ワコーレシティ神戸三宮【和田興産】（仮称）ワコーレ三宮プロジェクトってどうですか？

「土地の購入が安く出来た」営業マンがよく使う常套手段。
この場所は色々と不便だから、高くなくてあたりまえだけど・・・

施工が長谷工は、大きなマイナス

土地が安く買えたことは事実です
長谷工が三井からかなり前に買ったはずです
不動産は相対取引で何ら問題ないです
施工が長谷工というのは関係無い
よく施工会社についていう人いますが
全てはデベ次第
あくまでデベの指示で施工する

デベの指示を施工会社が受け取って下請けに流すから、品質の良し悪しは施工会社次第ですよ。

なるほど、長谷工の特命受注なんですね。
どうせなら名谷や西神南のように野村と組めばよかったのに。

マンションには仕様というものがありますから
その仕様を決めるのはデベということ

スーパーゼネコンだろうが客はデベ
わかる？

施工会社はデベの言いなり
わかったか？

長谷工が嫌ならここ買わなかったらいいよ

長谷工の仕様の簡単な見分け方は柱の位置で出来ますよ。
ベランダ側がアウトポールなのは当然だが、
玄関側もアウトポールなのはデペが高仕様を求めている。
反対にインポールなのは、コストダウンを求めている。
で良いでしょうか？

>153
土地が安く買えたって本当？
どれぐらい安く買えたの？
具体的な数字がないと嘘くさい...

>156
客がデベという考えだから、だめなんだよ。
公表する仕様なんて、今時どこも似たようなもん。
見えない所は施工会社とその下請け次第、わかる？

土地の件去年発表されてますね
三井倉庫は1月21日、資産の効率的活用及び財務体質の改善を図るため保有資産の見直しを行い、三宮駐車場の土地を27.5億円で譲渡すると発表した。

譲渡先は長谷工コーポレーション。

譲渡契約は1月22日、物件引き渡し日は4月8日に予定している。

■譲渡資産の概要
資産：三宮駐車場
住所：兵庫県神戸市中央区浜辺通6-1-36
土地：5500.55㎡

土地が安く買えたというのは相場より安く買えたってこと？それとも、もともと安い土地ということ？

昨日の説明回に行ってきました。
引き渡しが2年後の3月で、
優先契約の場合は今年の4月上旬には決定～前金入金しないといけない…
うーん、急かされ感が大きくて、購入意欲80％から50％に減衰中。

契約から２か月の入金と考えれば普通かな　だけど実際住むのは２年先と考えるとちょっとせかされてる感はあるかも
ワコーレさんも４７１戸の大規模マンションの販売実績はないし、消費税導入前の景気が上向き基調の時期に少しでも
売りたいと思っているのが購入者から見るとせかされているように見えるのかもしれません　正直なところ建物が完成
する前にイメージ先行で勝負したい物件というのが売る方の本音のような気ががします

162さま、前金入金って手付の１０万円のことですか？これなら本契約しなければ返金されますよ。
ＭＲも見せずに、本契約の話まですることなどありえないと思いますが。

契約手付ですので支払総額の約2割の金額です。

普通なら1割だけど、ここ2割ですか。
それじゃあ、頭金０の人はお断りということですね。
ワコーレシティ神戸三宮の販売価格帯だと、頭金なしで購入する人も多いと思いますが。

162だけど、
営業マンいわく問い合わせ多数で説明回の時期を早めた為
充分な準備が出来てませんと開口一番。
当然ＭＲも無く、パンフ以上の説明は無かった。
各部屋の価格もわからず、大体の価格を聞いて、
詳細は次回の説明会にて。って事で終了した。
俺が予約できた次回の説明会は3月16日で、
4月3日までに決めてください手付入金もねって流れだったの。

間取りがみたいなあ

発表会行って来ましたが、得られる情報が薄くて少ないこと。
市場調査的な意味合いがあるんでしょうけど、まともな間取り図や建物図すら無いとは…
発表会来場者で１００戸程度は売り切ってしまうようですが、
良くも悪くも価格でしか魅力を見出せない、それ相応な物件って感じですね。

それにしても総戸数471戸なのに、中途半端な1台カーシャア、小さなシャトルバス運行
入居して数年後は利用しなくなるだろうライブラリー
後々管理費に重くのしかかるサービスがてんこ盛り(笑)

問い合わせ多数で説明会の時期を早めた為、充分な準備が出来てませんと開口一番。
と言いながら、４月３日までに決めてください。

理論的に破たんしてますね。
ちゃんと準備はしていないので充分な説明は出来ません。でも契約の申し込みの準備は万全を期しています。
と言うことなんですね。

無駄なサービスが多いのは、管理費で収益を上げるためですよ。

小さなシャトルバスってどれくらいのシャトルバスですか？気になります！！

171じゃあないけど、シャトルバスは朝と夕方に、ここ～ＪＲ三ノ宮～ＪＲ新神戶駅間で運行するらしい。
サイズは知りません。需要あるかな？

敷地西側の学会駐車場、高層ビルとか建ててきそうで、
マスターコートは将来的な日照＆眺望は保障無理そう。
エントランスコートは東南向きだから日照は期待薄。
購入するならパークフロントコートの高層階なんですかねぇー？
でも南東向きだから花火は見えない可能性が…

ジョーシンさんの１階部分にライフみたいなスーパーとか入ったら最高にいいんだけどなぁ　家電業界もヤマダ電機を筆頭に苦しいようなのでジョーシンさん集客のためにスーパーとコラボしてみませんか？

みなとのもり公園の横の大きな駐車場あたりにスーパーが出来ると便利なんだけど、あそこは将来も駐車場のままなんでしょうか？

しかしここのスレは文句言いが多いな

商業施設の充実したところに引っ越したいとおもいます。
このあたりは三ノ宮の中心からは外れていますが、
静かそうで、隠れ家的なショップがありそうですがオススメなどありますか？

180の人、中央区の複数のスレッドに同じような質問を投稿してるけど、なんなんだ？

ワコーレはあまり評判よくないみたいだから、急かされると色々勘ぐってしまう。

図面も仕様も何もわからないのに段階で契約急かして、さらに契約手付け2割も取るってどんだけだよ。

周辺の人気および資産価値は、旧居留地＞フワラーロード西側＞フラワーロード東側の順番と不動産業者に聞いたのですが、どう思いますか？

周辺の人気および資産価値は、旧居留地＞フワラーロード西側＞フラワーロード東側の順番
はあっていると思います。確かにこの物件はフラワーロード東側ですが、旧居留地やフラワーロード西側と比較して
人気および資産価値が劣るというだけであってコストパフォーマンスは高いと思います
１LDKであれば賃貸に出せばいい値段で貸せると思います　ただファミリー向けはどうでしょう？
値段がお手ごろなので人気はあると思います　ただ住みやすいかどうかは？　ですね

路線価みたらわかるよ

高層マンションでは洗濯物や布団はどうして干すのでしょう。
あと、建設工事中にドア→引戸、和室も→フローリングへ変更してもらうことはできるのでしょうか。
友人が新神戸駅近くのタワーマンションに住んでいますが、
空調も完備されていてエアコンも要らないそうですが、
この価格だと無理でしょうか。

うちにチラシ入ってたよ。
間取りは・・・　まあ普通。　400世帯以上あってカーシェアリング１台、来客用駐車場１台か
エレベーターは３基くらいあるかな？

「兵庫や長田並のお求め安い…」なんて売り文句にしているようですが
それって、購入層も「兵庫や長田」並ってコト？

とある不動産屋の人から「住宅に関しては、お買い得物件はありませんよ」
と言われた事があるのですが、この物件は価格以外の魅力ってなんですかね？
図面さえまともに無いのに契約を求めるような売り方をしているので、
危ない物件？って感じがしました。

「兵庫や長田」並ってコト？ お値段についてはお手ごろということを言っているのでしょうが　
購入層も？の発言は何を言いたいのでしょうか？　

物件の価格と世帯所得は正の相関関係が有るから、物件の価格が下がれば、今まで長田や兵庫辺りの新築を買っていた世帯が購入を検討するという事ではないですか。

単純に安いのは良い

2月末にミントの説明会へ行き、
今月のモデルルームへの案内をしてもらいました。
契約を急かされることはありませんでしたよ。

198さん
今回の優先契約の流れ、レスの162～173あたりに書いてますよ。
モデルルームが出来上がるのは3月下旬ごろ。
優先契約締め切りは4月3日くらい。(←申し込みじゃなくて売買契約です)
今の段階で簡単な部屋の間取り図はあるものの、建物図面集とかはまだ手元に貰ってないのでは？
他の物件に比べてもナイナイヅクシなのに、締め切りまではタイトスケジュールだと思いますよ。

実際、ワコーレさんの評判はどうなのでしょうか？
これからマンションを勉強しようと思っています。
メジャー7と変わりませんか？

メジャー7と言っても、つい先日東京でとんでもないミスやらかしてましたよね。
和田で大問題は聞いたことないですよー。
なのでメジャーにこだわる必要もないかと。
和田が安いのではなく適正価格に近く、メジャーはぼったくりと考える方が自然でしょうね。
ぼったくり料金でもマンションブランドにこだわるならメジャー系を！
マンションなんか高値で掴んでも仕方ないんですよ。安く買って下落率を少なく売るという方が賢いんですよ

間取りと価格は魅力的なのですが、このあたりの排気ガスや粉塵などがどんなものか
気になっています。４３号線と高速が目の前・・・。
外に洗濯物を干したり、バルコニー側の窓を開けておくのはやはり厳しいのでしょうか？
同じような環境で今住まれてる方はいらっしゃいませんか？

最近はそうとも言い切れませんよ。三井や三菱が「ここ？」と思う場所に建ててるし。逆に地元デベならでは、といういい場所にワコーレが建ってたりします。

和田さんは価値が低いというよりも戸数稼ぐために
地型が悪い土地や、小規模でもやるんですよ
だから価値が高い土地でもやってます
大手はある一定規模でないとやりません
そこの違いです

大手は一定規模しかやらないのではなく、やれないのです。
大手では採算が合わないから。会社の規模考えたらわかりますよね。

会社の規模を考えるとなおさら、大手はやれないじゃなくやらないんだと思えてくるけど...

大手も小規模はするよ。ただし、富裕層向けの高額物件が多い。
むしろここを単独で扱うには、ワコーレでは規模が小さすぎるんじゃあない？
ここだと、全部売り切れば140～150億位？だろうけど昨年のワコーレの年商250億だよ。

ここ素晴らしいですね！この立地でこの価格！
ワコーレの企業努力が見えますね。
もっとメジャー7に見習って欲しいです。
ここワコーレ史上最高の物件になりそうですね。
ワコーレ夙川も素晴らしかったです、出来上がりも見ましたが、
買えば良かったと後悔しました。が、今やこの物件に首ったけです。

>202さん
近くに住むものです。
洗濯物は問題ありません。
バルコニーの窓は騒音で開けっ放しで通常の生活（例えばテレビを視聴するとか）はちょっと厳しいです。
サッシはT3程度は必要です。

以下，この物件についての感想ですが、
マンションは販売会社より施工会社の方が重要で、ここは長谷工さんなので中身はフツーな仕上がりでしょう。
外観の意匠や共有部分は都会的に頑張ってくれてるので好ましいです。
ただ、水を使った施設はメンテナンスが大変なので、どうなんでしょうかね。

シャトルバスは要らないですね、三宮駅なら所要時間だと徒歩の方が早いと思います。
まあ、高齢の足の悪い方向けといったところかもしれません。

ファミリー層は子育て的に幼稚園や小学校の通学が厳しいでしょう。


個人的には、あの辺りの殺風景が垢抜けてくれそうなので嬉しく思ってます。

ここ、ファミリー層に人気なの？
ワコーレシティの平均居住人員が471戸で2027人。
一戸当たり平均4.3人というのは、かなり多いんじゃあない。大家族が購入する想定なのかな。
ちなみに中央区の大型物件である640戸のシティタワーが1800人。300戸のハーバータワーが780人。

ここは売れると思う
とにかく安いよ

204さんのいう地元デベならではのいい場所ってのが、いまいちよく分からないです。例えばどこでしょうか？

今売り出している上筒井通なんて場所としては結構いいんじゃないですか？

びっくりしました！
エントランスコート、ほぼ北向きなんですね
4LDK(約80平米)2800万～

南向き？と称されるマスターコート・パークフロントコート
4LDK(約80平米)2800万～

北向きと南向きが同じ価格？普通ありえないでしょ(笑)

南向きが安いのは幹線道路沿いだからです
幹線道路沿いの音と排気ガスはなめない方がいいです
T3であってもそれなりの音はします
もちろん洗濯物を干すのは無理です（このマンションだと南向き以外でも無理っぽいけど）

パークフロントコート は２号線、阪神高速、浜辺バイパスに加えて、神戸大橋を通る大型車両の騒音がすごいはずですよ。
対岸にあるイトーピア神戸ポートアイランド付近では、朝は神戸大橋からゴーーという地鳴りのような音が絶えずしています。
それに排ガス、粉じんもかなりあるはずですから、エントランスコートと同じ価格帯と言うのは不思議では無いと思います。
しかし、８０平米で4ＬＤＫですか。

北東のエントランスコートでもやっぱり粉塵と騒音は厳しいのかな～

低層階なら南東でも教会があるから、北東の方が採光とかもまだマシかと思ってたけど
どこの棟でも粉塵＆騒音が厳しいかな・・・

>219
上筒井通？

このマンションの、価格以外で魅力的な点はどこでしょうか？

価格が魅力的なのは良く分かったのですが。

住む人の家族形態や経済状況によっても、変わりますよね。若い夫婦(ダブルインカムノーキッズ)や年配の夫婦などは当てはまってくるのでは？

元地元民ですが、磯上でも環境はよろしくないですからねぇ
ここは住めたモンじゃないでしょうね…
西にある創価学会の駐車場、いつまで平場の駐車場にしておくのか分かったもんじゃないですよ。
お子さんのいらっしゃるご家庭は校区も考えた方がいいですね。
第一学区は昔からレベルが低いと言われていますが、そのなかでも布中の評判は最悪です。
わざわざ越境させてまで、雲中小→葺中に通わす親御さんもいますから…

賃貸なら引っ越すのは簡単だと思いますが、安いとは言え分譲なので人生設計を考えて購入された方がいいですよ。
それに、いざ売却しようとしても思う金額では売れないでしょうから
あと、住民板を読んでいると安い分譲マンションにはモラルの低い方々が集まるのも事実のようで、
CMのようなオシャレでハイソ感をイメージして購入すると後悔するかもしりませんね。

近くのプレサンスのマンション所有者です。

それにしても酷い書き込みが多いですな。
一般客の目線でここまでボロカスに誹謗中傷するものかね？
どうも同業他社による悪意ある嫌がらせに見えて仕方がないね、まったく。

ご近所さんのよしみで擁護のひとつでも書かしてもらうけど、ここの周辺家賃や駐車場料金とかいくらぐらいするか知ってる？

高いよね？
区内では安い方かも知れないけど・・・
市内で考えたら相当なもんよ。

値打ちがあるから高いんだよね？普通。

あとね、布引中学は本当に評判悪かったよ。
20年近くも昔の話だけどね。

もう不良なんて流行らないでしょ？

中央区なんで神戸第１学区だっけ？
頑張り次第で良い学校も狙えるわけだよね？

ってなわけで、真剣に検討されてる方のアドバイスになればと思います。
お邪魔しました。

高速道路はハーバタワーでも散々言われていましたが、残すところあと1戸。
気にし無い人には、大した問題では無いみたいですよ。

ハーバーはここよりひどい

近くのプレサンス？
交差点にできた新築？

プレサンス＜ワコーレ

ここは本当に安いから、プレサンスよりも利回り良さそう。小さめの部屋なら投資に向いてる。

投資用で検討する人が多いだろうけど、ここのマンションPERはどの位なんだろう？北側の賃貸タワマンは賃料、結構するけど。
投資用が多すぎると、新築から借り手見つからなかったり、いきなり賃料下げたりなんて事もあるので、これだけ大規模だと予測難しいかな。

ここは投資目的に購入される方が多いのですか？
そうなると後々、購入住人ｖｓ賃貸住人でトラブルが多くなったり、
借り手がつかずスラム化マンションになりそうで不安です。

>232
ここの周辺家賃が市内で考えたなら相当高いって本当でしょうか？この辺りの家賃が高いというイメージがあまりないのですが...

中央区と言うか神戸や阪神間は、山の手になるほ家賃が高くなる傾向ではないでしょうか？
賃貸にしろ分譲にしろ、地元に詳しい方だと安くてもわざわざ住もうと思わない立地だと思いますよ。

めちゃくちゃ高いわ。プレサンス三宮フラワーロード　
9F　38.11平米　1LDK　賃料99,500円 共益費8,770円。どうや。

投機目的で購入された方が多い物件は要注意
管理組合・理事会の運営がうまくいかず、荒んだマンションになりかねませんよ

ところで、モデルルーム行かれた方、如何でしたか？

モデルルームまだ出来てないでしょ

昨日、前通った時に、若いカップルが営業さんと出て来るのを見ましたよ。

真剣に購入を検討しています。価格、利便性（三宮）においては満足なのですが、環境（パークフロントの排ガス、粉塵、騒音）と通学（公立の小中）の面で悩んでいます。子育て世代の方で検討されている方いらっしゃいますか？当方は現在未就学児2人です。

ちなみに、モデルルームは３／１７～ですよ。

17日からですか。受付の女の人もいたので、てっきり モデルルームやっているんだと思っていました。