シティタワー品川ってどうですか。

しかも、「食料はAMPM頼り」のPT品川住人が、スーパー欲しさに大賛成。
むしろ「早く作っちゃって下さい！！！」と煽りまくりなわけです。

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そうでしょうか？
このマンションの場合、半数弱は北向き（北西・北東含み）であること、南東・南西向きは
ショートスパンであること、天井高もやや低いようであること、外廊下等グレードが落ちますから
比較するにはやや無理があるのではないですか。加えて定借物件ということで単純に比較の対象
たりえないような気がします。
したがって近隣のマンションの価格にはマイナス要因として影響しないと思いますが。

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まず、外廊下に関しては、Vタワーはじめ、キャピマ、グローブもそうです。
定借に関しては海浜幕張にある三井のパークタワーがそうです。しかも３０年定借です。
この物件は７０年定借であり、資産価値が急速に落ちるのは、５０年後くらいでしょう。
天井は２重床２重天井です。竹中工務店の施行だから、
へたするとedit madeなんていうこともあり得なくない。

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意味わかんね。
素人にも分かりやすようにしてちょ。

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>53
幕張は定期借地じゃなくて、転借地。
だから期間は30年だけど、取壊す前提でないので豪華な作りになってる。
比較するなら、品川シーサイドのブリリアタワーだと思う。

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つまり、近隣マンションの中古価格に影響を及ぼすということです。
タワーの良さは眺望です。
この位置で２０階以上の高層なら遮るものが何もありません。
しかも、概要としては、１部屋あたりの専有面積は
７０㎡から９０㎡で総戸数８２９戸とのことであり、
１㎡あたり４５万円を超えないこととのことなので、
３、０００万円から４、０００万円程度になりそうです。
そうなると、最上階９０ｍ２でも４０００万程度の価格です。
品川という都心のしかも、
周りがすべて利便施設だらけの最上階９０ｍ２が４０００万ですよ。
あり得るとしたら、周りの中古価格が暴落するか、
逆にこの物件の最上階が倍の値段で売買されるというオオバケをするかどちらかです。
ちなみにこの物件の北面と下層階の価値はほとんどないでしょうけど。

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>55
きっとこれからは定借が主流でしょうね。
壊す前提でマンション作らないと、ゼネコンつぶれちゃいますからね。

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もう港南某MSの低層買ったんですが、
ここ申し込もうと思ってます。
当たればこっちの高層に住みたいですね。
品川駅徒歩8分は本当に魅力です。

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定借物件は確かに安いけど、相場を影響するほどではないと思う。
定期借地権の物件は別に今までになかったわけではなく、その存在も相場を影響するほどではない。
確かに物件価格は安いけど、その分借地料を払わなければいけない・
それに、借地権と所有権の違いもあるし、投資目的に向いてない。
何が何でも初期コストを減らしたい客には最適の物件だけど、メリットもそれだけ。

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たとえ現金で買ったとして、全て初期コストしか違わないという前提で話しても、
初期コストが2000万も3000万も違うなら相当なメリットだと思うけど。

ちなみに借地料は固定資産税と変わんないよ。

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その通りです。
仮に５千万のマンションを３５年ローンくんだとき、
実際に払う額は８千万から９千万です。
この時点で３千万くらい余分に払うのに
ところが初期コストが少なければ、ローンの額も大幅に減り、
実際、ローンを組んで購入する層にしてみれば、
初期投資含め４−５千万のコストダウンになるのです。
都はこんなマンションを税金取得のために続々と造るわけですから、
いずれ地方や国からストップがかかるでしょう。

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>それに、借地権と所有権の違いもあるし、投資目的に向いてない。
現在は、昔と違い、売却益狙いではなく、利回りが中心です。
59さんは、ちょっと古い考えをお持ちですが、多分私のように投資(家賃収入)家ではないでしょう。
60さんの書いてある通り、借地料の代わりに土地分の固定資産税が助かりますし。
61さんのおっしゃる通り、何らかの制限がつかないと、投資家が殺到しますね。
近年稀に見る、超好物件ですから。

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売り出しは来年ぐらいですかね？
この物件のことが頭にあるので、今売り出しのマンションを見ても、
ちょっと躊躇してしまいます。
CMTよりも安く、高層階が手に入りそうとなれば、ここは待った方がよいのか
それとも仕様の安さにがっかりし、あの時他のマンションを買っておけばよかったと
後悔するのか、早く詳しいことが知りたいですね。

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自分の住居として、定借物件って、どうなのでしょう。
少々のグレードの低さは我慢するとして、何かの都合で引っ越さなければならなくなった場合、
期限付きということで、売ったり、貸したりすることに障害はないのでしょうか。

安く買えるのですから、売買や賃貸のあまりに低価格なのは困ります。
何年、契約年数が残っているかにもよるのでしょうが。

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変なこと買いてしまいました。

＞安く買えるのですから、売買や賃貸のあまりに低価格なのは困ります。×
　安く買えるのですから、その分安いのはしょうがないとしても、あまりに低価格なのは困ります。×

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変なこと書いてしまいました。

＞安く買えるのですから、売買や賃貸のあまりに低価格なのは困ります。×
　安く買えるのですから、その分安いのはしょうがないとしても、あまりに低価格なのは困ります。×

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公団もとい第３団地のタイプはA-Gの７タイプのみ
A:2LDK 81戸70.55㎡　B:3LDK 82戸76.00㎡　C:3LDK 82戸 82.00㎡　D:3LDK 246戸 82.15㎡
E:3LDK 245戸89.95㎡　F:4LDK 82戸　89.95㎡　G:2LDK 11戸 75.60㎡
計829戸

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>定借物件って、財産、資産と考えた時に、将来的に得なのでしょうか？

他の都心の定借タワーが殆ど全て、竣工後 直に値上がりをした事を考えると、資産としてもいいですね。
でも、少しでも不安ある方や、あまりマンションの詳しくない方は、よくわからないけど取り敢えず申し込むと言うのは、避けてほしいです。
それでなくても、すごい倍率になるような予感がしますから。宝くじみたいに。

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ここは、部屋のサイズと向き、階数によりますが直に1000-2000万円値上がりするでしょうから、
取り敢えず申し込んで、当たったらその時考えようとの人が多くなるのでは?
抽選倍率は過去最高になる予感が。

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>>68

住友不動産の応札条件は、1平米45万円を超えないとなっていますから、
E:3LDK 245戸89.95㎡　F:4LDK 82戸　89.95㎡で

高層階、南東又は南西の角部屋で眺望よし、陽当たり良しの快適住戸が3000万円台で出てくる可能性大。
それに、最近のマンションでは、品川駅に一番近い徒歩8分だし。
信じられない!!

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図面を見る限りでは、どうも内廊下っぽいようです。

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内廊下でこの価格???
ますます信じられない!!!
買うしかない!?

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うーん、早く発売して欲しい。
我が家も取りあえず申し込みたいです。
後は、運だのみです。

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取り敢えず申し込みと言う人が、 すごい数でしょうね。

それと、売り出し前後は、 購入予定組みと近隣のマンションの批判組みで スレもものすごい書き込みの数になるでしょう。
自分が買おうと思っている物件の批判は普通は嫌だけど、今回は大歓迎。
それを見て、少しでも購入を止めてくれる人が増えて、少しでも倍率が下がるのは嬉しいです。
皆さん精一杯けなして下さい。
でも、私を含めてここで一生懸命書き込んでいる大半の人が、きっと当たらないのですね。

A:2LDK 81戸70.55㎡となると、低層階で向きが良くなければ2000万円台で買える?
ますます欲しくなる。

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上から下まで同じ値段じゃないですかね？
外廊下ですか・・・。

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内廊下が好きな人は申し込みを断念しましょう。
他へどうぞ。

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ひとつだけ質問です
定借物件は賃貸に出せるのですか？
又貸しになるのではないですか？

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68さんの部屋タイプのお話はどこの情報ですか？

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>定借物件は賃貸に出せるのですか？
この件で、現在明確に答えられる人はいないんでは?
多分、最初から賃貸へというのは駄目でしょうね。

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ここの書き込みが停止していた時が、ちょうど説明会直後だったね。
さあ！この直った掲示板に、思う存分情報を書き込んでくれ！
たのみます。

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私も情報をお願いしたいです。
ずっとずっとこのマンションが気になってました。
どうしてもここが気になって他のマンションを買う決断が出来ないです。
良いことも悪いこともなんでもよいので、どうか、お願いします。

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>>81
回答ありがとうございます。
私も知人に「所有権じゃなく借地権の物件は賃貸に出せない」と言われたことがあります。
もし投資に使えるのなら購入を考えていましたけど、賃貸に出せなさそうなのでパスします。

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借地権の物件だから貸せないないんじゃなくて、
都の事業だからって、ことなんじゃないの？
定借は知らないけれど、旧借地権の貸家なんてごまんとあるし。
借地権自体の売買も行われているし。

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この物件は都の事業ではありません、完全に民間の開発物件です。
単に、土地が都のものというだけで、通常の借地物件と同じです。
ですから、賃貸も可能です。
また、平米あたり４５万円以下という条件も初販時のみの条件であり、購入後再販する際は関係ありません。
１棟買いは無理としてもフロアごと購入とかは普通に出てくるでしょうね。
多分ほとんどの購入者が自分の住居用ではなく、賃貸あるいは再販するのでしょうね。
ちなみに、ここは再販時に少なくとも５００万円、場合によっては２０００万円近く上乗せできそうですから、
賃貸にするよりは、直ぐに売り払った方が儲けは大きそうですね。

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失礼。都の事業じゃなかったんだ。いい加減なこと書いてごめんなさい。

そこで疑問なんですが、完全な民間の開発物件なら、
どうして初販時の価格に条件がつけられるのでしょうね。

社会福祉事業とか、補助金があるようなものならわかるんですが。
これも社会福祉事業みたいなものってこと？

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情報ありがとうございます。
賃貸に出せないと言われてあきらめたのですが、投資に使えるのでしたら検討します。

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そもそもこのマンションのコンセプトはファミリー層に
都心の良質な住宅を低価格で供給することにあります。
一方で、８６さんが書いておられるような、事態になったら、投資家だけが
１部屋あたり、２０００万もうけ、本来住みたい人が決して安いとは言えない額で、
マンションを購入し、都のごり押しで、低価格にせざる得ないデベ（スミフ）のもうけも悪いといった
不可思議な現象が起きそうですね。
都の職員関係者が大量取得したりしたら、大問題になりそうですね。

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なんかおかしいですね。
公平に抽選がなされるんですかね、このマンション。
抽選には第三者が関与しないといけなくなりそうですね。

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名義を借りて、たくさん申し込む金持ちも出てきそう。
抽選に当たるだけで儲かるなら、何でもするよなー。

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ここは貧乏人も金持ちも両方申し込みが多くなりますよ。
前者はようやく手に入れらる理想に近いマンションを、後者は近年稀に見る高収益が期待出来るマンションとして。

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ほんとうに、金持ちはダメ制限はないんでしょうかね。
それくらいやらないと、単なる大混乱。

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現在発売中の大阪のタワーマンションで、住民票を移す事を条件にしている物件が有ります。
ここも、何らかの対策か制限が付くと思いますが。

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>80
住友が東京都に出した資料からです。
同じD Typeでも左右反転/方向違いで1フロア6部屋あります。
8角形にして同じ間取りをできるだけ増やし工事の手間数・工期を減らす。
FTのEDITと逆の手法ですね。

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住民票だけではなんとも。数ヶ月住所をそこにおいといて、また、移動することもできますからね。
実際に住む必要もないわけだし。

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>>96
その通り、抜け道があります。

大阪の場合は、万一、通報でもあって大阪市が調べて実際に住んでいないことがあった場合は、何らかの措置を取るらしいのですが、
どの様な措置かがはっきりしていません。かなり無理が有るルールと思います。その罰則内容によっては、法にも触れる事ありますし。
品川のこの物件はどうなるのは、全く分かりません。どんな制約を付けても、抜け道が有るでしょう。

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そうですよね。どんなルールにしても、いろいろと問題が起こりそう。
それとも、なんか名案があるのでしょうかね。

実は、価格通りのやすぶちんだったっていうオチかな。

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>>98
価格が安いのは、定期借地権のため土地代が入っていないため。
この地区の土地代が価格に占める割合は、まがりなりにも都心ということもあって３０％から３５％。
よって４５万円／㎡であっても実質的には７０万円／㎡前後になる。
これは、コスモポリスやＷＣＴには及ばないものの、ＰＴ品川やフェイバリッチと同程度か高いぐらい。
もし、仕様を落としてきたら、住友がぼったくっているということ。
多分、住友のことなので、ＷＣＴよりは落とすがフェイバリッチよりは仕様を上げてくるはず。
かなり期待して良いのでは。
今冬おそくても来春には販売開始らしいので、今から頑張って頭金用意します。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

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