ワコーレシティ神戸三宮【和田興産】（仮称）ワコーレ三宮プロジェクトってどうですか？

1DK〜4LDK の間取り別の戸数って発表されてませんよね？

建築延床面積40,792.48㎡のうち1階ロビー、エレベーター、共用廊下、屋内駐輪場221台分、屋内駐車場80台分を
入れると専有部屋に当てられるのって65％くらいじゃないですか？
その65％の面積を471戸で割ると1部屋平均は56㎡にしかならないんですよね。

ということで間取り割合と訴求顧客層を個人的に予想してみました。


1DK→推定100戸くらいが投資用賃貸向けじゃないですか？

三宮駅周辺には日本エスリードとかプレサンスコーポレーションとか日商エステムの区分分譲の投資マンションが
たくさんあるし需要があるのでは？
ああいう投資マンションはワンルームの1部屋20㎡が1,500万円とかするみたいですよ。

1LDK→推定100戸くらいが
30才以上独身女性向けじゃないですか？
男性の生涯未婚率20％、女性の生涯未婚率10％らしいしこれからも1,000万円台の50㎡小型マンションは需要が伸びると
思いますし。

2LDK→推定100戸くらいが
郊外から病院や日常買い物に便利な都心回帰の高齢者向け、55才以上の子育終了後で子供と別居済みの夫婦向け、郊外子供いらないDINKS夫婦向けには便利かなと。

3LDK→推定50戸くらいが
どうしても都心に住みたいけど2,800万円くらいまでしか出せない30代夫婦と子供1人の3人家族向けにはよいと思います。

4LDK→推定20戸くらいが
無理して三宮に住みたいけど3,200万円くらいまでしか出せない夫婦と子供3人の5人家族向けかな。

ここも比較的早く売れるんだろうなぁ〜！

今日ルミナリエ点灯前でにぎわう中、場所を見てきました。
囲い工事を行ってました。
高速が間近でうるさそう。
あと、日ごろの買い物のスーパーが見当たりませんでしたが、
ジャパンが食料品も扱ってて役立ちそう。
宗教の建物がちと気になるが、それでも三ノ宮の立地であの表示価格は魅力的。
売れるだろうなぁ。

ジャパンってなんですか？

投資の人は多そうですか？

スギ薬局 に飲み込まれたジャパンの事だろ。
ところで、安いのは良いけど、20Fで耐震は考えどころだな。上層階はマジ揺れるぞ〜
直床なのは諦めるとして、窓やサッシュはせめて、二重窓にならないかなあ。

価格は魅力的だけど、内容が残念でないといいが・・・

二重床はいらないけど、二重天井は欲しいね。
でもそうすると、天井高が低くなってしまうので、まさかの直天井？

ジャパンはスーパーの代わりにはならないような。

車無いなら、COOPかネットスーパー使うしかないよ。
最寄のスーパーはダイエーだけど、荷物が増えると、徒歩や自転車はきつい。
一見、三宮に近いから便利そうに思えるけど、その実、住むには校区なども含めて不便な立地。
最大のメリットは、三宮で働くDINKSや単身のローコストな職住近接につきる。
さらに小規模の格安物件より、転売の時は楽に売却できると思う。
ついでに、アパタワーは完全に終わった。

34さんへ
アパタワーは完全に終わったとはどういう意味ですか？
もしかして耐震補強工事が終了したという意味ですか？

深い意味はありません。個人的な感想です。
正式にはアパタワーズ神戸三宮ですが、できてから8年少々。
『マンションは10年で買い替えなさい』を勧めるわけではありませんが、大規模修繕前にアパの売り物件が結構出ると思います。
ワコーレがH28年3月入居（竣工がH27年10月なので5か月も間があるのは謎です）なので時期的に少しかぶりそうです。
さらに、アパは内装立派なんですが、耐震問題で悪いイメージ持っている方が多いので投資で購入も少ない気が。
もちろん永住される方には、なんら問題ありません。あくまで素人の予想ですので。失礼しました。

神戸市供給戸数ナンバー1はどんなペースで売っていくのか見ものですね。

ワコーレが安いのではなく他が高く、ワコーレの物件がある程度の適正価格であるから売れるのです。

アンチワコーレの人、そこを勘違いしないようにねー！

ただワコーレの物件は他の物件と比べると価格がお手軽な分若い夫婦や若いファミリーの方が住めることにより、質の悪い住民にあたることもあるようです。

いや、ワコーレは全体的に安いと思う。
ここのHPに記載の価格って、それぞれ一部屋だけかなり価格抑えてるのかな。
最多販売価格帯の2,700万円台、3,000万円台、3,300万円台（各26戸）はどれぐらいの広さだろうか。

これからのマンションは新価格になります。
この価格は絶対にお買い得だと思いますよ。

ワコーレはとにかく評判良くない。購入する前にはしっかり情報収集を。購入は自己責任。

評判よくないし、たまに大量に築浅中古の売り出しがあるよね。

ワコーレのどういうところが評判悪くする原因なんでしょうか？

買う時は熱心なんですがそれ以降は...

和田さんのマンションはエントランスなどを出来る限りコンパクトにして一つでも多く住居にするので割安感があるのでは？

賃貸マンション並み
品祖なエントランスですよね。

ここはやかましいこと間違いなし
だから安いし、竣工から引き渡しまでが長い
中を見せて売る方式
また消費税10%をみこんでの値付けでしょう
だから意外と安くないかもね
どうせ安い部屋は2階だから

安い部屋で2階でも問題ない方、むしろ2階が良い方（子供が小さく下に住居がない方が気楽、2階の方が階段ですぐ上り下り出来る）は安くていい買い物でしょうね！

マンションは基準住居からの上下でプラスマイナスなので眺望も気にされない方は中途半端な階を買うよりもお得だと思いますがね！

でも二階は振動があると思います

http://koberun.blog56.fc2.com/blog-category-68.html

5月には発表されてたんだね。

やっぱり情報が大切だね。

20Fで高さ59.94M。これだけで、コストダウン物件という事が、ひしひしと伝わってきますね。

天井高 240cmでしょうね
エントランスは 板状マンション 程度だと思います

場所やデザインにも個性があるように
仕様やグレードの選択肢があってもいいので
そういう意味では価値のある企画ではないでしょうか
長谷工はリーマンショック後にかなり設備を落としたマンションやってましたからそういう発想なのでしょう
そこにこの立地を合わせてこの価格帯
おもしろいとは思いますよ

吸収したとしたら、尼崎D.C.グランスクエアのノウハウでしょうね。
規模は小さくなりますが、ほぼ同じ構造だと思われます。
間違えてもプラウドではありませんよ。

ってことは長谷工プラウドのノウハウですね、なるほど。

>51さん

和田興産も大手と一緒にやって、とありますが、どこのことでしょうか？

和田興産×プラウドですよ。

ワコーレというのがネックなんんだよな。

和田興産とプラウドのコラボなんて聞いたことない。
51の後半部分はガセネタか。

プラウドの名前は付いてないけど、野村不動産とは六甲でやってたでしょ。
まぁ、そう熱くなりなさんな。

和田興産を叩いて何がしたいんでしょうね！

ワコーレは全国区ではないかも知れませんが神戸のデベとしたらナンバー1ですし、和田興産だからって下手なマンションはつくりませんよ。

そんなことしてたら、今の時代すぐにメディアやネットで袋叩きにあって倒産してますよ。

価格も安いのではなく、妥当な値段だと思います。
他が利益優先の価格なのです。

そういう他を煽るような、持ち上げ方もどうかと思いますが、
神戸に根ざし、ブランド力は大手には劣りますが地道に良いマンションを作り続けていると思います。

このご時世ですから悪いものを作っていれば、すぐにアウトになるはずです。

和田興産は大手と組んで色々と吸収したと言ってるけど、何を吸収したのか分からないし、大手と組めばいい訳でもないような。
あと、尼崎DCと和田興産は関係ないのでは？なんかよう分からん。

駅前でチラシ配ってますね

材料費が高騰するなかここまで価格が安くできるのはなかなかできないことですよ
土地が相当安いのか
いづれにせよ2年以上先のものでここまでとは企業努力の賜物ではないでしょうか

長谷工のマンションは二重壁などの安価に施工できる工法を使っているから安くなるらしい。
壁を二重にする分、部屋は狭くなったり、遮音性に劣るなどのデメリットも多い様子。
壁を二重にすると遮音性良くなりそうな気がするけど、そうでもないのかな。

長谷工が施工したマンションは低廉・安価であるけれども、その分、造りは安普請と云われていますよね。

過去の和田興産のマンションを施工した業者は、地元・神戸だけでしか施工実績が無いローカル工務店ばかりです。
それらの工務店は株式を公開していないので、財務内容は全く見えません。しかも、零細・小企業です。

その点でいうと、長谷工は倒産しかけていた時期がありましたが、一応は上場企業です。

また、大手デベロッパーでも長谷工が施工するケースはありますが、
そのデベの中では、下位ランクのマンションばかりです。
逆に、上位ランクの物件は、長谷工ではなく、有名ゼネコンによる施工が多いですね。

さて、和田興産のマンションにしては、いつものローカル工務店の施工ではない点は評価できます。

しかし、個人的には大手デベ物件であっても、長谷工が施工するマンションは避けたいですね。

このマンションは、事業主が和田興産、施工業者が長谷工という「ダブル・ネック」を抱えているので、
価格がどんなに安くても、食指が動きません。

まあ数が多いですがhatあたりからの住み替えもありそこそこ順調に推移しそう

hatからの住み替え？ないでしょ。学校が悪すぎる。

おっしゃるとおり、学校区は最悪である。
昔、神戸市内では丸山中学や苅藻中学や布引中学が特に荒れていたが、中でも布引中学は悪さの次元が違った。
布引中学には、●●兄弟という知らない者がいない位の最強・最悪アウトローが存在し、周囲を恐怖のどん底に追い詰めていた。
彼らは無差別攻撃を楽しんでいるかの如く振る舞い、その姿はテロリストそのものであった。
当時の布引中学は、もはや学校の体をなすことができず、「死の荒野」同然であった。

今でもそうなんでしょうか？

昔って、どれぐらい昔ですか？

中央区でそこそこの収入のある世帯なら、中学からは私学に通わせるところが多い。
成績や性格の良い生徒がかなり抜けてしまうので、中央区の公立中学は東灘等に比べるとレベルが落ちるのは仕方ない。
ただ、荒れるのは学校というより、学年によってかなりばらつきがある。悪童が多い学年にかちあったら最悪。
その辺は、小学校の時に情報を集めて（母親同士でいやでも耳に入る）荒れそうだったら、無理してでも私学ですかね。
でもここから小学校、いろんな意味で大変だよ。

>悪童が多い学年にかちあったら最悪 って、中央区だけでなく、東灘区でも同じでは？むしろ、日本中どこいっても同じような気すらするけど...
最後のいろんな意味で大変って、たとえば何が大変ですか？学校が遠くて通学は大変だと思うけど、「いろんな」とは他にも大変な要素があるのですか？

中学のみならず、小学校もそれなりということでしょう
学校の話は全体に言えることですから
何もここに限ったことではないです
この物件については安いことは間違いないと思いますので
そこはバーターで考えればよいこと

逆にわたしなら、ライバルが少ないと考え優等生は作りやすいと考えます。
悪童がいても関わらなければ問題ない、何か絡まれたら逆においしいと考えます^_^

いろんな意味の意味は遠いってことでしょう、
そこも鍛えさせると考えれば良いでしょう。

ある意味でって、どういう意味でしょうか？

灘の原田中学、東灘の住吉中学が抜けてる時点で、そんなに神戸に詳しくないことが伺えますね！

>69さん その話は30年前後のかなり昔の話では？
リアルタイムで同級生に双子で その１人が番長だったけど
もし同一人物であるなら そんなに怖く無かったですよ
文化祭で暴れたりいじめとかもしていたけど加減もしていたようだし怪我人も知る限りでは無かったですよ
他の中途半端なやつなら傘持って襲いかかったり危ない奴もいたけど喧嘩は弱かかった

駐車場が少ないと思うのですが、中央区はどこもこんなものでしょうか？

街中に住めばわかりますが、車の必要性が無くなる方が多いと思いますし、例え乗るとしても通勤とかで毎日使う人以外は駐車場の値段や維持費を考えた場合手放す人が多いですよ。
周りにタイムズなどのカーシェアやレンタカーがたくさんあると思うので借りた方が良いという考えになるでしょう！

三宮駅周辺まで自転車で行って、道に止めておいたら撤去されるのかな？
あと自転車置き場って三宮駅周辺にあるのかな？

道に止めてる自転車は撤去されますよ

正式名称がワコーレシティ神戸三宮に決まりました。

管理人へ修正依頼しておきました。

個人的には『ワコーレ三宮』で良かった。
シティも神戸も不要なので今からでも遅くないので見直して欲しい。

とにかく価格がずば抜けて安いので好きな間取りは早い目に契約した方が良いかも。

１月２５、２６日が発表説明会で２月も７日間もあるから問い合わせが殺到してるんだろうな。

HPの物件概要にだけ、ワコーレシティ神戸三宮と書いてあるみたい。

間取りは気になるところだけど、長谷工持ち込み物件だから、スパン6mの田の字ばかりじゃないかな。85さんは好きな間取りは早めに...というけど、どれも同じような間取りと予想。

価格安いんだから文句ばかり言いなさんな

もっとお金だして完璧なとこ買えばいい

この近くのアーバンやベリスタの売れ行きがいまいちだったから、価格安くしたのかな。ここは高層階なら花火見えるだろうか。

東海道本線が最寄駅であることは評価面でどうですかねえ。

東日本の自分が住んでいるとあるエリアでは住みたがる人が多い印象ですよ。やはり便利ですから。

またこの大規模戸数もこの需要を見込んでのことだと思いますが、如何でしょう。

全部読んでみました
ワコーレや長谷工がどうとか
施工法がどうとか
学校についてだったり
立地がどうとか言う気持ちはわかりますが
新築分譲マンションを買うに当たって
収入によっては選択肢も少ない人にとっては
この値段は魅力かもしれません
ワコーレさんは買い手がどういったニーズを求めているのか
よくわかってるな～と個人的に思います
経験上余計なお世話かもしれませんが
言わせてもらうと
モデルルームに行ってみて雰囲気にのまれて無理して買ってしまわないように注意ですね
ローンの返済額に管理費に修繕積立金
修繕積立金などは値段が上がる場合もあるのでゆとりが欲しいところ
例えば湯沸し器などが故障すれば
お金がかかりますし
占有部分や家財などの保険料も結構かかります
自分自身の資産は守らないといけないのでちゃんとかけたほうが良いかもしれません

ワコーレの営業は、本当にしつこいからご注意を！

しつこい営業なんて営業マンによるでしょ。ワコーレの営業が特別しつこいとかもないし、この上の書き込みいつもワコーレの営業がしつこいってどこにでも書いてるね。

よっぽど暇などこかの営業マンが嫌がらせで書いてるのか、暇で書き込みしているのか。

暇でこんな毎回同じ書き込みしてるなら頭疑いますし、嫌がらせなら営業妨害ですよ。

消費者はワコーレのみを見て決めている訳ではないのです、それでも神戸で売れているのは販売個数も多いのもありますがなんやかんやで地場の和田なんですよ！

長谷工の物件から想像できる事は

住環境を考えれば、25から30階位の2棟構成が望まれるが、コストアップで採用していない事から、
部屋数で推測すれば、高さ60m未満の3棟構成とし、3棟をJXP-Jで連結させて、1棟申請。
遮音性能が少し劣る2重壁。僅かですが、壁厚の分だけ部屋が狭くなる。
間取りの基準は羊羹型ナロースパンの田の字。
多分、奥に西棟が有りそこの2F南西90平米が2900万台だろうけど、南棟に遮られて恐らく一日中、殆ど日が入る事は無い。
日陰図で確認して下さい。
エレベーターは3棟合わせて4台？
ここまで早く価格発表しんだから詳細発表楽しみです。

訂正 発表しんだから ではなく、発表したんだから

EV数はどうなんでしょう？
少ないように感じてしまいます。
後々の修繕やらを考えるとこれ位じゃないと厳しくなってくるのかもしれないですが、
普段は朝なんて特にナカナカ来ないなんてことにならないでしょうか。
元気な人は階段で降りてしまった方が早いかも。

尼崎の長谷工物件は 総戸数－671戸（266戸、171戸、234戸の３棟）で各２基だった？と思う。
ここ471戸だから、4基（3基＋非常用１基）かな。分譲価格が安いんだから、エレベーター渋滞は我慢我慢。
でも５基は欲しいね。

もう少しないと…とは思いますけれど、EVの将来的な交換の際にはかなりコストがかかるらしいです。
これくらいで僕もいいんじゃないかと思いますよ。
朝は頑張って階段下りましょう（汗）
５基あってちょうどいいと僕も思いますよ。

広告に出るであろう目玉価格の2階をお得に買えばエレベーターなんて3基であろうが4基であろうが階段で軽ーく降りれますやん！

エレベーターの台数って50戸に1台が標準じゃなかったでした？
特にここは15階建てマンションよりさらに5階も背が高いので
エレベーター台数は手厚くしないと。

6基は必要だと思う。
さすがに4基はないんじゃないかな？

普通なら各2基でしょうね。コストダウンはエレベーターのダウンサイジングでやるかな。
超コストダウンなら、各棟にでかいエレベーターを各1基で下層階は階段覚悟必要、中層階はイライラ必至。
ついでにゴミ捨ては各階にごみステーションが理想(24時間ゴミ出し可能)と思うけど、ワコーレは指定日時に玄関前回収が基本。
発表時に要確認。小さいエレベーターで良いから2基とごみステーション欲しいね。

エレベーターって本当にコストがかかるのですね。
会社にもエレベーターがありますが、頻繁に点検とかってありますし、その度部品交換だのなんだのでお金がかかるんですよね。だからと言って、やらない訳にもいかないですから。
低層階の人は、健康の為にも朝は階段になってしまいそうですね。
賃貸で３階に住んでいた時は、毎日階段で上り下りしていましたが、なかなか良い運動ですよ。

ワコーレと長谷工のコラボだから、色々と簡素化してるのかと思ったけど、そうじゃあ無いみたいね。
ディスポーザーは付いている。電気は一括契約で安くなりそう。
ゴミは玄関前回収と、今では珍しいゴミドラムの2Way。
三宮までの有料シャトルバスやカーシェアリング、レンタル自転車予定、、、等など。
物凄く管理維持にコストのかかる事が目白押し。
低価格分譲にハイスペックのサービス(当然お金かかります)という矛盾したコンセプトみたいね。

シャトルバスはやりすぎでしょう

シャトルバスってほんと？
三宮行きならポートライナー乗ればいいと思うけど。

てか歩きでいいでしょ
自ら駅から遠いと言ってるようなもの

確かにスーパーとかは遠いですね
例えばダイエー前とかだと助かるかも～
近場にスーパーが有ればいいんですけど…
あとは電車などで来られる来客にも便利かも？

有料でも安いんじゃないですかね？
高ければ他の交通手段や歩きでもってことになりますし
でも維持費が収入で相殺出来れば最高ですが
現時点では購入された皆様が利用するかどうかも分かりませんからね
使用状況によっては組合で無くすなどの変更も可能性があるのでは？
維持管理がかかる(施設)などだと厄介かもですが

ここって旭通4丁目かな？

109さんは住まいには詳しいけど土地勘無しですか？？
それとも これから何か言うための布石ですか？？
シャトルバスがスーパー前まで走ってくれれば まとめ買いに便利かなと
それと旭通りならスーパーが近くて最高ですがマンションの値段が高くて手が届きません
三ノ宮駅からは離れていますが
このマンションは郊外のマンション並みの値段なので気にしています

田舎ものに教えてあげます
中央区はダイエーのネットスーパーが使えます

田舎ものって私に言っているのかな？
なんとでも言ってください(笑)
食べ物をネットで買う気はありません悪しからず
実際に手に取ってみて選ばないとね

好きなスーパーで買いだめするのがいいのでは？

しかし田舎者とは下品な表現ですね(笑)

私は本物の田舎者です。色んな情報が新鮮で参考になっていますよ。田舎好きなだけに田舎者と呼ばれることが嬉しいのは変わっているのかなぁ・・。

＞＞111
さんはそのダイエーのネットスーパー??
というものをご利用中ですか??
サービスのクオリティなど私見で良いので教えて下さい。

この価格なら、エレベーターにはコストかけないでしょうね。
長谷工だから最悪の場合、エレベーターは一か所にまとめる。exp－Jで３棟を結合させているので動線は問題なしとする。
しかし部屋によっては50Mかそれ以上、エレベーターまで歩く可能性出てくる。
その上で、低層階用に２基、高層階用に２基に分けさらにコストを下げる（各一基は非常用）
なんてことは無いでしょうか？
そうなれば、かなり使い勝手は悪いですよ。発表でどう出るかな？

イメージキャラクター？に戸田恵梨香さんを起用
CMも放送されるみたいですね
公式HPで動画がアップ中

セカンドで購入を検討中です！
まだ資料すら届いてませんが、コスパよさそうなので！

>115さんが言うような感じだと
戸数も相まって販売も苦戦するでしょう
しかしこの物件はワコーレさん
なんだか本気モードになりそうな気がします
そんな予感がします
三ノ宮の大規模マンションがスパッと売れたら面白いなと思います

苦戦するのだろうか？
三宮でやっと買える値段のマンションでてきたので、競争相手がいないなら楽なのですが

リーズナブルなので好調に売れ続けると思いますよ。
ただ、この値段しか狙えない若い年代が集まると思うので子育て世代が多くてうるさいかもです。
安い場所には落ち着いたリッチ世代は来ないできょう。

さすがにリッチ層は駅近くのすみふのタワマン選ぶ気がします。