょっとなー。

そろそろカーテンや新しい家具やらの準備をしようと思います・・結構、出費が多いです。どこかお薦めのカーテン屋さんとか、家具屋さんないですかね。。すみません、遠くから引っ越してくるもので。。

４５４さん。購入者の方でしょうか？
　私たちは、都内に家を買ってません。　そこと坪単価を比べるのは、ちょっと違うのではないでしょうか？　安い物件で完璧を求めたらいけないのですか？　職人さんの良否は、長谷工側の問題で、新人の職人さんが作業しようと、私たちは、納得した商品がほしいのです。　

内覧会で説明してもらったオプションの締め切りが明日までですね。いまさらフローリングのコーティングを悩んでいるのですが・・・いろいろ調べてはいるんですけど。以前マンションを購入した友人はコーティングすればよかった〜って言ってたけどどうなんでしょう？皆様はどうされましたか？

>458様
ありがとうございます！さっそく行ってきます。親切な方がココタウンの仲間になるのは大変嬉しいです。これからもよろしくお願いします。

うちは日頃の手入れが簡単で楽ということと、フローリングは水などに弱いってことでフロアコーティングしました。
他に給気口フィルターを薦められました。ホームセンターで売っているのでしょうか？皆さまはどうされますか？

私も給気口フィルターは内覧会の時に申し込みました。前のマンションで、給気口のところの壁が黒くなってきたので迷わず申し込みしちゃいましたが（１万円ちょっとだったので・・・）、ホームセンターで売っていればそのほうが安かったかな・・・とりあえず花粉やオンショアにのってくる黄砂（今すごいですね）を考えると必要だったので・・・

>458さん
私も一応無印のカタログをもらってきました。
今ある家具が何の統一感もなくちぐはぐなので、まずはソファとラグとカーテンを探そうと思っています。

>459さん
私も最近まで悩んでたのですが、高すぎるのでフロアコーティングはやめて、市販のクイックルワイパーのワックスがけをしてみようかと思っています。
キッチンのミラーコートもせず、とにかく汚さないようにダイニングテーブル用のビニールシートか何かを敷いて代用するつもりです。

無印はシンプルで良いですよね。うちも無印を利用しようと思います。 家具やカーテンも必要ですが照明やエアコン等も買わなくてはならないですよね。

フロアコーティングは高いですが、一生住む家だと思えば綺麗に使いたいし。でも自分でやるのも良いかもしれないですね。
ミラーコートは私も悩んでます。

給気口フィルターを付けないと、やっぱり部屋の中とかに花粉や埃が入ってきちゃうものなのかな！？。だとしたら必要かもです。「要らない派」の方はいらっしゃいますか？本当に給気口のところの壁とか黒くなっちゃうのかな。。。

＞４６７さん
こんばんは！　「要らない派」ではないのですが、前に住んでた家が、給気口からほこりや、小さい虫が侵入した事があります。壁付近は、黒くなってシミになってしまいました。（参考になるかどうかわかりませんが・・・）　　私は、つけちゃう派？です。　逆の意見ですいません。

給気口フィルターは市販で売ってますか？どなたかご存知ないですか？

皆さん、教えてください。

我が家の内覧会の指摘事項、１００カ所超でした。
楽しみにしていたのにガッカリです。
窓枠の歪み、床の盛り上がり、雨水溝の逆勾配、特にバルコニーの仕上げは最悪でした。
キッチンのシンク等交換可能なもの、床・壁の傷・汚れは何とかなるとは思う（我慢できる）のですが・・・・・

再内覧会時どのように直っているかも不安なのですが、また×だった場合最終代金の支払いはどうしたらいいのでしょうか？
２６日までの振り込み期限、出来上がっていないのだから支払いしない方がいいのでしょうか？
皆さんはどうしますか？
我が家としては、完成してからが引き渡し（＝支払い）と思っています。
　

給気口について、花粉や埃等に心配はありますよね。
対策としては、フィルター等で何とかなるとは思います。でも、雨水の心配はありませんか？
私は、サウスマリーナの購入者なのですが強風日の給気口に雨水があたります。
特に藤沢は海風（南風）が強く、ココタウンには直接的にあたるはず。冬は北風もあたります。
そこに、強烈２４時間換気で吸い込めば雨水は部屋の中！
給気口にフードの付かないココタウンには驚きです。
内覧会時には指摘しましたが、仕様通りです・売り主さんに伝えますとのことでした。
バルコニー・廊下とも共有物のため勝手に付けることも出来ないそうです。
給気口のフード、私以外に指摘された方いますか？

わたしも、４５６さんと同じ思いです。
４５４さん
建設ラッシュ・３Ｋ職種減・中量質の職人が減等の理由で割安物件の質を問うのはおかしいでしょうか？
「こんなに安い物件で完璧を求めるなんてちょっとなー」とは・・・とても遺憾です。

確かに格安な物件と思います。でもそれは場所の悪さ・仕様等を下げるもので、仕上がりとは無関係ではないでしょうか。
購入者で無い方は、関係の無いことかもしれませんが、わたしは（わたしたち？）は、そこに住むのです。
ところで、億ションなら職人選べますか？
４５７「のまさん」ごめんなさい。チョット腹立たしかったんで（１口言いたくて！）・・・言い過ぎですが　スイマセン

ビスコさんありがとうございます！仰る通り、一致団結！で一杯できればいいですが、
ここでアド交換するわけにもいかないですしね・・・
再内覧の時は同じ日のみなさんにも声かけてみようと思います。

470さん、ビドいですね。。。業者同行されて発見したんですか？
皆さんの意見で次回のチェックすべき項目の勉強になります。
支払いについても同じ不安を感じていました。
やはり納得できるまでは支払うべきではないかなと思いますが、
そうすると入居遅れるし、まったく余計な気苦労背負わせてくれますよね。

ところで駐車場など共用施設の抽選結果って連絡来た方いますか？

オプションも悩みましたが、フロアコーティングと給気口フィルターは
明日申し込もうと思ってます。(えっ！給気口のフードないんですか！？)
今のマンションはフードついてますが、それでも風雨で壁が黒ずんでます。
フードなかったら確かに南側心配です。＞471さん

＞うりぼうさん
ありがとうございます！迷いが消えました！給気口フィルター付けちゃいます(^-^)。

う〜ん、私はマンションの購入は初めてなのですが（っていうかそういう方がほとんどか・・）、こういうもの!?なのかな(*_*)。これまでの内覧会情報等の皆さんの所感から、「今ひとつ・・」という感が否めないです(T_T)。内覧会で不具合を見付けられなかったらそのままになっちゃうのかな。販売元はこういった内覧会で見つかった各不具合をまとめて、各部屋を総チェックしてくれることをこれから強く伝えてきます。・・・これから、金消会、引き渡し、引っ越しと皆さんも忙しくなってくると思いますがお身体に気を付けて下さいね(^-^)。中には年配の方、一生懸命働いてお金を貯めて購入した人・・いろいろな背景の方がいらっしゃいます。みんなのマイホームです！何事も初めが肝心です！

海風による「塩」がきます。給気口から部屋内に塩が入ると、電化製品に影響します。ましてや、フードが無ければ風が強い日の雨天時は塩雨が入り込む可能性も高い。経験からの話しですので、何かしらの対応が必要です。私もこれから対応を検討し、何か良い案があれば報告します。

皆様のご意見など参考にさせてもらいつつ、我が家の生活状況、掃除状況、子供等を考えた末、フロアコーティングをすることにしました。給気口フィルターも注文しました。いろいろなご意見ありがとうございました！悩みも尽きませんが大切なマイホーム！楽しみですね。

内覧会のご意見、とても参考になります。
再内覧会時には、もう一度１つずつ確認をしようとメモを取っています。
蛍光灯持参とは、考えも及びませんでした。サスガです。
我が家の内覧会時は、部屋の中を見るのが精一杯！いや、「マイホーム」に満足していたのかもしれません。（景観は、最高でしたネ！）
共有部分のチェックもしたいのですが、何処をどのようにチェックしたら良いのでしょうか？
給気口のフードって何？（シルバーのカバー付いていた気がします）
これが、我が家のレベルです。（泣）

我が家も気持ちよく入居したいのでよろしくお願いします。
（入居後の手直しはゴメンです）

ココタウン検討中ですが飛行機の騒音が気になります。どれぐらいの頻度で飛ぶのでしょうか。
音が大きいことはわかりましたが頻度と時間帯が気になりますね。それとバスはちゃんと乗れるのかな。朝のラッシュでは早めに行かないと座れないのかなと不安です。

再内覧は大体１ヶ月後ですよね？しかし、我が家は本審査がまだ終了してないんで・・・。しかし、内覧やら金消会のしらせやら書類ばかり先にきており困惑しております。こんなんでいいのかなぁ？

藤沢に限らずこのあたりにお探しでしたら飛行機の音は免れないと思いますよ。
今住んでる所は藤沢駅の近くですが、午前中２〜３機と夕方２〜３機のような気がします。
慣れてしまうと気にならなくなりました。飛んでないのか気付かないのかわかりませんが、聞こえない日も多いです。以前都内から引っ越してきた時はどうなのかと思ってましたが、案外大丈夫でしたよ。

バスは同感です。。。でも契約してしまいましたので。。。

私は大庭付近に住んでいます。横須賀に空母が来ちゃうと飛行機が多く、爆音をなびかせてＴＶの音なんか聞こえなくなっちゃいます。でも、そんな頻繁じゃないし気にならないですよ・・・人それぞれの感覚かもしれませんが。それと、バスって土日祝は運行しないなんて聞いてませんでした。土日祝に主に使おうと思ってたのに・・・２０万円以上も払うなんて・・・ちょっと早いですがバス反対派になりました。

>バスって土日祝は運行しないなんて聞いてませんでした。

パンフレットやＨＰにちゃんと書かれていますが、事前にご覧になってませんでしたか？

バスは確かに朝は混雑しそうですね。ちょっと心配です。５年後は存続するのかも心配です。＞４８３さんのように使わない（使えない）方がちょっと可愛そうです。ひょっとしたら使う家庭の負担が将来増える可能性もあるのでしょうか？これまた不安です・・・・

吸気口フィルターは、やはりついていないようですが、一般的には、ついていてあたりまえって思っていましたが、ないのですよね。不安に思うのは、気にしすぎですか

給気口フィルターに限らず、フロアーコーティングなどは人それぞれの価値観でいいと思いますよ。ちなみに我が家はフロアーコーティングはなし、フィルターはありです。。。来月はいよいよ再内覧、引渡ですね、内覧での指摘箇所がどうなっているか不安ですが楽しみです(^-^)。

＞４７７（のまさん）
我が家もフロアーコーティング、いろいろと悩んでいるところです。
その業者さんの見積もりはおいくら位でしたか？
あと、フロアーコーティングかけたら一週間は部屋に入れないんですか？

我が家は引渡し後すぐ入居予定なので無理かな・・・。

＞４７７（のまさん）
いろいろと、詳しくありがとうございます。
早速、電話かけてみようとおもいます。

駐車場の結果きましたね！うちは自転車たくさん取れた！あれって抽選かなり時間かかっただろうな・・・。行かなくてよかったかも・・・。

駐車場といえば、結構２台目とかも利用したい人が多かったようですね。うちは外れちゃいました。外れた方々は近隣の民間駐車場を探す方もいると思うけど、早めに探したほうがいいかもです。あまり、無かったと思うので・・うちも２台目の駐車場探しを始めました。

ココタウンいいんですけどね、バスが藤沢にラッシュ時１０分置きぐらいに出てたらなー。藤沢本町まで毎日１５分の下山登山はきついよなー。けっこう坂がきつい。結局タクシー使っちゃいそうだし価格安くてもタクシー代で飛んじゃいそうですね。

いい運動になりますよ(^-^)。。いいところも、悪いところも、人それぞれ。いいと思ったら買う、嫌だったらやめる、それだけのこと。そういえば、ペット可とのことだけど、飼い主さんマナーは守って下さいね(^-^)。。

そうですねっ！それにフトンたたきでパタパタも！やめて欲しいです。

布団をたたく音は、みんながやったら、そうとうの騒音になりますね。

近くにある○ータリーパレ○みたいに布団が干してあるのを見るとガッカリする・・本場マイアミでは布団なんて干してないから、みなさん、くれぐれもバルコニー内で干しましょうね。まあ、とにかく引っ越しまでもうすぐですからみなさん仲よくいきましょう(^-^)

ココタウンバスは使う人と使わない人では不公平ということになりそうですね。。私は通勤に使う予定です。できればこのバスは残したいので、例えば、バス使用一回につきいくらか払うようにすれば良いと思いますが、いかがでしょうか？

バスに関しては、バス会社の採算がとれるようにしなければならないからどうなるか微妙ですね。でもココタウンのとなり（現在工事中・あの地面に見える怪しいトンネル？防空壕？戦争中にできた地下施設への入り口？は何だろう？ちょっと気になる・・）に、戸建住宅街ができるから需要が増えて路線バスが通るかもしれませんね。

布団干し等に関しては「管理規約集」の３４ページの第２条に載っていますね。以前テレビで、団地などで午後の一定の時間に集中する布団たたきの騒音が住民達の問題になっているというのが報道されていました。世帯数が多いと、毎日の一人一人の何気ない行為が、みんなの生活環境に大きく左右してくるんでしょうね。

バスに関して。
定期の売れ行きが悪くて赤字になりそうだし、管理費を使って補填しないと存続すら無理でしょ。

４９８さんの１回いくらって料金体制の希望。
４９９さんの新規の路線バスの希望。
永遠の夢でしょう・・・。
１回いくらっていう料金体制では一段と赤字になるのは確実だし、
今後多少戸建が増えたとしても、５００世帯ですら住んでいない所に、
税金使って行政の補助なんか出したら大問題でしょ。

そもそもバスで駅に出る事を考えて、ここを購入した人っているの？
将来徒歩か自転車か車で駅に行く事を考えたほうがいいんじゃない？

もし路線バスがココタウン前まで来るようになったとしても、
近隣のバス停の時刻表をみる限りでは、
１時間に１〜２本でも来たらいい方でしょうね。

専用バスは現在は一戸建ても含めココタウンの全住人が強制加入なので、
５年後には今より利用者が減るのは確実。
本数が減るのか、値段があがるのか、なくなってしまうのか・・・。

あと、専用バスには住人だけしか乗れないんですよね。
友達を新居に招く時は、みなさん、どうしますか？
車だとチャイルドシートの数が足りないし、子連れで歩きはちょっと大変。
やっぱりタクシーになっちゃうかな。

バスの廃止より、ヨットを先にどうにかした方が
いいんじゃないでしょうか？
繋留に金払うのはもったいない。
バスより無駄だと感じてますけど。

同感！だいたい善行に住んでて「ヨット乗りに行く？」これはこの辺に住んでる住人からするとありえないと思われる思考回路です。まぁ、最初は「金も払ってるし、話題の種に・・・」位と思いますよ。バスに関しては今後誰にもわからないというのが本当の所。将来的に人口が増えていくとするならばありえない話しではなさそうだが・・。ようは、その時問題になるのが「ココバス」の存在でしょうね。

バスは近隣の人たちが何とか乗せてもらえないかとオリックスに陳情している位稲荷では貴重な存在。ココタウンの人たちがうらやましいと稲荷の人たちは言っています。廃止なんてありえないと思いますよ。

ココバスの存在を否定していながら、この物件を契約された方がこんなに多数いらっしゃる
ことにある意味オドロキました。

確かに利用されない方には不公平な面がある事は否めませんが、今は誰も利用者がいない
ご家庭でも将来はお子さんが通学やお稽古事に利用される可能性もあるかと思います。

またココバスおよび付随する神奈中との連携システムに対する資産価値にも期待します。

５年後に廃止をというご意見がありましたが、ウチや498さんのようにココバスを充て込ん
でいる購入者もいる限り廃止は簡単ではないと思われますので、入居者間で相談しながら
より良い運用方法を探っていくしかないのではないかと思います。

ヨットについてはウチも同感です。

元気なうちは自家用車で十分なので反対派もいるでしょう。しかし、運転する自信がなくなったとき、つまり年老いたときにバスは本当に貴重なものになるはずです。稲荷の一戸建ての人たちが乗せてほしいと陳情しているのはそこなんです。運転がいつまでできるかと不安なんです。いずれはココタウンも団地と同じように老人タウンになるということです。そのときココバスは神のような存在になるでしょう。と私は思います。

バスの件　みなさんいろいろ意見があるようですね　バスがあるから購入したと言う方は少ないと思いますが　私は5年以降も存続を希望します　　ただ、いまのような通勤する人への配慮だけでは　使わない人から不満が出ると思いますので改善しないと存続が危ないですね　辻堂駅では稽古とかもなさそうですし　サウスさんのような提案や　善行駅に何本かいくとか　近くのスーパーに行くとか　もっともっと使い勝手の良いものにしたいですね

モールフィルまでは平坦な道なので全く苦になりません。それぐらいは運動しましょうよ！

反対派の人たちは高齢者もココタウンには多くいることを考えましょう。老人ホームもあるし。
自分もいつかは年寄りになるんですよ。

バスがなくなったら高齢者はタクシー代使うか引きこもるかのどちらかでしょうね。本町まで歩くのは絶対無理。

山の頂上に街を作ったんだから仕方ない。若い人は歩き、お年寄りはバスに乗る。ココタウン内で福祉のあるべき姿が実現している気がする。

交通会基金は年金みたいなものなのかな。いずれは自分も助けられるのだから若い人は我慢して払うのが賢明かも。一回廃止したら復活は至難の業でしょう。

＞502さん
説明会では6歳以上の住人にはバスカードが配布され、1枚につき2名まで住人と一緒ならバスに同乗できますという話でした。

住んでも、使ってもいないうちからバスを廃止しましょうとは早急な気がしますね。
5年後には見直しがあるのですから4年後に利用状況を見た上で交通会の役員になるなり、話し合いに積極的に参加するなりしてご意見を述べられるのがよろしいかと。

週3日、家族の誰か一人でも利用すれば元が取れる。
悪くないかと思うんですが土日が使えないのが問題かな。

私は老人ホーム、近隣の斜面にできる260戸の一戸建て、もう一つのマンションなどから路線バスは増えるかもと期待しています。

ココタウン４５０世帯、ロータリーパレス２５０世帯、荏原社宅跡一戸建て２６０世帯。約１００００世帯×４＝４０００人の人口増。それがあるからファミリーマートもセブンイレブンを出し抜いてでも出店をしたのでは。今ファミリーマートは大賑わいです。わずか１５０世帯の入居しか始まっていないのに。稲荷には可能性があります。スーパー出店、バス開通など、夢ではないでしょう。

１０００世帯全部入居したらファミマはパンクします。確実に何かできると思いますね。フジスーパーまでの坂は帰りがきつい。

ココタウン東側の畑にスーパーができたらいいのにね。マンション建てるには細長くて無理だけどスーパーならできそうだし。