スニーカータウン「溝の口ガーデンアクアス」（その２）

やはり人間も環境のうちですね。この物件の悪いところは近隣の住人だ

マンションに建設反対運動がつきものですが、ここほど理由がはっきりしない物件はありませんね。長谷工もっと強気でいいと思いますよ

>>458
キーワード的に安く感じるのでは？
東急溝の口駅徒歩圏内、自走式駐車場、広さもそこそこあり設備も結構充実。
ただ、それだけじゃないから実際はまぁ妥当な金額かと。。。

>>464
「安く感じる」と言っておきながら、最後は「妥当」。

どちやねん？

（ハンズ）

>>465
よく読みましょう。
現地行ったり色々考えて購入検討すればわかると思いますので。

>>454
あなたの家の目の前にある建物の土壌が汚染されていても平気なんですか？
雑草も生えないような土壌を放置されたら普通必死に訴えると思いますが・・・。

>>463
クレーンぶっ倒して近隣を停電させておいて、すぐに会社名を隠蔽しようとするなど
すでに強気と言うか、恥も外聞もなく何でもアリでやってると思いますが！？

>467さん

クレーン問題は企業のモラルが問われるとして、ただ、物件が出来ることや購入す
ることには直接結びつかないようですね。
安全な工事をやれ、損害賠償しろという批判であればごもっとも。

土壌汚染は、マンションが建つから土壌汚染が起こるわけではなく、そのまま放置
されるよりマンションを建てる為に土壌改善してもらった方が良くないですか。
土壌改善は十分なのかという批判であればごもっとも。
ただ、これも物件が出来ることや購入することには直接結びつかないようですね。
どちらかというと、建築前に土地所有者が土壌が汚染してままで放置していた方が
問題ではないですかね。どちらかというと近隣者以上に購入者の方が土壌汚染には
敏感になると思いますけど。

適切な批判は、購入者、近隣住民にとって、共にメリットだと思いますが、どうも
反対している理由が理解できない(適切な批判でない)と言われている方が多いよう
ですね。

マンションが建つことに反対なのか、マンション工事の仕方に反対なのか、確かに
私にも何を反対しているのか分からないです。

工事方法が悪いというのであれば、クレーンの件、土壌汚染の件、確かにその通り
と理解できるのですが、土壌汚染があるからマンションを建てるな、事故を起こし
たから建てるなという話になると、目的は何ですかって感じてしまいます。。。

モラルが問われるような企業だから、法律さえ遵守していれば何をしても良い
という建て方をするわけで、それが近隣住民の反対運動に直結しているという
ことではないですか？
土壌汚染にしても、決められた測定方法で問題ないように細工しておけば法律
上スルーなわけで、もしそんなことされたら普通反対するでしょう。
本来は購入者が最も被害を受ける問題だけど、真剣に問題視している人はここ
を購入しないし、まあ大丈夫だろうと軽視して問題認識していない人達が購入
しているのが実情だろうから、結局近隣住民が訴えるしかなくなっているので
はないでしょうか。

＞細工しておけば
＞もしそんなことされたら

すみませんが事実に沿った書き込みをお願いします。

>470さん

土壌汚染はマンション建築が原因と言われてます？
土壌汚染したままでマンションを建てるなと言われているなら、まだ、理解できま
すが。

マンション建築そのものを反対されるなら、土壌汚染の話を土俵に上げない方が
良いように思えますが。少なくとも、マンション建設することで以前より土壌が
悪くなっているということは無いですよね。

近隣住民の人は、土壌汚染に対して何を望んでいるのかさっぱり理解できないで
すよ。マンションを建てなければ土壌汚染は無くなると信じているのかなぁ？！

①土壌汚染があったからマンション建築反対
②土壌汚染があったからしっかりと汚染を除去して欲しい

②なら理解できますが、①は理屈に合わないですね。
①を主張するから反対運動が単なるクレーマーのように見られると理解するべきか
と思いますが。

反対の仕方を間違えてませんかね・・・・

理由をつけて建てられないようにしたいだけだろって思われても仕方ないでしょ。
土壌汚染がなくてもクレーン問題がなくても反対なのでしょうし、マンションは
過剰供給だから反対とか言い出すのかなぁ。。。と感じる反対の仕方に見えます。

少なくとも、近隣住民にもっと配慮するべきだって思えるような反対ではないで
すね。

長谷工もとにかく言われっぱなしではなくて、裁判でも起こして反論したら！！メチャクチャ悪く言われすぎですよ。マンション業界トップのプライドぐらい持つべき

反対派の看板は「金をくれ」に変えたら。具体的に金額もいれると反対運動の意味がわかりやすくなると思う

へぇ〜、もう9割がた売れてるんですか、半年以上あるのに大したもんだ
ダイアモンドの相場より20%以上安い物件ってのもうれしいですねー
周辺住民の反対運動なんて全然気にならないですよ

＞長谷工もとにかく言われっぱなしではなくて、裁判でも起こして反論したら！！
ここは金のかかるムダとおもえるような行為はしません。
反対運動は完成前に熱くなるものほど冷めるのも早いことを知っているだろうし。
だからあんないい加減な対応するんでしょうね。
どっちみち、この程度のマンションなんぞ売ってしまえばそれっきり。
あとはどうなろうと長谷工の知ったことではない、といったところか。

>どっちみち、この程度のマンションなんぞ売ってしまえばそれっきり。
>あとはどうなろうと長谷工の知ったことではない、といったところか。

反対運動の根源もこれでしょう。
最も被害を被るのはマンション住民の方々。
とばっちりを喰らうのが近隣住民。

ところで正当な反対運動を金銭要求にすり替えようとしているレスが
目立ちますが、全くもって誠意のない人たちですねえ。
それとも本当に問題点を全く理解してない人？

そもそも反対派住民の根本的な誤りは
ここに住もうと思うレベルの人に
『誠意』なんてのを求めようとしている事。

>>479
物凄い勝手なレッテル付けをされたようですが、
なぜ購入者に反対派住民に対する誠意が必要なのか、根源的な部分から説明していただけますか？

>>480
その前の２つを読めば普通の方なら予測できることかと。。。

＞反対派住民に対する誠意が必要なのか
なんて書いてないけど。
持ち合わせていないから「誠意が必要なのか」と聞いてくるわけで、
そんな住民に持ち合わせていないものを求める反対派は
根本的に間違っていると書いたまでだよ。
自分で質問しながら答えも合わせて書いているような書き込みシャン。
気づかない？
って、そういうレベルか・・・

＞４７９
誠意持ち合わせている購入者がいれば
誠意見せろって言い方ですよね。

何故、住人が誠意見せる必要あるのか？
って質問には答えられていない。
そう言うレベルってことですね・・・

＞＞４５９
すべて分譲予定だそうです。

＞＞４４２
敷地の端（橋の手前）から溝ノ口駅（田園都市線）改札まで歩いてみましたが、
本当に１５分くらいでしたよ。
いつもの朝を想定して少し早足で歩きましたが・・・
でも敷地が広いので、実際の自分の家からだともっと時間がかかりますよね。
（場所の遠い近いやエレベーターの時間などで）
それも含めると、家の玄関から改札までは２０分かかると思います。

>>479
その持ち合わせるべき「誠意」がなんなのか説明できるならしてみれば？
という意味合いだったのに、結局は、どんな「誠意」が必要で、
なぜ入居側がその「誠意」を見せなきゃいけないのか。
やっぱり説明できないようですね。

まぁ、483も言ってますが、結局そういうレベルみたいですね。

>>478さん

だとして、なぜ、マンション住民と近隣住民も意識が合わないのでしょうね？！
反対の仕方を間違えているからじゃないですか？！

ここの反対運動から感じるのは邪魔なマンションは建てて欲しくないということだけ。
誠意がないと曖昧な表現で色々と言われてようですが、マンションが出来ることと直接
関係のない建ってしまえば何の問題もなくなるようなことじゃないですかね。
マンションが邪魔、日照権や景観が問題だと騒ぐなら理解もできますが。。。。

根本的な問題は、近隣住民が購入者を敵に回そうとすることですね。
本当に土壌汚染や工事の安全性を問題にされたいのなら、購入者や購入予定者を味方に
つけることです。

もし、建った後のことや購入者が悪いようなことを言いたいなら、マンションが建った
後に近隣住民が受ける影響を主張すべきですね。

>>481

>>480
その前の２つを読めば普通の方なら予測できることかと。。。

説明もできないことを「普通の方なら」で理解できない側にレッテルを貼ろうとする。
典型的ですね、あなたも。恐れ入りますが、ご説明願います。

>>478さん

曖昧な言い方ではなく、478さんが思われるこのマンションが建築されることの問題点
を整理して主張されてるべきですね。

このマンションが出来ることの問題と、ここの建築工事方法の問題と、しっかり区別
してくださいね。他の物件での一般的なデベの問題なんかに摩り替えないでくださいね。

>>483&486
だから突っ込むところを選べといったのに。。。
現時点で購入者の誠意云々はどうでもいいこと。
（入居後に直面してはじめて論議の対象となるべきことだから）
479は話の流れだけのレスだろ。

>>488
あらあら見てないうちに突っ込まれてたのね。
見境無いのもどうかと思うよ。
ちょっと落ち着いてくださいな。

全て分譲物件でも、賃貸として人に貸す人は結構いますよね。
建ってから近所の不動産屋を回ってみれば、おそらく何軒か出ていると思いますよ。

マンションが邪魔、日照権や景観が問題だろうが、
汚染土壌の入れ替えだって調査当時の基準値ではすべーて法的に通ってんのさ。
それでもマンションが建ってこれだけ生活に影響を受けたってぎゃーぎゃー騒ぐのは自己中心的なだけ。
マンション買うときにも言われるだろ？
隣の駐車場に新しいマンションが建たたないとも言い切れませんって。

レスの中には、反対住民、購入者を装って楽しんでいる者がいるように思えますが。
どちらも、仰がれないように。

土壌汚染については、重要事項説明ではどういふ風に記載されているのですか？

ごみ屋敷とかで反対運動とか、看板でないの不思議ですね。結局、マンション建設反対運動を商売
にしている人がいるのではないでしょうか？反対派のホームページを見てもとても素人がやってい
るようには見えませんよね

>>496
確かに怪しい部分もあるが基本的には事前事後の違いで変わってくるだけでは？

結構待ってみましたが、具体的な問題とやらはなしですね。。。。

問題問題と騒いでるだけで中身なし。
ということで無視していれば良いということがハッキリしましたよ。

話は変わりますが、みなさんは、どの駅を使われるつもりでしょうか？

反対運動されてるマンションってヤバイですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/res/66

私は、溝の口です。
やはり急行が止まる駅でしょ。
あと、定期代を会社に請求するのに、わざわざ手前の高津を申請しません。（勤務地　千代田区）

でも結局は、行き先によって、使用する駅は人それぞれと思いますが。

>>501さん

久地か津田山を最寄駅にすれば南武線分の定期代ももらえませんかね。。。。
せこいかぁ。

準工業地帯やその周辺に住んでいて景観も醜い壁もあるか！！住居専用地域に住んでから文句
いいなさい

私（中肉中背の男性）は、マンションの敷地から外に一歩出て（橋の手前）
から溝の口駅までストップウォッチで歩いた時間を測定しましたが、
２４６号の信号待ちを除いても１７分ちょっともかかりました。

このスレの住民は、相当な早歩きの方が多いのですね。
今日みたいな暑い日は汗だくになりませんか？

>>504
皆さんたぶん成人男性のペースを基準に言ってるんでしょう。

歩きは１５分が限界ですね

まー今は溝の口駅の駐輪場も充実しだしてるしチャリで通ったら？
最寄を津田山か久地からにして南武の乗り換え代もらうのはいいアイディアだね、もらった。

もしくはあれば溝の口までバス申請とか。。

最寄を津田山か久地からにして南武分をバス代に回すとか。。。。
南武線を使う人は高津を最寄駅に。

難しいかなぁ・・・

あの辺は朝はまったく道路動かないからバスは無謀だな

私の会社は、徒歩１５分でバス申請できます。
もちろん自転車通勤ですけどね。

マンションに溝口が付いているので、久地は無理そうです。

最寄駅にマンション名が影響するって面白いですね。

ここの土壌汚染問題はきちんと解決したのでしょうか？

マンション建てるために土壌を入れ替えているけど、
付近の土壌の方はどうなの？

案外あちこち温泉だらけじゃないの？
日本って。

神奈川新聞に載っていました。
↓は近くですか？
http://berue-ru.sakura.ne.jp/

土壌土壌ってちったぁ過去ログ読めよ
解決してるぞ

>>514さん

もし、購入を考えておられる方なら、こんなところで確認するより、
営業に徹底的に確認することです。
重要なことだと思われるなら確認される場所を間違えてますよ。
ここでの書込みを信じても誰も責任は負ってくれませんからね。

こんなところで、重要なことを確認なんて、単なる煽りと見なされ
るだけです。

いや、買った奴が責任もとうよ。
知ってて買ったんだから。
知らないで買ったんなら別だけど、そんなわけないやろ〜し。

>>522&523
そゆことは購入してから話そうね。
まだまだ物件ありますよ〜

土地は専有面積率によって所有権が共有されるから、
売れなかった分は自動的にデベが負担＝責任持つんだよ。
何にも知らないのによく書き込めるな。

あと、もう残り１割切ってるだろうから完売するよ。

土壌汚染が過去にあったということと、この物件の建築反対の因果関係は？

土壌改善ができていない？！
何を根拠に土壌改善ができていない言い張っているの？
仮にそうだったとしても、何が建築反対に結びつくの？

マンション建設のおかげで、汚染された土壌が少なからず改善されて
近隣住民のメリットにしかなっていないようですが。

マンション建設しなければ、土壌汚染が公表されなかったのにと怒って
いるのだろうか。汚染されたままの方が良かった？！
よく分からないですねぇ。。。

> 購入者は責任を果たしているだろ。

> 土壌の入れ替え費用はデベが出してる。
> そのぶんマンション価格に上乗せされてんの。

> つまり「マンション購入者がお金払って土壌改善した」の。
> 近隣住民は何もやらなかったにもかかわらず。

なるほどねーこういう考え方があるのか。
俺の金で改善してやったわけだ、感謝しろよ近隣住民どもｗ

その割に安いマンションですね

>527

まさにNo.494の投稿通り

>>529

そう思うなら、どうでもいい書き込みに引っかかってないで、購入者／購入希望者の
書き込みしようよ。

折角、通勤／通学方法の話題を出したのだからさぁ

溝の口駅まで自転車で行こうと考えています。駐輪場なんかはどうなんですか？
飽和状態だと耳にしましたが。

別に購入者なんだけどなｗ

入れ替わりが多いからキャンセル待ち申し込んでおけば結構すんなり入れるよ
日払いは8時すぎるとダメだね、受付の親父の裁量次第
満員だって言われて他辺り始めたのに、次にきたネーちゃんは入れてもらえてる状況
ってのは正直腹立つけどな。

>>528
なんで安いのかは過去ログみてから発言しような
土壌汚染がなければもっと安かったってことだろ、損したなぁｗ
感謝しつくせよ近隣住民どもｗ

>>532
そろそろ購入者になりすますのにも限界が来てるようですよ。。
本物の購入者に突っ込まれる前に．．．

>>533
まーいんじゃないの、契約した人間も、検討中の人間も、検討からはずした人間も、
ただ煽ってるだけの人間も、近隣住民もここじゃ全員自称だ。
話題に乗るか、話題を提供するしないで、くだらない突っ込み入れたいだけならすっこんでな。

>>534
あんたも話題提供してからものを言え。

>518

どう解決したんだ？

http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/index.html

>>534
おもしれー予定通りのレスで腹が痛いよｗ
自転車のトピック提供してんだろ次はおまえの番だぞｗ
書き逃げするなよな？ｗ

>>518
今更そのサイトまた持ち出してきて解決してないって言われてもな
解決してるからログ読んで来い、な？

それよりもマンションが建たなきゃずーっと汚染土壌が野ざらしになってたところを
マンション購入者の費用で、今の基準はどうかわからんが当時の市の基準で許可が降りるところまで
改善してやってんのに、何言ってんだ？ってのがまともな見解だと思うけどな。
参照 >>526

>>537
全ては自己責任です。ネットを見てぽろぽろ出てくるマイナス要素で不安になるぐらいじゃ
煽りじゃないですけどオススメできません。相場より安いぐらいのメリットしかないですよ、ここ。
近隣住民の反対運動ってのが、本当に近隣住民主導なのか、サイトの作りがまるで（中略）じゃないか
など言われてますので、本当の地域の人間性なんてのはネットじゃわからないと思います。
MGに行ったあと近隣の公園や飲食店に入っても、悪くないですよ、雰囲気は。

むしろ表現は悪いですが、向ヶ丘遊園の地域の人間性は＊＊印象です。
ちんぴらに駅で絡まれましたし。
仲裁に入った警官の前で＊＊＊連れて脅しかけるぞとか散々脅されましたが、警官はなだめるだけです。
あれって恐喝の現行犯だと思うですけどね、向ヶ丘遊園はおすすめしません。個人的に。

>>537
あらかじめ不安要素が出ているということは購入検討者にとってある意味ラッキー。
まずはそこをつぶせば大きい問題は回避できるから。
デベに確認して納得できれば良いのでは？
その辺の問い方次第で対応の反応を見れば物件の良し悪しもはかれると思いますよ。
まずはネットではなく自分で聞くことです。

ことの真偽は、自分自身で納得できるまで確認することでしょうね。

ネットの内容を信じてもろくなことはない。参考情報に過ぎないですね。
やはり、百聞は一見にというやつですよ。自分で近隣を見てみるのが一番。

すみません間違えました

温泉　⇒　汚染

訂正します。

５１５

>>538
マンション建設反対運動
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38186/

>>546
結局金が欲しくてゴネてるってことですか。
ここのとこ住民運動が割と下火ってことはデベが金払ったんですかね。
まさかその費用が購入費用にも折込み済みだったりして…。

首都圏に本当の意味で守らなければいけない街なんてないよ。ほとんどスラム街みたいなもの。かえって大規模マンションは街の雰囲気が一部だけでもよくなると思います。

ここの販売状況教えて下さい。
住宅情報ナビだと２２戸の販売ですが、
最終期なのですかね？？

どうせキャンセル物件が出るだろうから、良い間取りがもう一度売りに出されるだろう。

２２戸は先着順では？
マンションギャラリーの夏休み終わってから、いよいよ最終販売かな？

もう最終期みたいですね。
残り戸数はどのくらいあるのですか？

と、言うことのようですので一応誘導しときます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9229/

>>538
反対運動されてるマンションってヤバイですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/