品川シーサイドレジデンス

食洗機をお考えのみなさんは浅型と深型とどちらでお考えですか。

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今回の長谷工さんのマンションですが、隣の音とか、上下階の音は気にならないのですかね。うちは子供が小さく迷惑かけないか不安です

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>>205 >>206
「子供が小さいうちはマットを引くんです。ちょっとした心遣いですよ。」と
別の長谷工マンションの販売員さんが言ってましたよ。
うちも子供がいるので身に沁みました。お互い気をつけたいですね。

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202さん、ウチはお皿のサイズを測って決めました。深いタイプです。それにしても今、食洗機は
除菌ミストのタイプが同メーカー、同価格で出ている（メーカーもこちらをおすすめ）のに、選べるのは古いタイプのみだし、IHも今はオールメタル、２５Ｗ、３０Ｗのタイプが主流なのに、１年前の型落ち（オールメタルでもなく、２０Ｗのみ）しか選べないというのはどうなってるんでしょう。ホームセンターで９万円でした。新築マンションなのに、最新のタイプを選べないのはすごくストレスです。後付のほうがいいのかと迷います。

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209さん
全く同感です。古いタイプであの価格なら、最新のものを後付した方が
いいような気もしますよね。うちもギリギリまで悩みそうです。

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後付にするとしたら食洗機やIHの工事費ってどのくらい掛かるのですかね？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

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>>211さん
３万円ぐらいからできるみたいですね。
http://homepage1.nifty.com/kei-wada/plice/plice.html#ih

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なんか、オプションといいながら在庫処分みたいで嫌な感じですね。今週末のオプション会で同金額で、採寸も同じであれば最新の機器を設置してもらえるよう交渉しませんか。

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＞２１２さん

うちは１０階以上ですが、同じく４月９日期限です。
型落ちの機械をどさくさに紛れて駆け込みで買わせようという魂胆見え見えで
非常にイヤな感じですね。

こういった悪評が、今後の販売にも影を落とさないか心配でなりません。

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お客に納得が行くまた喜んでもらえるのが、商売の鉄則だと思うんですが、。確かに機械は日々進化しているから型落ちになるのも時間の問題ですが、今の時点で旧型は納得いかないな。私は１１階なんですが、こんな話しが８日・９日と両日でたら業者はどう思うんだろうか？また総合請負が大成建設なんだけど、長谷工しかでてこない。これって業法上最後はどこが責任を負うんだろうか。

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２１５さん、２１１です。
ありがとうございます。
これくらいの工事費なら後付でもいいかと思いますが、
新築マンションだというのに煩わしい　(--;)

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食洗機情報ありがとうございます。
ウチは建築オプションで食洗機を買う予定にしていましたが、皆さんの意見を参考にして考え直そうかと思います。
質問させていただきたいのですが、後付けする場合、キッチンの面材のメーカーと型版を調べたとして、食洗機の面材をあわせることってできるのでしょうか？また、もしできるとしてもそれで費用がかかってしまうのではないかと心配しています。

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私が話を聞いた営業さんは、食洗機とかは今どうしても必要でないなら後付けでも良いと思うと言っていました。サイズとかは問題ないようなので、ウチは後付けにしようと思います。
システムキッチンは全メーカー、同じパターンの型で作っていて、ビルドインタイプの家電もそれにあわせたサイズになってるらしい。
でも、面材はどうなんでしょう？よくわからない・・・

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面材さえ手に入れば、扉パネルを挟み込んでセットできるように
なっているそうです。
本当は建築オプションで組み込むのが一番煩わしくなくて良いと思うのですが、
高いのはともかくとして、古いというのが悩みどころですよね。
やっぱり除菌は最近の家電選定基準の一つの鍵ですしね。

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皆さん、今週末営業担当に交渉しますか？（最新機種を入れるように）とりあえず話してみようとは思いますが、契約してしまったから却下されるんですかね・・・
でも、ちょっと納得いかない価格だから主張だけはしようと思います。大勢の客から抗議されたら有楽サイドも少しは考えるでしょうか？？
この物件って有楽７：東急３でやってるそうですが、皆さんのレスを見ると長谷工が一番権限がありそうなかんじがしますが、実際はどうなんでしょうかね？
面材パネルの仕入れについて少し調べようと思います。

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221です。アドバイスありがとうございます！
ウチも今週末営業担当に交渉します。新築マンションだというのに、2年以上も古い型の食洗機をビルトインするなんて、納得できないですよねぇ。

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うちも、最新機種にしてもらえるように交渉してみます。
面材についてわかつたら、是非教えてください。
でも、期日が迫っているので、少し不安ですね。

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食洗機の面材のことが気になり、フォリスのシステムキッチンを調べてみたのですが、
フォリスって長谷工のグループ会社だったんですね。
ますます　在庫処分的な印象…
面材の入手に関しては、やはり営業さんに確認してみないと分からないですね。
最新機種を組み込んでもらえれば　何も問題ないのですが。

>>222 既に製造中止の旧型機を一年半後にどうやって仕入れるのかは興味ありますね。
既に大量の在庫を抱えているのではないですかね〜？

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231さんフローリングの色とかはもう決定して印鑑押しましたか。確かオプション会でって言ってましたよ。面材の色とかも・・・違ってたらごめんなさい。

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そうです。色関係もオプション会で決めなくてはなりません。

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>>197
本当ですか。
契約する前に知りたかったです。
営業さんが教えてくれたのですか？

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明日電話して、オプションのこと、聞いてみようと思っています。ひょっとしたら、型番号表記の間違いじゃないですか？って。だってふつうじゃないですよね、すでに製造中止の製品取り付ける、なんて。このマンション契約したの間違いだったかも。とりあえず、結果はご報告しますが、製造中止の古い型をとりつけられるなら、オプションなしの方向で行こうと思っています。とほほ、っすよ。

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＞２３５
契約前(購入申し込み時）に渡された確認書に書いてあります。
約２００メートル離れていますので、目の前というのは大袈裟かと思いますが。
うちは営業さんにも確認しましたが、２０３さんもおっしゃる通り
除塵装置が付いている換気所なのでそれほど影響は無いのかなと思ってます。

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236さんうちも明日電話してみます。
たくさんの人が、面材とか購入希望して後付けにするっていったら、効果あるかな・・・

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238さん、そうかもしれません。入居時に新しいものがセットされているのがいちばんですものね。結局、数の力でしか、不満とか要求とかは訴えられないと思いますよ。最適な環境をゲットできるように、がんばりましょう。

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別件で営業に建築オプションのこと聞いたら、長谷工アネシスの担当者が窓口なので直接聞いてくださいと言われました。。。
建築オプションガイドの表紙に書かれている電話番号と担当者です。契約後となれば、営業も冷たいものですね。
長谷工アネシスの担当者に型版を新しいものにしてくれないと、食洗機の契約かなり減ると思いますよと前もって言っておこうかな。
みなさん、頑張りましょうね！

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食洗機のことで大きな波紋をよんでいますね。明日は用事があり行けませんが、
明後日に新橋にあるナショナルのショールームに行って実際の物を見てこようと思っています。面材についても質問してこようと思います。ＩＨは私のところでは考えていませんが、旧・新とでは全然違うって書いてありましたね。聞いてきますね。

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皆さんは、来年の春モデルじゃなきゃイヤですよね。
既に型落ちというのは論外として、現行モデルで妥協しますか？
　
　
あと、建築中オプション冊子の"お客様各位"という紙に
「後のインテリアオプションにおきましては各商品,多種他品目にて・・・云々」
って書いてあるんですよね。これは何を意味するのでしょうか・・・?

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242さん
196さんのご意見を参考になさってください。
建設オプションとは別に、インテリア関連のオプションの案内が後であるようです。
ベランダ床をウッドデッキにするなど。。。

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今アネシスに食洗機の件で、電話しました。建築オプションでは、旧品番でしか対応できないとのことでした。しかし、後付のオプションで三井デザインテックで現行のものがつけられるそうです。
値段は後付の方が高くなるそうです。営業さんに三井デザインテックの担当者と値段などを
確認してもらうよう依頼しました。うちは、後付に決めました。

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>>244
三井デザインテックで現行のものが付けられるんですね。
おそらくインテリアオプションと同じで、内覧会の後に設置するんですよね。
そうなると標準で取り付けられた引き出しやガスコンロ（IHにする場合）の
撤去と廃棄もすることになるので料金が上がってしまうのは仕方ないですよね。
アネシスで新しい機種を入れてくれれば済む話なのに　(-.-)

うちも後付にすると思います。

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施工時(来年春頃?)の現行機種を設置することは
長谷工アネシスさん的にそんなに難しいことなんですかね？
機器の定価以上のお金を徴収してその程度（というか当たり前）
のことが出来ないなんて、一体どういう企業なのでしょうか。

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皆さんのスレとても参考になります。
確かに型落ちはいやですよね。

何気にレンジフードも古くないですか？？
他のＭＲと比べてもあのレンジフードは今時ないですよね？？
営業に確認したところ引渡し後に自分で変更は可能と言われましたが。。。

あとうちはピピットコンロにしようかと思ってます。
ＩＨと悩んだのですが電気量の基本契約を変えないと厳しいみたいなので
そうすると電気代がぐっとあがってしまうのかなぁーと思いました。
一応東電にＩＨ割引契約というのはあるみたいですけどね。

それにしても後付の工事代はけっこうかかってしまいそうですねぇ。。。

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アネシスに電話しました。
新しい食洗機の要望が高いということで、ただいま新しい機種にできないか検討中とのことです。あさってのオプション説明会では、新しい機種にできるかの返事をいただけるそうです。

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私も電話しました。みなさんは価格のことは気になりませんでしたか。浅型は定価を割ってるのに深型は高い。おかしくないですか。2004モデルだからだったら、その差は何なんでしょうか。深型だって定価を割っててもおかしくないはず。新しい機種うんぬんの前からおかしいですよね。新しい機種をいれるのは当然としても・・・

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うちはピピットコンロは全く考えてません。どうせ汚れて変えたくなるの分かってるから、
その時にお金かけたほうがいいんじゃあないかと思って。IHもオール電化ってわけでもないし、ここのオプション古いし高いしね。

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本当参考になります

人感センサーがオプションの事に驚きました！
最近は付いてるの普通だと思っていたので

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人感センサーって後付できるんですか？？
またまた工事代が高いとか・・・。

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今日ナショナルのショールム行ってきました。ミストの機能アップと除菌だけの違いとは言っていました。
旧商品でも、自社製品なのでか、そんなに変わらないと言っていました。
明日のオプション会でのアネシスの対応がどうなることやら・・・

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１３．ミストサウナ機能
アネシス価格：\185,000-
希望小売価格：\201,600-
http://www.living-plus.jp/special/gas/29_2.html

標準品の購入が不要になることからも、
工事費込みで定価よりやや安いこの程度の価格設定なら文句も出ないですね。
家電品と違って製品ライフサイクルも長いです。
この機種は2004年9月の新製品ですが、後継機種はまだ出てません。

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みなさん堅実な方ばかりのようで安心です。
マンションって、立地・設備構造のほかに居住者の質(言葉は悪いですが)も
重要な要素だと思いますから。

このマンション、買ってよかったと思います。
引き続き、アネシスには交渉を続けましょうね。
おかしい事はきっちりおかしいと言いましょう。

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シスに電話しました。ＩＨは新しい型にしてくれるそうです（オールメタルではないですが、２．５，３ＫＷの２００６年４月発売のもの）。今日渡せるように資料を準備中、とのことでした。食洗器は２５１さんの情報が新しいと思います。２５８さん、わたしもショールーム行ってきましたが、食洗器は新しいモノを強くすすめられましたよ。あと深型がおすすめと。担当者によって違うのかな。営業のかたに、購入者のあいだですごくオプションのことが問題になっているので、上にあげてほしい、といいましたら、上のほうからアネシスに申し入れをしています、とあとで回答がありました。さて、今日はどうなることやら。

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ちなみにIHを事後に取り付けるときは管理規約一般使用細則第5条(4)に
より、事前に管理組合理事長への届出が必要となるのでお忘れなくお願いします。

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それから、おそらく食洗機の事後取付にも届出が必要だと思います。
まぁ届け出れば良いだけですから大した手間ではないですけどね。

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今アネシスに確認したら、食洗機NP-P45V2PSとNP-P45VD2Sの除菌のタイプで付く事になったそうです。よかったですね。

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すごいですね。良かったです（＾-＾）266さん、みなさん、ありがとうございます。

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今日のオプション会に出られた方、どんな話がでたんでしょうか。教えてください。
私は明日に控えています。

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【誤】
２．ＩＨクッキングヒーター　ＫＺ−ＥＳ３２Ａ
【正】
２．ＩＨクッキングヒーター　ＫＺ−ＥＳ３２Ｂ

【誤】
３．電気オーブン　モデルルームに展示あり
【正】
３．電気オーブン　モデルルームに展示はございません

【誤】
９．キッチン廻り仕上げ　化粧シート張りの色はカラーテイスト毎に設定されています
【正】
９．キッチン廻り仕上げ　<del>モデルルームの一色のみとなります</del>
　　　　　　　　　　　　　　　　↑取消線の意味は聞きませんでした。
【誤】
１８．ダウンライト　引掛けシーリングは残ります
【正】
１８．ダウンライト　引掛けシーリングは残りません

【誤】
２６．２口コンセント　\120,000-
【正】
２６．２口コンセント　\12,000-

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５．食器洗い乾燥機
　　除菌ミスト機能付き
　　追加型番＞＞ＮＰ−Ｐ４５Ｖ２ＰＳ(浅型)・ＮＰ−Ｐ４５ＶＤ２Ｓ(深型)

８．オープンキッチンにした場合に限ります

１９．サムターン鍵増設　トイレ・洗面室も標準となります

１０．ステン調透明ガラスドア　写真に掲載されているドア横のガラス窓は付きません

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　アネシスさん、しっかりしてください。こんな間違いだらけでは信用なくしますよ。
営利企業だからこそ、お客の立場にたったサービスが必要ではないのですか。
がっかりします。

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はじめまして！
契約前にこちらを見てはいたのですが、盛り上がらないなーと、しばらく見てませんでした。
明日オプション申込会なので、来てみたら驚きです。
どうぞよろしくお願いします。
私はオプションをほとんど付けないつもりなのですが、皆さんしっかり情報収集されていて、
すばらしいです。とても参考になりました。しっかりツッコミ入れてみようと思います。

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品川区のページでこんなのを発見しました。特に「1」が
地域の情報が良く判りますね。

http://www2.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/05/ld_pdf/report_h_1.pdf
http://www2.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/05/ld_pdf/report_h_2.pdf
http://www2.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/05/ld_pdf/report_h_3.pdf

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２７５さん、こんばんわ。私の部屋も主人と相談して濃い床にしました。

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うちは、狭いにもかかわらず、濃い色にしたので、白くないと余計に狭く感じるので、まあいいかなと思っています。うちは、子供が小さいので、気になりますが、他のフローリングの
色だと傷や隙間のゴミとかが気になりそうで・・・

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うちは、食洗機悩んだ末、深型を頼みました。もちろん除菌ミストタイプですが・・・
後付も考えましたが、5万くらい高くなって、どれだけの機能が付くか考えたら、まあこれでいいか
な・・・
その分他に使おうと思いました。でも、深型も浅型くらいに定価割れしてるとよかったのにね。

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>>277

うちも迷わず濃い色の床にしましたが、ドアが白なのだけが残念・・・
オプションでもいいから、ドアの色濃い茶色に変えたかった・・・・

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>>280
もしどうしても濃い色のドアにしたいのでしたら
ダイノックシート及びベルビアンを貼るといいと思いますよ。
ドアを新しくするよりは安いと思います。

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ドア枠が全部白なので、床の色で選んだわけではないのですが、一番濃い色にしました。枠が白なのでドアの色が茶色とかだとなんとなく違和感・・・枠とドアの色は一緒の方がいいのにね。本当は茶色の床材が良かったんですけど、ドア枠により断念しました。後々床を張り替えるよりドアを変えた方が割安かなぁとも思いました。

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10年後どうなるかはわかりませんが、
高層だけは避けられる事を祈ります。

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NIPPOコーポレーションのグリーンサーチ株式会社ですよね
あそこは平成14年10月1日設立だと思うので
まだまだ大丈夫だと思っています！

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>>285
南向きを買えば良いんでない。我が家は東向きは眼中にありません。

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＞２８８−２８９さん
５千万円以上出そうとするなら他物件も視野に入ってきますよね

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＞２８９さん
低層棟（ガーデンウィング、Ｃ棟）は、
その分Ａ，Ｂ棟と比べて柱が細くてベランダ比較的広いというメリットもあります。
アルコーブは狭くなりますけど。

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決して安くはありませんが、都心でこの値段なので、買いと思った人が多かったのでは？
地価も金利も上昇ぎみですからね。

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はじめまして！
この度、第一期にてＣ棟を契約したものです。
このような掲示板があるなんて知りませんでした。
もっと早く巡り合えてればよかった!!
入居まで１年半の間、ちょくちょくお邪魔させて頂きます。
購入理由や他物件との格差等話題で盛り上がってますネ!!
私は天王洲アイルが昔から好きで好きでたまらなかったので、いづれこの近辺でマンションを買おうと…
最近建ち始めたマンションは全てＭＲにもオープンと同時に足を運んでいました。
そんな中でＳＳＲ購入を決めた理由は、施工会社が長谷工である事。
これだけ姉歯余波の広がる中、これまでの実績から一番名前が出る確率が高いのに、未だマスコミにも一度も名前が挙がって来ない…こんな時代だからこそ信頼できる施工会社をと思い、決め手になりました。
悪いトコ・アラ探しなんて誰にでもできるのですから、ＳＳＲの良いトコ探し・良き情報交換となればナって思ってます。
宜しくお願いします。

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マンションギャラリーから、青物横丁駅経由で大井町駅まで歩いてみました。
少し早足で歩いて青物横丁まで１２分、大井町まで２１分でした。
信号待ち等を含めた実測時間です。

物件概要で青横まで徒歩１３分を謳ってますのでこんなものかなと。

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非接触ICキーはこれですね。
http://www.sse-net.com/cardkey/index.html
http://www.sse-net.com/cardkey/PDF/PM640_CL01.pdf

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>297
これ、金庫のカギみたいでデカくてかっこ悪い

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>>293
名前が挙がってない建設会社なら他にも沢山あると思いますが、
阪神大震災で全壊物件ゼロは確かにプラス要件だと思います。
ＳＳＲもSRC造なので、どんな大地震でも倒壊はまずあり得ないですし。

長手方向は柔、横方向は剛にした羊羹形建築物に長谷工さんが
こだわるのは耐震性を確保し易いからなのでしょうね。

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読売ウイークリー見ましたか？
品川シーサイドレジデンスが「東京都23区200戸以上」マンション人気ランキング
１位になっていましたね。（総合評価はあまり高くなかったですが・・・）
意外にも（CMもしていないのに）注目度の高い物件だったんですね。

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>304さん・305さん
近くにお住まいなんですね、
もしよければ近況をたまに報告してくれたらうれしいです

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＞東側のNIPPOコーポレーションは
＞マンションデベロッパー事業も手がけてるそうです。
NIPPOはどうでしょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47321/res/21

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　３０８さん、本業は道路業界最大手ですよ。株も建設業界のなかでも高位置にいるし。

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読売ウィークリー買ってきました。ほんと1位でしたね。
自分が購入したマンションが、人気があるのってうれしいですね。

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>>309
>本業は道路業界最大手ですよ。株も建設業界のなかでも高位置にいるし。
北海道スレで賑わっているようだが・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45624/

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姉歯事件がこれだけ騒がれている時期に施工されるSSRは結構良いかも。

事件の方は巨大利権が裏にあって根が深い問題のようですが。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_57ce.html

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>312さん
私も同感です
第２期で買おうと思ってきてる方もいるんですから
マンションの事を話していきましょう

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コンクリートに鉄筋入れただけ(RC)のマンションより、
鉄骨入りの鉄筋コンクリート(SRC)の方が何となく安心ですよね。
素人的に。

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>>311
で、東側はどうなるんですか。

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目の前の建物の計画は出ましたか？

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形が出来てくるの楽しみですね。
近くに住んでいるので、たまに見に行ってます。

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>>317
>>319
グリーンサーチ(NIPPO)も
財務省公務員住宅も
タクシー駐車場も現在の所
売りに出される予定はないようです。
10年先20年先は分かりませんが。

財務省公務員住宅は国立大学機構に売られる(た)みたいです。

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３２１さん、大学機構が使ってた、というのは宿舎ということなのでしょうか？　今後、大学のおっきいビルがたったりしないかなあ。それとも立て替えて、大学職員用宿舎になるとか？　うちは東側に決めてしまったので、一番の関心事です。

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ちょっと今ごろになり気になりました。

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　お台場の花火は１０階から見えるのかな。
１年ぐらいは夜景を眺めながら甘い一時を過ごしたいな。
既に契約済みなんですが。

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>>326
左側のほうに見えるかもしれませんね。

こちらの画像が参考になるでしょうか?
http://s422.jp/common/index3.html#panorama

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お台場の花火はSSR付近からみて、レインボーブリッジの真上〜やや左寄りに上がります。
C棟からはフジテレビ横の14階建てのマンションのちょうど陰になると思います。
花火は高い位置まで打ち上がりますので、10階以上の階なら見えるかもしれないですが。

B棟でNIPPOより高い階ならきれいに見えると思いますよ。

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>>329
でもA棟は南側なので日当たりが良くて、かなり良いと思いますよ。

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A棟の角部屋５〜６階以上なら悠々とOKですよ。

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購入者の皆さん、入居後の通勤にはどの駅・路線を使う予定ですか?
私は健康維持を兼ねて、品川駅まで往復歩こうと思ってます(雨の日はバス通勤かな)。
品川駅まで30分強、駅から会社まで約20分なので大体1時間かなぁと見積もってます。

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南側の「丸運」と「公団」がセットで開発なんてことはないですよねぇ〜？？
この心配がなければＡ棟は魅力的ですよね。。。

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東京湾大華火祭の花火がフジテレビ横のマンションに
遮られた場合、何階以上であれば見えるのか気になったので、
(Ｃ棟全部とＢ棟の北寄りがこの建物に遮られると推定されます)
下記の条件で試算しました・・・。(計算ミスがあるかもしれませんが)

打ち上げ場所までの距離=4000m
障害物の高さ=42m
障害物までの距離=130m
SSRの11階の高さ=30m

高度330mで半径160m開く１０号玉の場合で、
花火の輪の一番上が見えるのは27m　＝１０階以上
花火の輪の中心が見えるのは　33m　＝１２階以上
花火の輪が完全に見えるのは　39m　＝１４階以上

Ｂ棟の南寄りとＡ棟角部屋の場合は、障害物がNIPPOになるので、
前の建物の高さを25mに読み替えて、
それぞれマイナス5〜6階程度になると思います。
あくまで試算ですので、ご参考まで。

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>>332さん
私は既に近所に住んでますが、
あちこちの客先を回る仕事をしているので、
渋谷新宿方面は品川シーサイド(6分)、
東京方面、羽田方面は天王洲アイル(9分)
横浜方面は青物横丁(13分)、
元気が有り余ってるときのみ大井町(20分強)
東海道新幹線は品川までバス(約10分)、
帰りはダラッと大井町からバス(10分弱)、
てな感じで使い分けてます。
実家が郊外だったので、この上なく便利だと感じています。

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読売オンラインに品川シーサイドについての記事がありました。
ジュネーブ平和通り命名の経緯がわかりました。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/guide/103.htm

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明日の構造説明会みなさんいかれますか?

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自分は2月か3月の構造説明会に参加しました。
地盤のことに言及したり、意外と面白かったです。

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近頃、シーサイドレジデンス周辺を探索しています。
そこで今日は、自転車で大井ふ頭中央海浜公園まで行ってみました。
品川区に２年住んでいますが、ここへ行ってみたのは今日がはじめてです。
自然がいっぱいでここが品川区？と疑うほどでした。
少し遠いけど、シーサイドレジデンスに引っ越したら、たまにはここへ来て
のんびりしたいな、と思いました。
とってもいい場所だったので皆さんも是非行ってみてくださいね。
シーサイドレジデンスからだと自転車で15分くらいです。

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いつの間にか、工事の仮囲いに各タイプの位置が分かる矢印が引かれました。

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>>341
私も自分の部屋の位置を確認してきました。

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３２９さん、部屋からは見えなくても、近所に見える場所はありますよ。３２８さんのいうとおり、レインボーブリッジの見える場所を探せばよいのです。先日うろうろして、ここならという場所を見つけました。今年検証するつもりです。

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以前に構造説明会で質問したとき、答えてもらえなかったので、自分で調べました。
ＳＳＲの建設地は大正１４年の目黒川改修工事に伴って埋め立てられたそうです。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/bousai-jimusho/umetate/rekishi/...
昭和１６年の地図を見たら、すでに工場が建っていました。大井埠頭は無く、今運河になっているところから向こうは海でした。
ちなみに東品川海上公園の部分のみは入江になっていて、埋め立てられたのは平成になってからのようですね。

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＞３３４
フジテレビ別館横のマンションは12階建てだと思います。
従って、それぞれ２階ずつハードルが下がるかと。

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２次販売はどうなんでしょう？
１次で契約して以来、ＭＲに行ってないので、
花の付き具合などさっぱり解りません。。。

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＞341さん
私も是非見に行きたいと思います。

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2次販売で申し込み予定の皆さん、うちも申し込みをする予定です。
当たるといいですね。

ところでうちはその後の「オプション」で悩んでいます。
具体的にはオープンキッチンにするかどうかで家族内で意見が分かれています。

みなさんはオープンキッチン選択されますか？または１次販売で買った方で
オープンキッチンにされた方はいらっしゃいますか？

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うちは、オープンキッチン悩みましたが、やめました。見た目はいいんだけど、
あの分の収納がなくなるのは、ちょっと痛いし、揚げ物もできなくなりそうなので
見送りました。

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３４８さん。わたしはオープンキッチンにしました。３４９さんと全く同じ理由でダンナは反対でしたけれど、子どもがちいさいので、やはり様子を見ながらお料理できるし、友達を呼んでも、キッチンにこもらなくてもいいのは魅力です。収納に関しては、吊り戸棚は高くて、わたしにはとても使いこなせなさそう（ちびなので）だったので、モデルルームと同様の食器戸棚でカバーしようと思っています。ＩＨにして（これは新しいモデルを後付にする予定）きれいなキッチンになればいいなと思っています。

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うちもオープンキッチンにしました。 タイルの部分も変更して。 やっぱりきれいなキッチンにしたいので。。。

ところで、
洗濯機とお風呂場の位置ですけど、あれだと風呂水利用のホースが届かないのでは？と、若干心配しています。

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はじめまして。一次販売で契約しました。オプションは迷いますよね。我が家は食洗器とオープンキッチンを申し込みました。吊戸棚分収納が減るし、来客時掃除が行き届いてないと恥ずかしい、でもおしゃれだし家族団らんできるかなーと迷っていたのですが、夫が開放感があるし、来客なんて時々だろ！というので申し込みました。（自分は料理も掃除もしないのに。。。）
二期販売はどうですか？購入した身なので盛況だといいなーと思っています。

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オープンキッチンに出来るのはＯタイプだけでしたっけ？

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385さん。確かほとんどのタイプでオープンキッチンにできたと思いますよ。オープンキッチンにされた方が多いですね。うちはしなかったので、ちょっと後悔かも・・・

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オープンキッチンにされた方　多いですね。
開放感があって素敵ですよね。
うちはオープンキッチンにはしませんでしたが、
背が低いので　吊り戸棚の下からでも部屋を見渡せそうです(^_^;

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南側を検討中の者です。
気になる点がいくつかあります。
・地盤
・排ガス
・南側が今後高層マンション棟に立て変わる可能性
・営業さんの態度（今すぐ決めてくれと言わんばかりに詰め寄られました）

内装や立地は大変気に入っているのですが。
購入を決められた皆さん、どうクリアされましたか？

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地盤に関しては意外に感じますがかなり良好です。
芝浦付近と同じで、N値50以上の東京礫層が深度20mにあり、
古東京川や古神田川に東京礫層が侵食されている下手な内陸部より条件はよいようです。

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東京タワーは当初上野辺りに建設される予定だったのが、東京礫層が古東京川に
浸食されていたため、芝公園に建設地変更になったという経緯があるそうです。

新宿付近のように直接基礎で高層が建てられる地域には敵いませんが。

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古東京川や、古神田川に浸食された痕跡を埋没谷と呼ぶそうです。
ちなみに、今話題の某再開発地は埋没谷の真上にあたります。
埋没谷なので、建物の東側と西側で支持基盤までの深さが違う
といったマンションも存在するようで、軟弱地盤だけでなく不同沈下にも
注意を払う必要があるスリル満点の建築物のようです。

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よその話はともかく、地質関係は
http://www.kanto-geo.or.jp/tokyo/No37.pdf
↑がおもしろいです。

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＞３５６さん
・地盤は意外と良。
・排ガスはしばらく現地でチェックして我慢できるか確認
　(許容量は人によって違いますので)
・南側が今後高層マンション棟に立て変わる可能性は
　丸運さんが土地を売る気があればあり得るが、今のところ無い？
　その南の住宅供給公社の五階建ては当分安泰かと。
　ベランダ改修とかエレベーター設置とかいろいろやってますので。
・営業さんの態度が気に入らなければ他の人と交代してもらう。

といったところでしょうか。

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B棟購入希望の者です。
日当たりについてですが、やはり東側は冬は寒いでしょうか？
また、明るさはどうでしょう?午後になると照明をつける必要があるでしょうか？

現在南向きのマンションに住んでいて、これまでも南向きにしか住んだことがないので、東向きリビングの感じがいまひとつわかりません。

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＞３６３
同じような条件の集合住宅に住んでる方じゃないと分かんないですね。

私が契約したＣ棟の東向き部屋は、ベランダがガラス張りのタイプですので、
少しは明るいのかなと思っています。

現在は南向きに住んでいますが、南向きとはいえ、
日中燦々と日光が差し込むわけではありませんけどね。
昼間は日が高いので。

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>>362
南側購入者です。丸運が土地を売却したとして、あの立地で建つのは大体6階建てぐらい
と営業の方が言っていました。その南は都営住宅・道路側は区立公園(小さいですが)と
所有者も別れていますし、全体で大きなマンションが建つことはまず無かろうと考えています。
仮に大きなマンションが建ったとしても北側斜線規制で一日中日陰ということは無いでしょうしね。

>>364
現在も都内の南向き高層賃貸マンションに住んでいますが、夏場は高い日光(涼しい)・
冬場は低い日光(暖かい)でそれぞれエアコン要らずですよ。
これを経験してしまったから、我が家のマンション選びは南向きが絶対条件でした。

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今、東向きマンションに住んでおります。
私は早起きなので、５：00くらいにおきて朝日が昇るのをみて、一日の英気を養っております。
東向きは意外と明るいですよ。特に午前中はね。
今のマンションは55㎡のワンルームで、西からも外光が入ってくるので、このマンションの状況とは違いますが、快適だと思いますよ。

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366さん
東向きが意外と明るく、快適だと思う…とのことで
ますます入居が楽しみになりました。
現在は日中も家に居ることが多いのですが、
入居する頃には子供も幼稚園に通っていますので、
午前中だけでも部屋の中が明るければ良いかな〜と思っています。

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私も、東向きで購入契約をし、入居を楽しみにしています。
最近、ＭＲに行ったら、赤や黄色の花が沢山ついていましたよ。

ところで、５／２０に工事前オプション説明会ですね。
みなさん、どのようなものを選択しようとしていますか？

うちは、「どうしても工事前につけたほうが良いモノ」を選択しようとしていますが
キッチンについて、食洗機の電源・排水管、ガスオーブンの配管、高電圧（？）の家電を
入れる場合の配線など、どこまで依頼できるのか不明なので、迷っています。
（担当営業さんにも問合せはしているのですが・・・。）

先行していらっしゃる方。ご存知のことがあれば教えてください。

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５／２０のオプション会って４／８，９で行ったものとは別ですか？

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３６９さん
もしかして、同じ内容なのかもしれません。
私は、ごく最近契約したばかりなので、初めて参加するのですが・・・。
４／８、９で行なわれた会で、何か説明があったようでしたら、教えてください。

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毎年固定資産税がどのくらいかかるのか、お聞きになった方いらっしゃいますか？

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このスレの２００前後で、１期で契約したみなさんの様子がわかります。
きっちり主張したことで色々と改善されましたから、なにか疑問点があるなら
積極的に問い合せしていったほうがよいですよ。
私は、悩みましたが、何も付けませんでした。

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＞３７１さん
建物・土地の評価額によって変動するので
確定ではないようですが、
５，０００万円の物件の概算で、
５年間は約１２万、
６年目から約１７万で
それ以降毎年約\４，０００-
下がっていくそうです。

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2期1次の販売戸数は少ないようですね。2期1次は9割がた黄色とピンクのお花がついていたでしょうか・・・。読売ウィークリーに載ってから来客が増えたということでした。

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372さん
ありがとうございました。
あらためて200前後の食洗機を中心とした話題を拝見しつつ
担当営業さんと、メールで連絡がとった結果を書いてみますね。
（皆さんの参考になれば・・・）

Ｑ.後付工事を簡単にするために、配管・配線が標準またはオプションで依頼できないか？　　　
Ａ.「標準ではないし、オプション依頼も後の工事責任が不明瞭になることなどから
　　受けられない。」
　　「ただし、後付けの業者さんが工事できる様な設置がしてある。」
　　「ガス、給排水は分岐をして取り付け、電気についてはコンセントが備えられている。」

・・・らしいです。
うちは、入居して見てからの必要度で後付けの方針で考えることとしました。

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>373さん

参考になりました。ありがとうございました。

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配管がリフォーム対応なのはモデルルーム２階の
屋根裏の模型でも謳われてますよね。

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こちらのマンションが建つのは倉庫跡だと聞きましたが、土壌汚染は大丈夫だったのでしょうか？
またエレベーターの基数は適正なのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
お願いします。

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土壌の方は北寄りの一部(マルちゃん側)のフッ素濃度がやや高かった(規制値以下)
ので自主的に掘り出して処理済みと重要事項説明で説明がありました。
エレベーター基数はＡ棟が戸数の割に少ない気がしますが、B棟と繋がってますし
特に問題ないのではないのでしょうか。

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エレベーターは７０戸に１基が標準的といわれてます。５０戸に１基であれば
多いほうではないですか。
ただ、あまり多いと管理コストもあがりますから、多ければいいというもので
はないわけですが。

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377さん、ありがとうございます。
モデルルーム、数回通って見たつもりだったのですが、
見るポイントを見ていなかったということですね・・・。
オプション会の前に、再度モデルルームを見てきます。

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370さん、369です。特に説明というか、200前後の食洗機話で出ていますが、機種が追加になったこと（ミスト機能付きと付いていないものが選べるとか）オプションの内容に変更があったりとそういった説明はありました。（訂正含）特に説明会的なことは行われていません。

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ここって、品川シーサイド駅のイメージが強いですが、
天王洲アイル、新馬場/青横の徒歩圏であることを考えれば
相場より割安なのかもしれないですね。

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369さん、情報ありがとうございます。そして失礼しました・・・。
自分の番号を取り違えてしまいました。
　　　　　　名前に369と書いて投稿していたのは「370」の私です。ごめんなさい。）
情報ありがとうございます。「申し込み会」に近いのですね・・・。
きちんと見聞きしてくるようにします。
楽しく、悔いのないように、家をつくっていきたいですね〜。

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ＭＲでいただいた資料に駐車場料収入の６割を管理費に充てる、と書いてありましたがこの管理費というのはマンション自体の管理費でしょうか？だとすると自動車所有の住人だけが管理費を多く負担するという考え方は正しいものなのでしょうか？「管理費が安い」事をアピールしていますがこれでは見え方を工夫しているだけに思えますがいかがでしょうか？

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駐車場使用料の60%をマンション全体の管理費に充てるのは、
自動車非所有の住人が40％の区分所有権を持つ土地に
駐車場を建設するからです。この考えはどこでも同じです。

見え方の工夫という意味では、管理説明会でも説明がありましたが、
「月額1000円で100％敷地内駐車場完備」より、はるかに健全です。
一部を管理費に充てると言っても周辺相場よりかなり割安ですし。

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私はこのシステムでいいと思います。車を所有していない人もいずれは駐車場の修繕に関して負担することになるのだから、管理費に充てるのは所有者だけが多く負担という考え方にはならないと思います。でも、ほかのマンションのシステムではどうなんでしょうか・・・

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この建物の裏（西側）に建つマンションも長谷工施工なのですね。
１５階建てとの事ですがどんなのが建つのでしょうね？

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賃貸だと聞いていますが・・・

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キッズゾーンやマザーラウンジについては皆さんどうお考えですか?小さい子供がいない世帯も管理費を払うことになりますよね。

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私は子供がおりませんが、こういう場所は一部のグループ以外はなんか敷居が高くなりそうですね。
「公園デビュー」みたいな感じで、入っていきにくいみたいな。

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ファミリーマンションなんだからしょうがないんじゃないんですか？
それがイヤならDINKS向けのマンションでも買われたらどうですか、

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私もそう思います。
「嫌なら他に行け」たしかにそうかもしれませんが
それでは話にならないと思います。

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我が家には子どもがいます。
確かに、キッズゾーンは子どもがいないご家族にとっては不要かもしれませんが、それはワーキングスペース、カフェコーナーについても、利用する予定のない家族にとっては不要なものだと思います。
このマンションは隣人との付き合いを大切にしようというコンセプトもパンフレットに載っていたので、このようなスペースを取ってコミュニケーションの場にしようと考えているんだと思います。
不要な人にとっては、このような施設の管理費を払うのはもったいないというようにお考えになるかも知れませんが、共用スペースというのはどのマンションにもあり、どのマンションでも不要（利用しない）スペースは必ずあるのではないでしょうか？だから、仕方ないというのが私の中の結論です。

私は仕事をしており、キッズゾーンは平日利用する予定はありません。
でも、土日には仲良しグループの人がキッズゾーンにいらっしゃっても、堂々と利用しようと思っています。近くに住んでいますが、ママ友があまりいないので、キッズゾーンでママ友ができることを期待していたりもします。

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私は子供がいますので、キッズゾーンがあることも購入の決め手となりました。
最近のような天気が続くと、キッズゾーンも大活躍しそうですね。

我が家も子供が大きくなれば使わなくなると思いますが、私はずっと
残っていて欲しい施設だと思っています。
以前住んでいた団地は住民の老齢化が進んでしまい、団地内にある
スーパーからベビー子供用品コーナーが消えてしまったくらいです。
そんな環境ではお友達も出来ないし、ベビー用品も買えなくて不便だし…
ということで、現在のマンション（SSRのすぐ近くです）に越してきました。
若い世帯が寄りつかない環境になってしまうと、活気も無くなってしまい
分譲棟にも賃貸棟にも空き部屋が多く見られました。
ということもあり、キッズゾーンのような施設があって若い世帯に魅力を
感じてもらえる環境の方が資産価値的にも良いのかな〜？と思っています。

397さん　私もママ友が出来ることを期待しています(^^
よろしくお願いします。

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マンションを購入する段階でどのような施設があるのかも含めて購買動機になるのでは？
購入を迷っておられるのか、既に購入されているのか分かりませんが着工もしている
この段階で変更出来そうもない施設等の議論をしてもあまり意味がないかと思います。
必要かどうかは別の話にしてもみなさん承知で購入されているわけですしね。
また大規模なファミリーマンションにはキッズゾーンやらその他の施設があるのが今の
世の趨勢ですから。その中でもこのマンションは少ない方ではないかと思います。
使わない施設の負担云々の話がありましたがマンションを購入するのであればトータルで
割安か割高かまた使い勝手がどうかも含めたＣＰを考えるべきでしょう。
例えば子供のいない方でも所有しているマンションの資産価値がそれによって維持されているかも
しれないわけで軽々に自分が使わないから負担したくないのであればやはりこのマンションを購入するのはやめられた方がいいのではないのでしょうか？

蛇足ですが子供は国の宝です、自分に子供がいるかいないかは関係なく
いろんな世代がこの世を構成しているわけでこの国に住む国民として
託すべき将来を担う存在にもう少し暖かい目を向けて頂けることを望みます。
人の親になってみないと分からないことはたくさんありますから。

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