:オーチャードプラザ川崎ってどうですか？その４

布団干し・・・。色とりどりの布団、毛布、子供用だったり、ちょっと疲れた煎餅布団ぽかったり・・・。
なんかプライベートをわざわざさらしている様で、自分的には洗濯物よりイヤな気もする。

先ほど主婦の方２人が公開空地に自転車を止めようとしてました。
オーチャドの方とのことでした。
止めてはいけないことをご存じなかったようです。
友達とか来たらどうしたらいいのかと聞かれましたが、
わたしに聞かれても・・・
これから管理組合で決めることがたくさんありますね。

上の階の足音がかなり響いてきます。
どたどた重い足音で、さっきからずっと続いています。
以前住んでいた賃貸マンションでも、上の人がすごい騒音だったので、
またか．．．という感じでかなりショックうけています。

悪魔で私見ですが、ということを前置きして投稿いたします。
いろいろな住環境にあった方々が、４３０世帯集まったところ。
マナーはそれぞれの住環境で微妙に違うところもあるかと思います。
国家社会なら法が秩序を守り、その下にマンション敷地内で管理組合の規則において秩序を守る。
これだけ大所帯になると、田舎の村くらいの人口になるのでマナーとか性善説に基づいた暗黙の解釈は
限界があるし、あまり意味をなさなくなる可能性が高いと思います。

規則規則と窮屈になりがちになるかもしれませんが、法や規則による制限を加えるしかないでしょう。
（もちろん居住者で決められる範囲内は組合の議決で）
様々な住環境や街から集まってきた居住者を一同刷り合わせをしないうちに、
法や規約以外のことを言っても、主観が入る（そのようにみられる）こともあるだろうし、
逆に傲慢にみえてしまうこともあります。

ここまで人が多くなると、立法機関じゃありませんが、性悪説の発想で決まりを作って制限するしかないかと。
もちろんなにかあったら訴訟でもカバーする事になりますが。
性善説でマナーを説いても失望して鬱憤も溜まるでしょうから。

188さんに基本同意なのですが、最初の変換に思わず笑ってしまいました＾＾
まじめな問題提起なのに、ごめんなさい…

どうでもいいけど、ナイスっていい会社ですよね。個人的に好感持っています。

１８６さんありがとうございます。とても参考になりました。
はじめはここのマンション以外の人は相手にしてもらえないのかと思いましたが、
本当にありがとうございました。また時々遊びにきます。

　

ここで敵意剥き出しにして書き込むのはやめませんか？
洗濯物が多い時は、手すりに干さなくてはならなくなるご家庭もあると思います。

両隣は布団ばさみ等を使って、しっかり固定して干されているようですが
私はとりあえず手すりには干していません。布団ばさみもあります。
前に住んでいたところよりバルコニーも広くなりましたし＾＾
小心者なので、これから長く住むのにもし事故が起きてしまい、
ここに居られなくなったらと思うと；；
という感じです。結構風強いですし、真下に落ちるとも限りませんし。

布団ばさみで"きちんと！"固定していれば大丈夫かとは思います。

↑干す時・とりこむ時も気をつけなくてはですね〜。きっと１番危ないでしょう。

私も布団干せるって営業マンが言ったから
購入しました。もちろん、これだけの理由で
買ったわけじゃないけど、大きな要因です。
今、売る時から外観を重視して干せないって
言うマンションもあります。本当に外観を
気にするマンションはエアコン室外機も吊りタイプにはしないと聞きました。
見た目がごちゃごちゃしますからね。（ここはオプションでつけた
方は吊りタイプですね）
雨の日が続いた時なんかは竿だけではたりず、手すりに
タオルなんかは干したいです。

布団の手摺干しはやめてほしいです。物干し竿ではダメですか。
子供に落下したらと思うと本当に怖いし危険です。

矢向駅そばに「志楽の湯」が4月20日（水）にオープンします。と矢向の掲示板に書いてあるのですが、具体的に場所をご存知の方いますか？

>雨の日が続いた時なんかは竿だけではたりず、手すりに
>タオルなんかは干したいです。

そういう時の為に、お風呂の乾燥機があるんじゃん。

布団干しの件、色々意見がでてますね。
手摺りに干すと便利、日もよく当たる、多く干せる。でも落下する可能性は否定できないから危険。
結局、皆さんはこの事頭では分かってるんですよね。で、この事前提で自分はどう判断するのか
だと思うんだけど。営業の方になんと言われてようと、今こういった書き込みを読んで、
再度、自分たちはどう判断するのかってことが問題な気もします。
私は正直、どっちでもいいと思ってたんだけど、落ちて子供に当たったらという不安を抱えた方もいる
ことを知ると、中に干すべきなのかなって感じちゃいました。
心の中で、子供の怪我（人への被害）と手摺りに干す便利さを天秤にかけたんですよ。
手摺りに干したいけど、落ちたら危ないから内側に干そうでいいんじゃないの？
だって頭では皆分かってるんでしょ？　いや、マジで便利さの方が大事だ！って方いたら・・・・
かける言葉ないっす。。。

こんばんは。布団干しのこと主人といろいろ話してみました。主婦の私としては
お天気がいい日なら毎日でも干したいです。以前住んでいたところでは当たり前のように
ベランダに干していましたがこちらに来て主人に手すりに干すと布団がもし落ちた時に
大きな怪我を負わせてしまうから竿に干そうねと言われ、干すのは私よ。女の私だと竿に干すのは
高さを一番下げてもかなりの負担で手すりに干したい！と言って二人でぶつかりました。
でも今は良く話し合い布団を手すりに干したばかりに怪我をさせてしまったら?今あるこの幸せな生活は？と思い
干す時大変でも竿に干そうと我が家の家族会議はまとまりました。
夫婦二人でも考えはいろいろでこちらに住んでいるのは430世帯なんですものさまざまな考えがあり納得
出来ないことや自分の思いを通したい人もいるでしょうね。でも主人とよく話すのが愚痴を言ったり
相手のことばかり責めていても何にも解決にはならないんですよね。自分のことを一番に考えるのではなく
相手のことを思うと道は開けるのかもしれませんね。こちらで暮らす皆さんと幸せで実り多い毎日に
ぜひしたいですね（＾＾）長くなってしまってごめんなさい。
追伸　中庭や北側の公園でたくさんお友達ができました（＾＾）みなさんとってもいい方で
子供も私もこちらでの生活が充実しています。これからもよろしくお願いします。

では、次の話題に・・・

ずーっと疑問に思っていたのですが、管理組合の会議？で各世帯の代表者全員で集まることって
あるんですかねぇ。だとしたら、430人も入れるところって・・・どこ？
気になって気になって。

ナイスコミュニティから管理費関連の請求が来てましたね。
また、30万円以上消えるのか・・・
契約関連では、これが最後ですね（やっと）。

この辺ってスーパーはあまり安いとは言えないですね。最近、見つけたのは「うおしち」というお店。
メインは魚屋さんなんだけど、納豆とかも近辺では一番安かったかな。

http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SGSSVWebDspCtrl?Gyoumu_cate=3&...

>203
私、2階のベランダから羽毛布団キャッチしたことあるけど
羽毛とはいえかなり危ないよ。結構勢いもつくよ。
落ちてくるの分かっててキャッチするのと、気付かないで
頭の上に落ちてくるのとでは全然違うしね。

数値化できなくて申し訳ないけど・・・

２０６さんの言う通り。
それに車ではないけどバイクの走行中に毛布がおちてきて
転倒し怪我（重症）を負ったひとなら友人にいます。
直接人に当たった場合でも２１２さんの言う通りだと思いますがね。
２０３は本当にここのマンション住むの？
一戸建ての方がいいと思うのは２０７さんでけではありませんよ！

無断駐車のバイクの件、誰かが”裏技”っていっていたけど、落し物として警察に届けるのもひとつの手ですかね。

200です。無断駐車、布団の件といい自己の便利さ都合よさを優先する方が一部いるんですね。
布団の件は、落ちる可能性や事例の問題が出ましたが、そりゃ、内側に干したって
ものすごい強風やら何かで落ちる可能性はゼロにはならないですよ。
内側でも落ちる可能性はある。手摺でも落ちない可能性はある。ただ、一般的に考えると
内側に干したほうが手摺に干すより落下する可能性は低くなるんじゃないですか？
私はこの事が重要だと思ってるんですよ。
実際事故があったとき、その方の責任はなくならないにしても、内側に干してたか手摺に干してたかで
何かが違うんじゃない？

216さん、
南西側の駐車場とはフリーポートのことですか？
ナイスの営業の方に確認したところ、フリーポートのスペース内であれば、
バイクも自転車もとめることは問題ないそうです。
その分駐車場使用料も金額が高くなっているのですから、
公開空地の違法駐車の問題とは関係ないと思います。
ただし、フリーポートではなくて専用駐車場のみの狭い駐車場に
止めている人は違反ですよね。

216さん、220さん、
南西1階住戸の専用駐車場については、重要事項説明書にその用途が記載されています。
専用駐車場は「通常の駐車場・バイク・自転車置場としての用法」
フリーポートは「通常の駐車場・バイク・自転車置場・ガーデンとしての用法」
ですので、そのスペース内であれば問題ないですね。

自動車、バイクのナンバーが分かれば陸運局で持ち主を割り出せると
聞いたことがあります。陸運局のＨＰによると以下の手続きが必要のようですが。
実際に持ち主を一つ一つ確認するのが大変であれば、貼り紙にて「これ以上
悪質な駐車が続くようであれば、持ち主を割り出してしかるべく対処します」と
通告すれば、ある程度良識的な人なら対応を期待できるのではと思いますが
いかがでしょうか。

○　車のナンバーから所有者を知りたいのですがどのようにすればよいですか？
お近くの運輸支局又は自動車検査登録事務所の窓口へ「登録事項等証明書」の交付請求ができます。
この登録事項等証明書により、所有者等の登録事項を確認することができます。
請求する方の住所及び氏名を確認するもの（運転免許証など）が必要です。

バイク駐車（輪）の件ですが、あそこは公開部分の「歩道」にあたりますよね？
ですから、歩道をふさいでいる状態です。
先日、鹿島田の駅前で、車椅子の方が駅のエレベーターに乗り込む為の通路にルールを無視した駐輪
自転車が溢れており、周りの方々で自転車をどかし、乗り込んでおりました。
同じく、歩道にとめてある自転車の為にベビーカーのママさんが苦労しておりました。
そんな場面に出くわせば、皆さんも手を貸すなりの事はされると思います。
普段、そんな事が無ければ気づかずにしている「マナーに欠けること」が多いです。
この掲示板を見るまでは、自分もベランダの布団干しも、ポーチの自転車も「自分にとっては問題なし」
の事項でした。
（今迄は賃貸小規模マンション＆賃貸一戸建ての暮らしで特に規制はありませんでしたので。）
自分の都合、気づかないマナー違反で他人に迷惑をかけていることに「気づいて」欲しいです。
でも、バイクに張り紙されても平気なんだから、無理なのかな・・・。

バイクの無断駐車は本当に困ります。あれを許してしまうと、バイク、自転車の廃棄物の違法投棄がはじまりますよ。現に前にすんでいたところがそうでした。バイクが新しい古いに関係なく（第三者がそのバイクが使用中のものか、廃棄物なのか判断はできないと思います）、あの状態は、粗大ごみの違法投棄と考えませんか。今のうち一掃しなければ、そのうち、不要になった粗大ごみの自転車やバイクの廃棄物投棄場になるのは間違いありません。

幼稚園前の子供ってみなさんどこで遊ばせていますか？

236さんへ。
うちも３歳の子がいますが、今朝初めて北側のジャングルジムの前で
あそばせました。
それまでは南河原公園に行っていましたが、同じマンションのお友達が欲しいなと思って
北側に行きました。とてもたくさんいて、２０人くらいは居たでしょうか??
たくさんのママさんとお話しできて楽しかったですよ。
ただ、ジャングルジムしかないので他の子はお砂場セットを持ってきて
砂ではなく、砂利？？で遊んでいました。
砂場とかあればいいのになぁ。

237さん、残念ながら「専用駐車場」と「機械式・自走式駐車場」は別のものと解釈されています。
重要事項説明書５(一棟の建物またはその敷地に関する権利及びこれらの管理使用に関する事項）中、
(2)①にいう専用駐車場は、ポーチやベランダのように当該住戸に付属して権利を取得しているもの、
237さんご指摘の機械式・自走式駐車場に関しては(2)②に記載がされているものが該当し、
用法は「駐車場使用細則(管理規約に載ってます）及び駐車場使用契約書（今回提出するものですね）」
によるとあります。
と言うわけで、長々と書いてすみません。御理解いただけましたでしょうか・・・

電気の点検て受けた方、何するんでしょうか？

悪徳訪問販売！！
”フィルターの点検に来ました”と言って、換気扇のフィルターなどを売りつけにきた。
以前親戚が¥１０万（当然クールリングオフ）でフィルターを売りつけられた。
近○○○には、気をつけましょう。

フィルターはサニクリーンの価格を聞いて検討してみたいと思っています。
でも１ヵ月であまり汚れなかったなぁ・・

フィルターは、安さで決めないほうがいいよ。
あとで掃除するの大変だから・・・

養生取るとずいぶん明るくなりましたね＾＾
エレベーター内はいつまできれいに保てますかねぇ；
自転車乗ったまま乗り込んでるようでは先が不安です。

>>249さん
サニクリーンって良くないんですか？
我が家はモップはもう使わないかもしれないですけど、フィルター頼むつもりだったのですが・・・。

251>
昔、使ったことがあるのですが、やはり値段相応っていう感じですかね。
私は、×でした。全体的に・・・モップもしかり。（批判はここまでにしときますか・・・。）
結局うちはダスキンにしてますが、やっぱりモノが違いますよ〜。いいものは、いいですよ。

でも、前に聞いてみたら、やっぱり、ダスキンを真似てるみたいですね。
対抗するために、商品の質を落として、値段を下げてるみたいです。

そういえば、なんか、24時間換気してるからか、ほこりが出るのが早いですよね。
もう、モップが手放せないですよー。

237さん　どういたしまして。
うちも疑問に思って調べた口です。
いずれにしても、南西側の違法駐車は何とかしたいですね。

そうですよね、あの上にはめてる、黒い板を、爪楊枝とか綿棒とかで掃除するはめになるって聞ききました。
やるなら早くやらないと！

ところで、我が家では、新築って事で、綺麗につかいたいがために、お風呂はいったあと、
2時間だけ、乾燥つけてます。やりすぎですかね・・・？他にやってる人いますか？

あと、毎日食器洗い機に感動している私ですが、乾燥までのコースにしても、
水が下に、少し残るんですよね・・・故障かなぁ？皆さんはどうですか？

>>252さん
ありがとうございます。やっぱり換気のせいもあるんですねぇ。
ほこりっぽくて２日２回掃除機をかける羽目に；；（モップはもう汚れちゃってアウト；）
ダスキンは、レンジフードフィルターも検索してみましたが、
思いっきり高いわけでもなさそうですね('-'*
そろそろ回収に来ますね、サニクリ。鍵渡しの日に来たんですよね；

おはようございます。
残りのバイクは貼紙をされても、なんとも感じず停めてあるようですね。
毎日停めては自分で貼紙をはってるのかも？？
もうずっと置いてあれば、放置バイクと言われて処分されても仕方ないような。

２５３さん
サニクリーンレンタルありますよ。
当然レンタルない？
気になって調べました。

>259

253さんは、「サニクリーン」は質が良くないから、
「当然（自分はそんな質の悪い）サニクリーンではレンタルしない」
というようなことを言っているのに。

ネットで検索してみましたが、特別大きな価格差はあまり
感じられませんでした。
実家でも使っているので、我が家もダスキンをネットで申し込んで
みようかと思います。

お隣のオーベルさんのスレッドに、ちょっと異常な感じの子供好き（？）の人の
書き込みがありますね。
公園で子供達を見ているようですが、なんだか怖い感じがしました・・・。
ネタだと良いのですが。安心して遊ばせたいものです。

名前：匿名さん投稿日：2005/04/20(水) 17:05
今日は雨だから北の空き地に可愛い子供がいなかった。つまらない。

>265
変な不安を抱かせるよう様な書き方は止めて下さい。
万が一(無いと思いますが)、事故等があった場合は当局にアクセスログ調査を
依頼し割出しますよ！！
家の旦那がその方面に従事しているので事は早く進むと思います。

ふとんをベランダに掛けて干してバンバン叩いてる音がミョ〜にリズミカルだと
ＴＶで有名になったあの大騒音オバサンのよに「引越〜しっ、引越〜しっ♪♪」とウチが言われてるよで(笑)

干すのも困るけどせめて叩くのはやめて欲しい、叩くとせっかくの羽毛フトンが痛むの知ってるのかなぁ・・・あの茶髪の奥さん。

そうですね、妥協案で、せめて叩くのやめる、に賛成。

サニーコートとエアリーコートの駐車場向きでは特に音が反響してますよね。コワいくらいに…
市場と警察の間の空き地、マンションでもできるのかと思ってたら
幸警察の建設による移転用地だそうで。

フィルターの話が出たところで、部屋についている丸い通気口のようなものに皆さんフィルターをつけていますか？以前いたところでは、何もしていなくて真っ黒になってしまいました。掃除もしにくかったです。安いフィルターってここらあたりでどこに売っていますかね？それと近くにホームセンターはありませんか。

>>275
あそこのドンキは前にも1Fのトイレでトイレットペーパーが燃やされるイタズラがあったはず。