シティタワー品川ってどうですか。

ここの書き込みが停止していた時が、ちょうど説明会直後だったね。
さあ！この直った掲示板に、思う存分情報を書き込んでくれ！
たのみます。

私も情報をお願いしたいです。
ずっとずっとこのマンションが気になってました。
どうしてもここが気になって他のマンションを買う決断が出来ないです。
良いことも悪いこともなんでもよいので、どうか、お願いします。

>>81
回答ありがとうございます。
私も知人に「所有権じゃなく借地権の物件は賃貸に出せない」と言われたことがあります。
もし投資に使えるのなら購入を考えていましたけど、賃貸に出せなさそうなのでパスします。

借地権の物件だから貸せないないんじゃなくて、
都の事業だからって、ことなんじゃないの？
定借は知らないけれど、旧借地権の貸家なんてごまんとあるし。
借地権自体の売買も行われているし。

この物件は都の事業ではありません、完全に民間の開発物件です。
単に、土地が都のものというだけで、通常の借地物件と同じです。
ですから、賃貸も可能です。
また、平米あたり４５万円以下という条件も初販時のみの条件であり、購入後再販する際は関係ありません。
１棟買いは無理としてもフロアごと購入とかは普通に出てくるでしょうね。
多分ほとんどの購入者が自分の住居用ではなく、賃貸あるいは再販するのでしょうね。
ちなみに、ここは再販時に少なくとも５００万円、場合によっては２０００万円近く上乗せできそうですから、
賃貸にするよりは、直ぐに売り払った方が儲けは大きそうですね。

失礼。都の事業じゃなかったんだ。いい加減なこと書いてごめんなさい。

そこで疑問なんですが、完全な民間の開発物件なら、
どうして初販時の価格に条件がつけられるのでしょうね。

社会福祉事業とか、補助金があるようなものならわかるんですが。
これも社会福祉事業みたいなものってこと？

情報ありがとうございます。
賃貸に出せないと言われてあきらめたのですが、投資に使えるのでしたら検討します。

そもそもこのマンションのコンセプトはファミリー層に
都心の良質な住宅を低価格で供給することにあります。
一方で、８６さんが書いておられるような、事態になったら、投資家だけが
１部屋あたり、２０００万もうけ、本来住みたい人が決して安いとは言えない額で、
マンションを購入し、都のごり押しで、低価格にせざる得ないデベ（スミフ）のもうけも悪いといった
不可思議な現象が起きそうですね。
都の職員関係者が大量取得したりしたら、大問題になりそうですね。

なんかおかしいですね。
公平に抽選がなされるんですかね、このマンション。
抽選には第三者が関与しないといけなくなりそうですね。

名義を借りて、たくさん申し込む金持ちも出てきそう。
抽選に当たるだけで儲かるなら、何でもするよなー。

ここは貧乏人も金持ちも両方申し込みが多くなりますよ。
前者はようやく手に入れらる理想に近いマンションを、後者は近年稀に見る高収益が期待出来るマンションとして。

ほんとうに、金持ちはダメ制限はないんでしょうかね。
それくらいやらないと、単なる大混乱。

現在発売中の大阪のタワーマンションで、住民票を移す事を条件にしている物件が有ります。
ここも、何らかの対策か制限が付くと思いますが。

>80
住友が東京都に出した資料からです。
同じD Typeでも左右反転/方向違いで1フロア6部屋あります。
8角形にして同じ間取りをできるだけ増やし工事の手間数・工期を減らす。
FTのEDITと逆の手法ですね。

住民票だけではなんとも。数ヶ月住所をそこにおいといて、また、移動することもできますからね。
実際に住む必要もないわけだし。

>>96
その通り、抜け道があります。

大阪の場合は、万一、通報でもあって大阪市が調べて実際に住んでいないことがあった場合は、何らかの措置を取るらしいのですが、
どの様な措置かがはっきりしていません。かなり無理が有るルールと思います。その罰則内容によっては、法にも触れる事ありますし。
品川のこの物件はどうなるのは、全く分かりません。どんな制約を付けても、抜け道が有るでしょう。

そうですよね。どんなルールにしても、いろいろと問題が起こりそう。
それとも、なんか名案があるのでしょうかね。

実は、価格通りのやすぶちんだったっていうオチかな。

>>98
価格が安いのは、定期借地権のため土地代が入っていないため。
この地区の土地代が価格に占める割合は、まがりなりにも都心ということもあって３０％から３５％。
よって４５万円／㎡であっても実質的には７０万円／㎡前後になる。
これは、コスモポリスやＷＣＴには及ばないものの、ＰＴ品川やフェイバリッチと同程度か高いぐらい。
もし、仕様を落としてきたら、住友がぼったくっているということ。
多分、住友のことなので、ＷＣＴよりは落とすがフェイバリッチよりは仕様を上げてくるはず。
かなり期待して良いのでは。
今冬おそくても来春には販売開始らしいので、今から頑張って頭金用意します。

多分ここ近年で一番話題になるマンションには、間違いなくなるでしょう。

低層階の７０㎡の部屋だったら２、５００万円前後で買えそうですね。
でも、冷静に考えると大阪梅田のタワーマンションでも低層の７０㎡の部屋だったら３、０００万円以下で買えます。
勿論、土地の所有権付きです。
東京が高すぎるだけということですね。
ちょっと大騒ぎし過ぎでは？

＞大阪梅田のタワーマンションでも低層の７０㎡の部屋だったら３、０００万円以下で買えます。
＞勿論、土地の所有権付きです。

それはそれで普通にうらやましい。

>東京が高すぎるだけということですね。
是非このマンションは見送って、代りに大阪でお買い求め下さい。

コスポリの標準仕様は認めるが、WCTの仕様はキッチンや天井高などPT品川のほうが上だね。
WCTは共用施設の充実と外観デザインがいいということで、内部の仕様はふつ〜ぅ。

この物件に関しては、批判は大歓迎ですので、どしどしどうぞ。
皆さん、よく読んで、購入を諦めましょう。

99さん、
＞今冬おそくても来春には販売開始らしいので

どちらからの情報ですか？友達が住友さんに問い合わせたら「未定です」と
言われたと言ってましたが。
もし、今冬か来春ならば、我が家も気合入れて頭金ためるぞ-。

>今冬か来春ならば、我が家も気合入れて頭金ためるぞ-。
それなら、しっかりこのマンションを批判して、競争相手を減らす努力もしましょう。

Brilliaタワー品川シーサイドも、倍率高かったのかな？

４６万円／㎡〜で、50年間。

売り出しの半年前からこんなに盛り上がっちゃっていいのかな?

いいんじゃないですか？
盛り上がるだけならタダですから。

>110
先が長くて、息切れしそうで。

>108
ここは別格でしょう。
①ターミナル駅徒歩８分
②隣が小中学校、児童館、保育園、幼稚園
③併設施設にも保育園、医療機関、スーパー、店舗
④通りの向こうに図書館
⑤周りが公園、公共施設なので、北側住戸をのぞいて、今後眺望を遮るものがない。
⑥部屋が広い
⑦いざとなったら、賃貸。２０年以内の転売ならほとんど下落しない。
⑧間取りも全体の住戸の１／３はワイドスパン
⑨２４時間防災管理、警備員常駐

少々ボロでも、それなりの倍率になるのではないでしょうか？

駅徒歩8分、90平米の南向き角部屋でしかも高層階で、3000万円台後半から買える可能性があるなら、少々のことは我慢します。

逆に言うと、低層、北向き住戸は不人気になりそうですね。
高層南と価格差ないと思いますし。
ボロだったりすると売れない住戸もありそうですね。
間取り図みると隣の部屋がタワーパーキングなんて部屋もありますしね。
結構うるさそうです。
最近のタワーはマンション内での格差が多いから、固定資産税（ここなら地代）も
マンションごとではなく、部屋ごとにすべきですよね。

>>114
なるほど。

>ボロだったりすると売れない住戸もありそうですね。
でも、賃貸の利回り狙いで買う投資家もいるでしょうね。

＞１１３さん

うん、確かに。基本的に頑丈であれば。いろいろつけてくれなくて、結構。
ジャバネットじゃないんだから。


＞１１２さん
ありがとう。１０８でした。

>>116さん

かなり割安に買えるのであれば、自分の好みのオプションを付けたり、ある程度経過したら、好きなようにリフォームしても、
十分にお釣りが来ますしね。

東京都も間接的にはかんでいますから、躯体の面で問題のある建築にはならないでしょう。

でも、公団の欠陥マンション一時問題になったからな。

まあせらなくても、このプロジェクトがうまくいけば、
都は今後も第２第３の定借プロジェクト立ち上げるようなこと言ってたから、
石原都政が続く限りは、いいんじゃない。
デベは淘汰されそうだけどね。

＞１１９さん
＞まあせらなくても、
わたしも、実はそう思ってます。
将来的には、団地がどんどん定借マンションになるかもしれませんね。

都営団地の今後は、定期借地権付きのマンションとして民間事業者に開発させるのがトレンドとなるでしょう。
借地料は事業者（ここがポイント）が都に収めなくてはならないため、マンションが売れ残っても、都には満額賃貸料が毎年定期的に（ここもポイント）入ります。
また借地料は３年毎に見直しが入ります。上がることがあっても下がることは無いでしょう。
借地権契約終了後には、更地返却ですから、都にとっては至り尽くせり、ウハウハでしょう。
また、デベロッパーにしても、また同じ土地で開発が行えるわけですから食いはぐれが無い訳です。
（勿論、同じデベロッパーが落札するとは限りませんが、機会としては増える訳です）
これが、従来の都営のアパート方式だと未入居になると、どんどん赤字が増えていくし、最悪建設費のもとも取れない場合がありますから。

本当にうまいことを考ました。

仕様が良ければ、既存の中古マンションは
タワーも含め、相場が下落しそうですね。
これからは、タワーに要求されるものは、
地震で壊れにくく、不要になったら人的に、
解体しやすく、さらに資材の再利用可能な
構造になりそうですね。

借地権についての法律改正した効果が、本格的に表れてきたのでしょうかね。

今、CMTの掲示板読んでいたけど、住民層の話で盛り上がってました。
CMTの価格で住民層を心配しているということは、ここはもっと安い
だろうから、もっと住民層を心配する必要があるということになりますかね。
子供と専業主婦が昼間にマンションロビーでウジャウジャして大騒ぎなんて
ありえるなあ。まさに団地状態。
2重床でも上階が子供のいる家庭の比率が高くなると、バタバタ響いてくる
恐れがあるし。。。
どんな住民層になるんだろう？

別に子供がウジャウジャいたっていいじゃない。
生活観があって。
その子供たちが、あなたの老後を支えてくれるんだよ。
もっと、子供の存在を大切にして欲しい。
子供は国の宝だよ。

子供ウジャウジャなんて最悪。
今の会社の同じフロアーに学習塾があって、子供ウジャウジャで吐き気が
します。
子供も大人数になると大騒音です。

124&126
どうぞ他の快適なマンションにお住まい下さい。
ただ、倍率が下がるような書込みは歓迎しますが。

いいえ。取り敢えず、申し込みます。
当たってから考えるよー。

>128
とりあえずはやめて〜。
そんな人ばっかりになりそう。

個人的には購入はするが、自分が住むわけではないから子供うじゃうじゃでも可。
自分名義と妻名義で高層角部屋を２部屋購入しようと思う。
この価格なら楽勝。

建築申請が２００５年　９月１０日予定
着工が　　２００５年　２月　１日予定
竣工が　　２００８年１０月３１日予定

竣工までまだ３年半近くある。
待てない、早く作って売ってくれ。