ワコーレシティ神戸三宮【和田興産】（仮称）ワコーレ三宮プロジェクトってどうですか？

グランフロントも
かなりさびれてますけどね…

まぁ関係ない話しですが、、

すいません。

そもそも三宮に住む人は大阪に興味がある人の方が少ないですよ
大阪に住む人もまた神戸に興味がある人も少ない

この近辺に商業施設が出来るなら、ズバリここに出来ていたでしょう。
三井倉庫が安値で長谷工に処分売りしたのが現実ですよ。

こちらの物件2LDKかジ・アーバネックスタワー神戸元町通の1LDKを購入するかを迷っています。
将来、売りに出す場合どちらの物件が資産価値として高く売れるでしょうか？

高く？
どちらも新築よりは安くしか売れないよ
そもそも値段も違うから

三井が安値で処分？
相対で和田興産上層部が三井にかけあったからなんですよ
商業施設の件は私も聞いてます
ここの土地は高くて買えなくてもあそこなら安く買えるもしくは借りれるからでしょう
安いというのがヒントかなと思います

アーバネックスの1LDKとワコーレシティの2LDKの同じ位の価格物件の比較と言う意味ですよね？
一長一短が有り難しい質問ですね。

>586
ここは三井倉庫が長谷工に売却した土地では？

>586
なる程、三井倉庫とワコーレの相対取引であるが、一旦、三井倉庫が長谷工に土地を売り、そこにマンションを建ててワコーレに引き渡すと言う事ですね。エラく詳しいですね。
ちなみに、三井倉庫の簿価3300万。売却価格27億5000万で長谷工に売却で27億の利益。

587さん
アーバネックス1Lのほうが価格高いよ
こちらの2Lより
588さん
長谷工が買って和田さんに持ち込んだわけではないです

589さん
なかなか難しいコメントですね
普通長谷工さんが土地を買ってデベにパッケージとして持ち込むことが多いですが
ここはそうではないということ
ただ長谷工さんとも話をしていたようで長谷工を入れざるをえなかったのでしょう

三井の簿価は関係ないでしょう
取得はかなり昔でしょうし

何故長谷工コミュニティが管理しないんだと思っていましたが、それも理由なんでしょうかね。
でも、この規模だとどっちみち、長谷工しかデペの選択肢無いんじゃあないですか。

商業施設の情報についてはソースはないのでしょうか？
ソースがないなら信じがたいのですが。。。

そうかもしれませんね
ただ通常の長谷工さんより仕様はいいですよ
だからここの物件は場所を許容できるなら安いのではないのでしょうか

№587さん。　同じ位の価格物件の比較で間違いないです。一長一短とは具体的にはどういった内容でしょうか？立地?

部屋の広さ以外はアーバネックスの方が断然いいと思うけどなぁ。

594さん、通常の長谷工と比較してどういうところの仕様がいいですか？

それは自身で行って確かめたらいいですよ

たった今、
三ノ宮から歩いて現地付近に来て見ました。

私の足で
三ノ宮から8分後半で着きました。

結構他の方に追い抜かれる事が
多かったので、歩くスピードは
早くはないと思います。

なので早い人は
7分位で着くかもしれませんね。

そんなに早く着くならシャトルバスいらない。7～8分で着くのにシャトルバスを使うなんて、お金の無駄。廃止すべきでしょうね。

シャトルバスは新神戸にも行きますので
通学通勤にも利用需要あるのでは？
また三宮の街を走る事でマンションの宣伝効果も高いと思います。

うちのマンションも朝晩のシャトルバスがありますけど
片道10分で費用が月額30000円くらいかかってるらしいです。

世帯数を考えると、こちらの物件だと一世帯あたり月額数十円ですよね。

サービス内容が不明なため、一概には言えないと思いますが
足腰が悪い人もいるでしょうし、小さいお子さんがいる家庭も多いでしょうし
あったほうがいいと思いますよ。

シャトルバスで1日当たり1000円で朝夕ですか。それだと燃料費くらいで人件費も出ないと思いますが、本当ですか？

>603
日額と月額、間違えてるよね？

信号もあるのに、そんなに早く着くわけない。

駅から歩いて７分とか、普通の人間だと立体起動装置でも使わないと無理
まあ歩幅の大きい５メートル級なら信号も守らないので可能かな

ちゃんと改札のところから計りましたか？

三ノ宮からと言うのが味噌ですね。消火器の訪問販売で消防署の方から来ましたみたいな感じで。
三ノ宮駅とは言っていないので、この書き方なら、三ノ宮のどこからでもＯＫですよ。
突っ込まれた時の逃げ道確保してますね（笑）

607さん

三ノ宮のホームから、ストップウォッチで計りました。

エスカレーターは歩いておりましたが、
それ以外は普通に歩きましたよ。


信号のタイミングもあるでしょうが、
今日は実際8分50秒位でした。

何人かに抜かれたので、
そういった方なら7分台でつくのでは？
と思いました。

僕はJR三宮東改札から現場まで約15分くらいかかりました。
※信号待ち2回有り
子供の通学や買い物のことを考えるとシャトルバスは必要だと思います。

608さん

もちろんJR三ノ宮駅からですよ！

三ノ宮駅大阪方面側ホームからです。

10分は軽く息があがる

マンションの徒歩は分速80Ｍで計算しているので時速に換算すると4.8ＫＭ。普通に歩く速度です。
さらにこの場合区間は、マンションの一番端から、駅の構内に入るまで。信号の待ち時間はゼロ。
さらにこのお方はホームから計ったらしいのでさらに1分程余計にかかっている。
つまり、約800Ｍを約7分。信号待ち（5か所あるので1分～2分として）で歩いたということは、正味6分前後で800Ｍ。
時速に換算すると8ＫＭ～9ＫＭ。だから追い抜いて行った人は時速10ＫＭ以上で歩いていたことになります。
神戸人の歩く速度の速さには驚かされます。世界一早いんじゃあないでしょうか。

600はネタくさいな

だいたい、駅から工事中のマンションまで歩いて時間測定するのにそんな朝早くからするか。
逆なら、まだ通勤時間に、とギリギリ理解できるけど。駅からマンションはないな

マンション間違えたんじゃないの？
まだ建築始まったばかりで物はないんですよ
駅ホームから７分台とか平日早朝に徒歩カウントとか
あんた奇行種だろ

ＪＲ三ノ宮からＭＲまで徒歩8分。ＭＲなら辻褄が合う。

営業の駅からの通勤時間って事ですか？

ここより三ノ宮駅に近い所に住んでいましたが7-8分では無理です。しかもホームからとは…小走りでも無理でしょう。

先日、JR三ノ宮駅で電車を降りホームに降りた瞬間から時間をはかり始め、東口改札～ダイエー前通過～そごう東側道路直進で信号2回待ちで現地エントランス付近の道路までで13分。
朝の通勤時の平均スピードで歩きました。こんなものだと思います。
階数にもよりますが居住玄関までだと、15、6分。
朝はエレベーターの混み具合が気になりますね。4機ですから。
シャトルバスは40人乗りです。
利用者が多いと並ぶのでしょうか。
ところで、三ノ宮付近に詳しい方、お尋ねします。
現地～JR灘駅までは、自転車で無理なく行ける距離でしょうか？

片道なら何とかという距離ですね。体力がないと往復するにはキツイと思います。
シャトルバスも三ノ宮まで約5分。着くのが東急イン前ですから、JRだと改札まで3分。乗降り等を考えると時間のメリットは無さそうです。無料なので雨の日や寒い日、暑い日は混むでしょうね。

>620
現地～JR灘まで約四キロ、電動アシストあれば楽勝でしょうね、以下ご参考までに
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/commute/

621さん、622さん、ありがとうございますm(__)m

朝はエレベーター、駐車場の混雑が気になりますよね
それこそ立体起動装置があれば一気に解決なんですが

シャトルバスも定員オーバーがしばしば起きれば、一人が並んで後から来た家族や知人を割り込みさせる厚かましい人が必ず出て来るので、最初のルール作りが肝心。エレベーターと駐車場は時間に余裕を持たせて家を出るしかないですね。

ここでのレスさん方、皆さん、購入された方が多いのでしょうか。
色々、お詳しいので…

ちっちゃいこと言わない方がいいんじゃないでしょうか

シャトルバスは100円でもいいから有料化した方がいいです
そうすれば守銭奴は利用しなくなるし
管理費負担分も幾分軽くなりますし

色々見てもない人が勝手な妄想を言っているようですが、シャトルバスは無料です。
実際にモデルルームを見て、説明を聞いて、購入した内の一人です。

見ててすごく気になった事で、まず自分が気になるなら「現地で実際に見る！」
これをしない限り、人からどんな情報を聞いても結局は人の意見。

距離が気になるのなら自分で確かめればいい。
周辺情報が気になるのであれば、現地に行けばいい。

人の意見ばかりを聞くのではなく、まず行動を起こす事が先決だと思います。
と言ってもここに質問を投げかける人は、ほとんどの人が意味なく迷ってるんでしょうが・・・

ここの書き込みの人たちは実際に歩いて、
試した人に対して憶測でけなしすぎ…。

わたしはポートライナーが職場なので、
実際健康の為によく貿易センター辺り
まで歩いています。

なので
そのついでに計測しました。

事実を事実として認められないなんて、
どうかしてます。

間違えました、
ポートアイランドです。

今日もまた実際に計ってみる
予定です。

>599

自分で見て、他の長谷工より仕様がいいと思えなかったので。
例えば、ここだと、タワーでもないのに外壁がALCだったり戸境壁の一部が乾式ですが、他に見た長谷工物件では鉄筋コンクリートでした。

ポートアイランド内が職場の為、検討してます。

実際歩いてみました。
人の歩く速度が時速で…
などと理論上での話しで
なく、経験した結果です。

新快速行2号車を下車、直後に携帯のストップウォッチで計測開始。

1回目
東側改札→ミント神戸の陸橋→貿易センター駅→現地マンションの道順です。

追い抜かれた人が数名、追い抜いた人もいますので、別段速くも遅くも無いと思います。

到着時間：8分後半

2回目
西口改札→サンチカ→UFJで地上に上がる→フラワーロード南下→ジョウシン側へ左折→再度南下→現地

到着時間：10分

結果から、

歩くのが速い人なら
7分位。

普通なら、8分後半〜10分後半

ちょとゆっくりめで
12〜15分位でしょうか。

信号は出来る限り無いルートを通りました。
逆に遠回りだったかも？

小さい通りの信号が多いので、交通量が少なく信号を無視する方もいましたが、
交通ルールを守り、計測しました。

あくまで個人的な意見です。
普通も人それぞれですが、本気で検討中の方の参考になればと思います。

補足ですが、工事中なので、エントランス入って、家の中へと考えると
もう少しかかる気がします。

実際には高低差や他歩行者など障害物もありますから

今日はホームから現地までの動画をウぷしてくれるとうれしいですね
早送りはしないでｗ

朝の通勤時間帯のエレベータ待ちは、甘く見ない方が良いかと
乗り損じるとそれだけで３分くらいは変わってくると思いますよ。
道のりでジョーシンくらいまで歩ける距離かな

相当な早足で歩いたんですね。土地勘のある人や、距離が分かっているため、その歩行速度から疑問を呈されている訳です。さんちか経由で10分も驚きの速さです。はっきり言って私には不可能な数字です。さらに8分の方は、ポートライナー沿の道路ですか。貿易センター前からワコーレシティでも2分かかるんですけど、ね。
他の人は12分とか書かれていますが、それが現実的な数字。お年寄りや小さな子供になると15分は軽く超えてしまうというのが実際の時間ですよ。
まあ、8分と言うのは自動車のJC08モード燃費のようなものと思えばいいでしょう。

昼に歩いてみました。コースは
JR三ノ宮東口改札→エスカレーター(ポートライナー)→ミント横歩道橋→道路を横切り階段を降りる【ここまで3分】
丸亀製麺で信号赤なのでスタバに右折→スタバを南下→ワコーレ前の信号待→エントランス前【所要時間12分少々】
帰りは同じコース、信号1度も止まらず【所要時間12分】

結局75平米2430万円 100万円引きで、実質2330万円倍率30倍の部屋はどんな方が当てたんでしょうか!?

駅までの徒歩での数分の時間差など、もうどうでもよくないでしょうか。

ここの魅力って
設備がたくさんついてる割に安い！
というところですか？

>643さん
プライバシーに関する質問はしない方が良いですよ。
>644さん
そうですね。駅からは徒歩12分前後かかると言う事で終わりにしましょうよ。
>645さん
ズバリ、正解。

>>645

その分管理費が高くなります。将来的なコストが高くなる可能性も大です。

月々の住宅ローン代と管理費を足しても
シティタワーよりは遥かに安いでしょうね
場所さえ気にしなければお買い得かもね

>645さま
マンション価格に関しては二通りの購入心理が働きます。
1.割高な価格でも、買いたいマンション
2.割安な価格だから買いたいマンション

ワコーレシティは後者に属します。
648さまがシティタワー出されていますので、シティタワーで比べますと、同等専有面積の場合、価格差もさることながらシティタワーの管理費で、ワコーレシティの管理費と修繕費が賄えるわけですから、月々の負担はかなりの差が出てきます。
設備自体は同等、シティタワーには無い設備もありますので割安感はさらに高くなると思われます。
住まいにお金をあまりかけずに、他の事にも使いたい世帯にはお薦めではないでしょうか。
一方、住まいにこだわりたい世帯にはお薦めできないと思われます。

MR 裏の駐車場で社員さん、よくたばこ吸ってますね。なにかいい情報話してるのかな。

売り止め物件があるので、コネ購入が多分ある。

>>648
>>場所さえ気にしなければお買い得かもね

そうなんですよねぇー
場所がねぇー…
購入に踏み切れない最大の悩みなんですよ

追記　ワコーレの場合、管理費や修繕費が安くても、将来の値上げは当然ですが修繕費の一時金が発生しますので、長期修繕計画表は必ず確認してください。
>650さま　当初問い合わせが殺到しましたが、それが一巡し時間が余っているのでしょう。次の販促打つまではこんなものでしょうね。

既に売り止めも含めて約３００戸売った余裕からでしょうかねぇ

オープンもまだなのに、そんな売れてるんだ
目玉商品はオープン後だろうし、あっという間に完売しそうだな

売り止めってなんですか？
業界用語っすか？

売り止めは、社員さんであったり関係者が買う部屋です。なので一般に売り出さない部屋です。

ワコーレの関係者が購入したと言う事ですか。何部屋くらいあったんでしょうね。
関係者が買うと言う事は、間違いなく良い物件と言う事ですよね。

でしょうね。さすがに一番安い目玉部屋は一般に売り出してますが、その一階上の部屋とかを何部屋か、売り止めしてるみたいです。安いので社員さんが、実需で住むのでしょう!!

売り止めの部屋を一般に出すと倍率は10倍を越える部屋になります。とにかく投資家の買いあさりの勢いが凄い(笑)パックマンばりに食いに来てる

投資家多そうですね。賃貸でいくんでしょうかね。それとも、利鞘稼ぎでいくんでしょうかね。
利鞘なら2割は乗せる？

どうさばくかは、投資家さん次第。20年貸して売っても同じ値段やね。

二割も無理
というかそんなに安くないよ
築10年でも新築価格では売れないよ

8分でも12分もどうでもいいですが、
私はベビーカー押して9分台で着きました！

まぁ10分前後で着くと理解しました。

ところでこの辺りは治安はどうなんでしょうか？
夜とかは暗いですか？

2500万だと2割で500万か。
でも100万はワコーレがプレゼントしてくれるし、増税分の2%もあるから結構行けたりして。

投資屋さん多いみたいなので賃貸が多いのは仕方ないだろ。でも転売が大量に出るのは印象が悪いよ。
そこそこの利回り取れそうだからまずは賃貸で行くんじゃあないの。
でも空き部屋や値下がりのリスク考えると、マンション投資って利益出るのなあ。
新築は止めとけと良く聞くけどさ。

西向きの前立てのイメージ本当にわかっているんだろうか
ここで3L75平米だとしても2500万でも？？
賃料15万？？
バルク買いの考え方はこうだと思います
もし自社で一棟手がけるならもっと高いコストになっていたということ
まあ貸し続けると思います

バルク買いですか。考えてなかったです。個人の投資家等が小口投資しているものだとばかり思っていました。
それだと、信じられない様な倍率も納得できますね。
でもそんなにおいしい物件なら、ワコーレ自体がワコーレシティを賃貸で出しても良かったのでは？

そのあたりは土地取得からの経緯を考えると無理でしょう
ワコーレさんの神戸の皆さんに恩返しという主旨に反しますので
バルク買いはある意味管理等には口を挟みますから割合問題ないと思いますよ
高倍率の部屋はバルク買いではないでしょう
新築としては相当安い
けど築5年もすればどうでしょうね 75平米2500万
買い値で売れたらラッキーでしょう

いきなり賃貸だらけって問題だよね

逆に賃貸で住むんだったら、三宮元町周辺なら随一の物件だと思いますよ。
75㎡で家賃15万と仮定しても安い。シャトルバスも乗り放題。無いでしょ、こんなの。

周りの中古相場みてください(笑)5年で75平米2500万。秒殺でうれます

バルク買いだと、どこかの法人が自社の社宅用に購入しているのも有るかな？
それなりの企業だったら、賃貸多くても安心できると思う。

駅から徒歩12分の物件で15万出す人間がどれだけいる？普通に考えて15万も出すなら駅近物件を選ぶでしょ。ファミリーならなおさらこの立地は賃貸では候補外。

あのね〜
近隣で築5年で75平米2500なら瞬殺て
中古相場わかってないね
どこと比較してのことかな？
まさかフラワーロードまたいで考えないでくださいね
あとタワーマンションも

2階の前だてあり、騒音ありがどれほど売れにくいかわかってないね

続き
不動産購入は投資の側面があるので
投資は自己責任で
あとでワアワア言わないように

またいでないですよ(笑)

ちなみに。http://m.realestate.yahoo.co.jp/list/building?c_mode=0&lc=06&pf=28&geo...

跨ぎまくり
かつ駅に近い静かが殆ど
売れてない物件ばかり並べられても
制約は1割くらい引いて考えないと
あと手数料他で100万
とにかく前立てはたってみたらわかるよ
ものすごく近いと感じるから

前建て押し(笑)ではこちらは価格押しで(笑)