ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口？【住友不動産】

モデルルーム行ってきました。

営業の方は自信満々だったですねー

溝の口は辞めた方がいいですよ。
あんまり言うと地域差別になるので控えますが、
土地柄をきちんと調べてから買った方がよろしいですね。


【ｅマンションで指名手配中の悪質な投稿者による虚偽投稿です。
　確認できたところで１６のスレッドで虚偽投稿を繰り返しております。管理人】

私も３連休ＭＲ行ってきました。
かなり強気ですね〜。
一期分は完売とのことでしたが、キャンセル住戸が三つ出てました。

>>03
辞めた方いいという理由知りたいです。

確かに昔の溝の口を知ってる人にとっては、
イメージがあまり良くないのでしょうが、
再開発後７年経ち、最近はかなり雰囲気が変わってきてると思いますよ。
新築マンションが大量に建設され、
新規住民がどんどん増えてきてるからでしょうか？
元々立地だけ考えたら、溝の口は周辺地域ではNo1です。
通勤通学では、田園都市線急行/JR南武線/(平成19年からは大井町線急行始発）
の３路線（急行）が利用可能です。
買い物では、丸井/ノクティ/マルエツ/長崎屋/イトーヨーカドー/・・・
その他数え切れないほど沢山の便利な店があり、なお且つ物価が安い。
これだけの条件が揃っていて、マンションの価格がそれほど高くないのが不思議なくらいです。
イメージがあまり良くないので、価格が低めに設定されるのでしょうが、
この立地でこの価格はかなり穴場だと思いますけどね。
土地柄は非常に大事な事だと思いますが、
立地や利便性もマンション購入にとっては
かなり重要な事だと思います。
（そんなに言うほど溝の口の雰囲気悪くないと思うけどな〜）

それだけ納得されて買われるのであればよろしいと思いますよ。
ただ、年代が上の人には受け付けない地域であることは確か。

↑昔の溝の口を知るにはどうしたら？
気になります。

親の代から東急の住人です。

私は今溝の口（高津）にマンションを買って住んでいますが、
戦前から自由が丘育ちの親は「溝の口！？」と顔を曇らせていました。

昔から溝の口は、土地柄、住んでいる人（こわい人とかいろいろ）に
関して、いやがる人は多いですね。東急沿線育ちの友人にも、
「溝の口なの？“や○ざとか”どう？」などと言われます。

薄れているとはいえ、昔のごちゃごちゃの名残りも
町のあちこちに散見されるので、嫌な人には嫌でしょう。
私は自由が丘で育って、３０半ばで梶が谷に引越し5年住み
とても溝の口周辺が気に入って、高津にマンションを購入しました。

溝の口よりはおだやかなこともあり（住所は溝の口）、ものすごく
気に入ってます。住みやすいし、便利だし。がらがらした町だけど
その気さくさもよいです。

間違っても、おしゃれな田園都市なんて妄想をいだかなければＯＫです。
わたしは鼻持ちならない田園都市イメージが大嫌いなんでＯＫでした。

都内で言えば、蒲田みたいなかんじじゃないでしょうか。

赤羽とかそんなかんじ？

ディープっつううことですね。なれるとここちよいってことですね。

うまい居酒屋とかありますよ、そういう雰囲気のエリア。

溝の口なら、「弥太郎」（たまプラ、鷺沼でも人気店）、
高津なら、「ほうずき」「こんちゃん」（庶民派！）
　　　　　　　高級すしの「すし長」（長嶋監督が命名）、
　　　　　　　手打ち蕎麦「たなか」（鷹番夢呆の暖簾わけ）
とても実質的な街エリアですよ。

今から来る人はあんまし昔そうであったという溝の口の悪いイメージはかんじないんじゃないかなぁ。
ここに住んで４年になるけど、生活するにはすごく便利なとこ（駅前に買い物するところが多い）だし、
とりたてて治安が悪いとかそんなこともないよ。いたってふつーの街。
このマンションができるところはまた特に静かでいいんじゃないかなぁ。

ただ我が家には高すぎて買えません。

地域住人です。
確かにここは、周りがKSP以外住宅地なのでかなり静かな場所ですね。
と言うか、ここの広大な土地が空き地だったので、かなり寂しい場所という感じでした。
これから、このマンションが出来て、ライトアップされ、非常に明るくなり、６００世帯以上の住人が生活するようになれば、
程よく賑わってきて、いい感じの場所になるんじゃないですかね。
期待してます、楽しみです。（笑）

このスレ”？”の場所が違う！つけるのなら田園都市の後が妥当。

なるほど。
溝の口はいわゆる田都線のイメージとはちょっと違うよね・・。
私は鷺沼と溝の口の両方に住んだことあるけどどちらも違う楽しさがあったかな。

MR行ってきました。
とりあえず躯体の説明と設計図書を見せてもらってタワーアレルギーは解消されました。
一応、川崎・武蔵小杉・溝の口を中心に物件を物色しているのですが、営業さんの対応
はなかなか好印象でした。
いきなりシアタールームに通されて映画の予告編のような物件解説をされたので驚きま
したが、ちょっとMRを見て帰宅するつもりが気がつけば3時間もいました。
価格は駅から13分程度が微妙ですね。そもそも通勤を手ぶらでいける人は少ないでし
うから荷物の重量を考えるとあと少しJRに近ければ文句はないのですが・・・・
＊個人的にノートPCとか資料や弁当などをかばんにつめると軽く5キロはあるので
それにしても低層階と西側の価格が決まってないのはどうかと、タワーだからといって、
まず高層だけ売られても・・・竣工まで時間があるのでまだまだ余裕なのでしょうか。
小杉と川崎のタワーの出方待ちかな・・・案外子供を育てるのは案外いい環境だと思
います。
田園都市線は駅近とバス便利用のマンションで二極化が始まっていますので果たして
ここは駅から遠いのか近いのか微妙な判断になりそうです。
後は近隣に古い工場や研究所があるようなので数年後にはマンションに化けてるような
気もします。
私も溝の口は田園都市のイメージとは違うと思います。駅前はなんとなく錦糸町を思い
起こします。

>>ここは駅から遠いのか近いのか微妙な判断になりそうです。

個人的には、かなり遠い部類のタワーマンションになると思います。

タワーマンションの場合は、遠くても5分以内でないと、魅力を感じません。
それ以上の場合は、別の要素でかなりの魅力が必要ですね。
10分以上となると、将来売却または賃貸の場合は、
駅から10分以上の半径内のかなりの数マンションと競合することになります。

私は現在駅から10分以上歩くマンションに15年以上住んでいますが、
遠いのは慣れることはありませんよ。とうとういやになって駅から3分以内のタワーマンションに移ることにしました。
売却する自宅のマンションも駅から遠いので、当然かなりの損切りです。

やはり遠いですか、そうすると公園とか割と小学校、中学校が割とまともらしいの
でその辺りが付加価値になるのかな？
とにかく、細かく細かく売ろうとするやり方は嫌です。
そうすると川崎のラゾーナは見てみるべきですね。
買うなら永住したと思います。

基本的価値を見られたほうがいいのでは。
付加価値はあくまで、おまけです。もし基本が低いと。。。。。。。。。

>>20さん


やはり、買う時は永住するつもりでマンションを選定する事ですね。

溝の口がご希望なら、近くの物件を、
共用施設の充実したタワーマンションがご希望なら、他のタワーマンションを徹底的に見た上で、
決めたほうがいいですよ。

私は、そうしました。

アドバイスありがとうございます。
特に溝の口にこだわっていないのですが、子供の教育問題を考えるといかがなものか
と悩んでいます。
今住んでいる学区の小学校は学級崩壊が普通にあるよとご近所さんにいわれてますので。
通勤と教育のバランスの取れた物件ってなかなかないですよね。
いっそ、あと少し賃貸でもいいのかと思っております。
ただ、最近タワーの下層に興味が出てきているのでいろいろと物色してみます。

タワマン一般の話ですが、ここにもタワマンの話題が出てますよ↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15356/

こちらのほうが 参考になるのでは?

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38150/

・価格が高すぎる。溝の口徒歩１２分の物件に、これだけの価値があるとは思えない
・角部屋以外の内装は、良いとは思えない。手洗いカウンターも無いトイレって・・・。
・ふたつのデベの悪いところがでたという感じ
・日陰制限のため、無理矢理、南側いっぱいに建てたため、北側を空き地にした。
　そのため、余計な土地代まで含まれているため、この金額になったのでは？

土地代だかなんだか知りませんが、
マンションの価格は、相場と需要と供給で決まります。
溝の口周辺の相場は平均で坪１８５万位でしょう。（３６００万円位（６５㎡）〜５５００万（１００㎡））
これはあくまでも平均なので、条件のよい上層階はこれより高いでしょうし、
逆に条件の悪い下層階はこれより安いでしょう。
この相場を考えた上でどの位高いのでしょうか？
高い安いは個人の価値観では決まりませんよね。

>27
デベの人ですか？　仕様や経費は無視ですか？
だとしたら、高級マンションでもないのにエントランスだけ豪華な理由を教えてください。

この立地でタワーは珍しいけど、この立地だから高級に出来なかった。
KSPが隣でもメリットはないしね。

ですね、KSPに入っているお店で使えるのは小さな本屋とAM/PMだけですしね。

本当に、北側の空き地（あえて空き地と書く）分のコストも払うと思うと、ばかばかしい。

タワーで、田の字は悲惨過ぎる。

>>27
需要と供給のバランスが激しく悪かったみたいですね。
ここはいくら安くなっても買わないなあ。

駅徒歩１２分のタワーで田の字。エントランスだけだな、こりゃ。

田の字って何ですか？
教えて下さい。

漢字の田の字のような間取りの部屋の事です。
開放廊下側に二部屋、バルコニー側にリビングと和室を廃するのが一般的。

和室はリビングに接しているためプライバシーゼロ。廊下側の二部屋は暗く、落ち着かない。
全く良いことがない間取りですが、作るのが簡単なためデベが多用する安い間取りです

３６
管理人から指名手配が出されておりましたが、もうＯＫですか。

>34
35さんの説明で大体あってますが、マンションを作る側からすれば、効率的にたくさん
の部屋を供給できるマンションに最適な間取りだという考えでもあります。
http://www.myhomeplus.com/mansion/02/2_3.html

溝の口というロケーションが大幅減点対象じゃない？
悪名高い高津区ですよ。。

>>40
荒らしじゃないですよ。原住民としての率直な感想です。
この物件自体はいいと思いますよ。

じゃあ、「悪名高い高津区」の詳細を説明きぼーぬ。
ちゃんと説明してくれなきゃ、荒らしと一緒だよ。

>41
「住めば都」って言うじゃないですか。
自分の町をそんなに悪く言って、寂しくない？

高層マンションで田の字か・・・。おとなしく中層マンションにしとけばいいのに。
そうすれば、余計な空き地なんて作らなくて良かったものを。

入札が厳しくて、高値で土地を仕入れてしまったのだろうね。

ここ、人気無いの？

溝の口はいいところだよ。

私は、小学生の時まで高津駅近くに住んでいました。30年前の話です。
小学校はこの物件目の前の洗足学園小学校。
そして、この物件の隣接地に同級生が住んでいて放課後、
小学校の塀を乗り越え、南武線を横切ってよく同級生の家兼工場に遊びに来ました。
洗足学園には、地元の子供はほとんど入学しませんでした。金持ち以外はね。
同級生は工場の社長の息子。工場の臭いは凄かったですよ。
遊んでいると体中真っ黒になりました。
ここら辺が文教地区だなんて、昔は言いませんでした。
工場地帯とは言われてましたけどね。

溝の口は、言われているほどひどい町ではありませんでした。
戦後の市場みたいな店はいくつもありましたけどね。
梶ヶ谷側の山には無数の防空壕の穴が開いてたけど、
今でもあるのかなぁ。

高津の駅の方の土地は、大雨のたびに床上床下浸水してました。
蛇も多かった。
溝の口はたしかにいいところ。もう、行くこともないだろうけど。

ところで売れ行きはどうなんでしょうか。

私も溝口大好きです———溝口の今も昔も好きです。昔南武線の改札をでたところに「コンコルド」というパン屋さんが
あってよく買いました。今は丸井かノクティ—に入ってるんだっけ・・・？楽しい町ですよ！！

やはり駅からの距離が問題なんでしょうか？
タワー＝駅前っていうイメージが普通ありますからね。

わたしもやはり駅からの距離を考え
候補からはずしました。

・回りと比較して高い
・住民の反対運動
・公開空地の多さの分、値が張る
・タワーなのに駅遠
・タワーなのに田の字

二子多摩川も駅前にあるけど、都心でない郊外でもタワーの時代になったのですねえ。
高層階は見晴らしはよさそうだけど、タワーライフって、実際どうなんでしょう？
外に出るのがおっくうにならないのかな。
南武線沿いは昔からコワイ人系が多く、古い街って印象でしたが、
溝の口は再開発で変わりました。便利できれいになりましたよね。
若い人やファミリーには良いところかも。

購入するかどうかはそれぞれの価値観だと思います。
ただ大量に売れ残るようだと共用施設が大きな負担となります。
うまく売れればいいですが。

タワー大規模マンションのご他聞にもれず、
ここもいろんな共用施設がてんこ盛りですからね。

会社の同僚がこの物件を買ったので（２×階）、他人事とはいえ、気になります。

>>54
>>ただ大量に売れ残るようだと共用施設が大きな負担となります。
どう言う意味なのか具体的に聞きたいです。教えて下さい。

タワーにせず、普通に中高層マンションにすれば安くなったのに。
土地の仕入れが高かったのか？

差別化のための戦略では？
普通のマンション作ってもつまらないじゃない。
タワーにすれば入居戸数も増やせるし。

56
共用施設は住民の割り勘で運営されてます。（管理費）

>59
共用施設＝共有部分だから、専有面積の持分割合で算出され
売れ残っている区分は売主が修繕費も管理費も支払うのが
普通だと思うんですが。何を見れば分かるかな「管理規約」とか？

>>60

ここの営業にそう聞いたよ。
売れ残りは売れるまで売主が払うって。

つーか、どこもそうでしょう普通、５９知識無さ過ぎだよ。

駅から歩くと16、7分はかかりますよね。
途中の道の右側のマンションを中古で買うってのは？

このマンションのコミュニティなのに
否定的意見や他買えば？とかいう煽りの意見が多い不思議なマンションですね。
興味ないなら、見ない＆書き込まないで良いと思うのですが。

ここで色々言われていますがこの前ＭＲ見に行ったら凄い人で売れ行きも好調みたいでしたよ

最近、田園都市線の車両内テレビで数分おきにＣＭ流れてますね。

22番さん　ごもっともです。
この辺り（工業地）の土地っていくらくらいなんでしょう？
。。なんて最近思ってます。

一般論として、タワーを建てると建設費がいるので、売り価格は高くなりますよね。
安くはない・・でしょうね。

21番さんのおっしゃるように、基本的価値はどうなのか。。ですよね。
その他のフリルを取るといったい何が見えてくるのか。

私もマンション買う前は、一生懸命にやってはいたんですけど
あまりに知らなさすぎでした。

↑22番さんではなく27番さんでした。

このマンションは六本木ヒルズと同じ・・総合設計で建築しているので、高層が可能
になったのですよ。容積率はその分大きくなってます。

>>61
ありがとうございます。
安心しました。ホッ

私も子育てはこれからの身なので、公園併設で小学校が目の前というのはありがたいです。
小学校、結構レベルが高いらしいですよ。
近隣のマンション居住者は高所得者が多く、教育熱心みたいです。
徒歩１２分という条件も、静かさと引き替えであると思えば多少納得。
（溝の口駅周辺にはにぎやかすぎて住めないし）
でもちょっと高いんですよね〜価格。悩んでいます。はぁ。

確かに価格が高すぎますよね！
駅からも距離や溝の口周辺のマンションの相場から考えても
ちょっと強気過ぎる価格設定な気がします。

ゴージャスな感じが素敵だけど、卓球場等の共同施設も大勢の入居者全員が平等に使用する事が
出来るのか、ちょっと疑問・・・・。

デベもばかじゃないんで、売れなければ価格を下げると思います。
苦戦しながらも順調に売れているから高い価格設定のままなんでしょう。
相場＋ブランド(住友不動産)価格って事ですかね。

苦戦どころか
売れまくってますね、ここの盛り上がりの無さと裏腹にＭＲ行ってびっくりしました

あの価格帯で売れるんですね・・・。この辺りのタワーマンションの希少性が効いているのかな

68
さりげなく価値アップしてますね。
71
売れてる？どうしてわかるの？

みえみえだね。残念！

>>73

ＭＲ行って花見ておいでｗ

１期即日完売とか、販売済みの花はあてになりません。

上記補足
ここがそうだといっておりません。販売作戦のひとつです。

>>75　76

じゃあ、売れてないってのもどうやって判るのさｗ
契約者の説明会あの部屋満員でしたよ？

まあまあ。

そいえば今週末第三期の抽選会ですね。
変な煽りは来週には消えますって。

興味ない方が、わざわざここで否定的意見書く必要も無いわけで・・
あとはお分かりですよね？他のマンションでも抽選会前はおんなじですよ。

タワーマンションの高層階は、風が強そうなイメージがあります。
実際どの程度なのか、ご存知の方いらしたら教えてください。
せっかくのベランダも出ることができなかったり、洗濯も干せない
ような状況であれば、生活としてはかなり制限されますので…
気になるところです。

このマンションは 外廊下と 駅から遠い、一番近い道が猛スピードの車が多い点などが 気にならなければ、
購入を検討してもいいのでは?

この前いったら一番近い道（線路沿い）は、駅から結構幅の広い歩道が出来てましたよ
去年の年末はなかったですが。

ん〜

ここは駅から遠いね、、、
もっと駅に近いタワーマンションだったら魅力的だったのに、、、

それに北から入ってきた風が南に抜ける時
圧縮されて「風切り音」がうるさそう、、、、

溝で駅周辺は危険＆汚すぎて住みたくないって話も・・

そんなー

ノクチも日本なんだし「危険＆汚すぎ」ってことはないでしょ？
銃が蔓延してるわけでもないし、、、ノクチに長く住んでますけど
「危険＆汚すぎ」って感覚はないですよ。普通ですよ。

駅周辺にマンションいっぱいできてるけど、単身用っぽいのばっかり。
もっとファミリー向けのマンションができればいいのに。
長年住んでるせいか、危険を感じたこともないし、非常に便利なんだけどなあ。
ここのマンションができると、喜七がますます混みそう。

そこっておいしいんですか？知りませんでした。

もう盛り上がりはないですね

建物は立ち上がってきましたけどね。（４〜５階位？）

ホントに盛り上がらないよね、何でだろ。購入者としては、とっても気がかりです。最近、ＭＤに行った人、どんな様子か教えて。

人はぼちぼちきている感じでしたけど…さすがに長期戦だと、忙しい日も暇な日もある。
そんな感じなのでしょうか？どう思われますか？

多分、ファミリー向けではないのかな？
ファミリー向けのマンションは専業主婦が多いから
掲示板が盛り上がるけど、共働きだったら、
真昼間っから書き込みできないし、他人にあれこれ相談したりしないんじゃない？

ＭＲに行ったことありますがここはファミリーとディンクス向ですよ。

共働きでなくても、専業主婦でも昼間は子供に邪魔をされるので
書き込みなんておちおちやってられませんよ！

>>93
じゃあ、この掲示板が盛り上がらないのは当然では？

わたしもここ買ったけど、まだ1年半位あるので実感が・・・

>>９５
同感です。また、色々と考えてしまうんですよね。床は、別の色のほうが良かったのでは・・・とか。

＞97
そうそう、色々考えてしまう。。。
けど、ここで別に相談したいとも思わない。

>93
忙しいのにわざわざ書き込む必要なんてないですよ。
ヒマで何か情報交換がしたいようであれば話をふればいいだけのことでは？

別にこの掲示板の盛り上がりと売れ行きに何の関係もないし。

そりゃ盛り上がらないよ。売れ残り必至だしね。

途中で価格変更（値引き）すると先に契約した人にも価格変更
適用されますか？