湘南袖ヶ浜レジデンス　シーガルコート

>>47 隠れ東急ファンの彼は放置しておきましょう。
ところで営業マン氏の話によると８階以上なら海を見ることができます。
という話ですが、自分が現在住む平塚駅北口のＭＳの７階の東向き住戸
でも、建物がない部分の海を見ることが可能です。
袖ヶ浜レジデンスは距離から云えば５階程度でも十分海を眺めることが
可能と思われるのですが・・。Ｒ１３４の高架化の計画もあるので、
あえてそれを云わないところがここの営業の良心的なところでありましょうか？

http://www.sodegahama.jp/concept/index.html

しかし、せっかくの相模湾の眺望もその手前にある既得権にしがみつく赤い
ノボリの立つ景観云々以前の建物やスラム街の公営住宅があってその価値が
半減してしまうのが残念ですが・・・

ＭＲに行ったが、なにせ価格設定が高すぎ。
６階分を削ったツケをまわされてもねぇ。
海の見えない５階の80平米足らずが4200、300万円、
１０階の南東角（106平米）が7300万円だと・・・。

>>51
東急リバブルの販売物件にしては価格設定がＨＰで公開されていない理由がこれか。

正式なオープンが１０月入ってから、とのことだったので
高めの価格を初出しして様子を見てる、ってところかな？
担当のお兄さん（おじさん）も、
お値段はあくまで予定で変わる可能性が大きいと言ってましたし。

MRに私も行ってきました。
海が見える6階以上は5000万超えとの価格にびっくり。
値段の理由としては環境、つまり高層が立てられない区域（道路沿い以外）ならではの開放感、
平和な南側、高級住宅ブロックの松風町が近くというプレミアということのようです。
実際、プレミアがつけられる土地なのでしょうか。何か情報があればお願いします。

>>49
計画があるのに説明しなければ説明義務違反になります。
消費者契約法上は不利益事実不告知で取消の対象になります。
説明しないのは、とんでもない営業です。
実際、東急不動産は消費者契約法違反で訴えられています。
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/uls.htm

>>49
ＭＲで写真を見ましたが、６階で辛うじて水平線。
５階は厳しいと思います、って説明でしたよ。

価格は、皆様書かれてる通り高めですね〜
個人的には５００万位安くなってくれないと…
正式価格での見直しに淡い期待を寄せています。
…無理かなぁ？

うちは営業さんから「７階以上の部屋なら海が見えますよ」と説明されました。
眺望は最高だが、間取りが最低なんだよね。

平塚で駅から12分という微妙な距離。
しかも海でさびがはげしそうな場所＆向かいの住民反対運動が盛ん。
最悪なのが隣が老人ホーム。
これで5000万とは、少し値が張りすぎでは？
どう見ても「買い」とは考えにくいなぁ。
他にも都心に近くて安い物件はありそうだが。

平成16年9月に同じ東京建物主体で分譲されたマスターズアドレスと
湘南袖ヶ浜レジデンスを比較すると

　　　　　　　マスターズアドレス 湘南袖ヶ浜レジデンス
駅徒歩　　　　　　５分　　　　　　　　　　１２分
広さ　　　　　　７０平米台中心　　　　　８０平米台中心
中心価格帯　　　３０００万後半　　　　　４０００万前半

マスターズアドレスは海が望めないところが弱点だけど、
周辺は高級住宅地とマンションと料亭。環境は申し分ない。

湘南袖ヶ浜ハイツは海が望めるところと共用施設が充実
しているところが長所だけど、隣は老人ホームと病院。
県営住宅があって非行少年の溜まり場になっている
湘南海岸公園も近い。
進捗状況が悪いから当面大丈夫だけど、いずれはＲ１３４の
高架化は決定済だから入居当初は海を望むことができる部屋
もいずれは・・・だろ。

杏雲堂病院が廃院になる時点でここはマンションになるな
と予想して湘南袖ヶ浜レジデンスに期待してマスターズ
アドレスを見送ってしまった漏れとしては失敗したかもという心境。

>>34　さんの言うように旧河野邸がマンションになるまで
待つか。

5000万円の物件が購入できる身ではないが、もしそういう身分
ならば、普通のリーマンも住める湘南袖ヶ浜レジデンスより、
医師や税理士、会社経営者等ＶＩＰばかり住んでいるエルザ松風
の中古を買う選択の方が利口に思える気がするが・・・。
あそこはもうすぐ大規模改修をする時期に来ているからあの
マンションなら最新設備を導入して再生しそうな予感。

Ｒ１３４の高架化は決定済で、セールスポイントの海への眺望がなくなるのに、販売時には説明しないのは悪徳営業ですね

>>60 まあ海への眺望だけがセールスポイントではないと思うが・・・
屋上は住人には開放されているし高架化されても屋上からは、
海を眺めることは可能だしねえ。

今日ＭＲの予約取ってますので、
ここで話題になっている点（価格・海眺望＆Ｒ１３４等）を
営業さんに突っ込んで来ようと思います。
（個人的には海眺望へのこだわりは特にないのですが…）
分かったことがあれば報告しますね〜

価格に見合った価値がちゃんとあれば良いんですがね・・
海近とかでアオって実際のスペックより高いのだけは、、住み替えのときに困るので勘弁

>>63　確かに、同じように海近の眺望と充実した共用設備にウリで
近隣の反対運動があった高浜台のダイアパレスが、既に築３年も経
たないうちに８７平米の部屋が３７８０万円→２７８０万円。
再三値下げしても今も売れ残っている。
海眺望と共用部分を重視する人は半額近くで買えるダイアパレスの
中古の方がおすすめか？

>>63　実際、どうなんでしょうか？
ＭＲ見てきた人、レスよろしくお願いします（^ ^）

>>54
価格は原価から決まります。土地の購入費用、建設費用、諸経費。
将来の価値や使い勝手から来る価値とは無関係です。
そこで販売会社はその土地がいかに価値があるかなどを謳います。
希少な土地、優れた住環境など。

MR見たがごく平均的レベル。
90平米のモデルだが狭さを感じるし・・・
こりゃ駄目だ

遅くなりましたがＭＲのご報告です。
個人特定されちゃいそうなんで、かいつまんで書きます。

ＭＲは大盛況でした。ここの人出を当て込んでか、
ＭＲの周りで他のマンションのチラシをまいてる人が４・５人いました。
（営業氏曰く、『当初１７〜１９日を予約制内覧会としていたが、
あっさり枠がパンクしたため急遽２３〜２５日を追加した』とのことで、納得）

初めによくある映像や模型の説明を受けて（普通でしたが模型は大きかった）、
２階のＭＲに移動、そこから営業氏と一緒に回る。
ＭＲは角部屋を再現（？）とのことで、柱や梁が室内に多く出ており、
その分（他の人も書いてましたが）狭く感じる。
ただし、このＭＲのタイプ以外は柱はほとんど室内に出ていない、とのこと。
後で自分の検討するような、もっと安い（笑）部屋の間取りを確認して一安心。
設備とかは平塚ではいい方かなぁと思ったけど、
もちろん全部を見たわけではないので…
営業氏は立地（平塚駅南口の環境の良さ）を強調してたような。
自分的には、セキュリティー面の充実・複層のガラス・２重天井＆床辺りがツボでした。

その後、下の階に移動して机の並んだホールで営業氏とお話。
かなり賑わい、と言うかガヤガヤしてました。（長いので分けます）

主なやり取りです。

Ｑ「どの部屋から海が見えるのか？」
Ａ「現地で撮った写真等から現状では６階以上と推測、ただ、将来の変化までは保証できない。
　　また、Ｒ１３４の高架化の計画で眺望が変わる可能性あり、
　　詳細は現在調査中で分かり次第お伝えする。契約前の重要な説明？にも」
　　↑Ｒ１３４の件は突っ込む前に言われちゃいました。
Ｑ「値段が高い気がするが…」
Ａ「立地の希少価値や仕様の高さを考え設定。
　　ただ、まだ正式オープン前の為確定ではなく、お客の声も考慮して最終決定」
　　↑最後に「価格をどう思うか？」みたいなアンケートあり。
　　　我が家は少し予算オーバー。正直に答えてきました（笑）

パンフレットとかは「鋭意製作中です」とのことで、
間取り図のコピーやらスケジュールのお知らせなんかをもらって帰ってきました。

２時間以上いたはずなのにあんまり細かく覚えてないのですが（汗）
次回の約束をしてしまったので、その時にまた聞ければと。
…メモ取りながら聞いてたら怪しいかなぁ（笑）

>70
お疲れ様でした。
次回にも期待してます！

近所の病院、初めて見たけど凄いですね
ゴミだらけで・・・
周辺環境も綺麗とは言えませんね？
松風町とかにマンションあるけど売ってないのでしょうか？

ＭＲ行ってきました。
私についてくれた営業担当は南口の高級住宅地域を強調していました。
再三、他の人から同じような質問をうけているらしく営業担当の方から言われたことは
以下の通り。
マイナス点
・「北口は確かに治安が悪い。」⇒南口と北口では人の感じがまったく異なる。
・「Ｒ１３４は高架になることは決定済み」
・「今オープンしているＭＲの間取りは最悪で参考にならないから10月1日に
　　参考になるものが見れるので10月1日にまた来てくださいとのこと。」⇒手頃な価格のＭＲとのこと。
・「低層階では海は見えない。」⇒見えるのは7階以上
・「価格を抑える為に機能は都心物件と比べると落ちる」
・「周囲の反対運動」⇒行政とは10階建てにすることで合意をしているので問題ない。
・「駅から徒歩12分」⇒この環境を見たら12分は捨ててもと思いますよとのこと。
利点
・「ペアガラス」
・「二重天井＆二重床」
・「地域随一というセキュリティ」
・「マンションの目の前がバス停」⇒雨の日はバス利用
・「学区の小学校・中学校のレベルが高い」
という説明でした。
南口、北口でそんなに変わるんでしょうか？

「今オープンしているＭＲの間取りは最悪・・・」って、
そんなことＭＲ造る段階でわかりそうなもんだけどね。

値付の問題も然りだが、かなり”甘い’あるいは”いい加減”。

確かに南口の方が昔から環境が良いとは言われています。（住宅地なので？）
土地の価値も南口の方が高いです。（賃貸の金額も高いです。）
北口はやはり商業地域ですので、南口の方が「閑静な住宅地」というイメージがついています。
でも、私は、買い物したりするのにイチイチ地下道くぐったり
駅ビルを通過するのは面倒なので、
逆にいろいろあって便利だと思っています。
駅ど真ん中のセレストとかだったら環境が気になるけど、
その他の北口の今売りに出てる物件だったらいいかな〜と検討してます。
なのでココは検討から外れるかな。
病院跡地ってのも気になるし、海に近いと海風で洗濯物がべたべたしないか心配。

>75海に近いと海風で洗濯物がべたべたしないか心配。

この物件に関して、そんなことわかり切っていることでしょう？
いろいろ書いているけど、アラシに来たとしか思えない。

>>76
まぁ、>>69でのご報告にもあるように、
ここが現状では多くのお客を集める注目物件であるのは事実。
他のマンションのチラシをまく人が集まってくるのと同じように、
いろんな方たちがいろんな意図で書いてるんでしょうね。

北口＆南口

北口は元来の商店街が衰退して、代わりに風俗店がどんどん入ってきてる。
今の平塚北口は市外からも人が集まってくる歓楽街で、
「国際化（東南アジア系・南米系・韓国系etc）」著しい（笑）街になっちゃった。
>>17とかで既出だけど、子育てをその周辺で考えるのは正直キツイ。

子育ての終わった年寄り夫婦や共働き＆子供いらないカップルとかなら
便利さ重視で北口もアリだと思うけど…
ただ、それなら別に平塚じゃなくても、
便利でもう少し環境いい場所はあるんじゃないかな、と思ってしまう。

ま、個人的な感想ですが。

あまりに当たり前の事を、今更ながらに書いているから荒らしとみなされたのだよ。
チラシの裏に書いているんじゃないんだから、幼稚な書き込みはどうかと思う。

>>79
76氏の発言は海近のマンションであえて「海風云々〜」という
言わずもがなの指摘に対しての反論でしょ。
平塚の（まして南側＝海側の）マンションを検討してる方の「心配」としちゃ筋が通ってないもの。
それを欠点としてあげる人なら海から離れた物件を検討すれば良いだけの話。
「そもそも論」って奴だね。
価格が高めだ、とかの心配なら自分も同意だけど。

まぁ、匿名掲示板での関係者がどうのなんて勘繰りは無意味だと思うけど、
少なくとも75氏はこのスレに来ているであろう
「湘南袖ヶ浜レジデンス」の「検討者」であるとは思えない。
と、そういう事では？

>>80
かぶりましたね(^^；

「そもそも論」ねぇ、むずかしいなぁ。
大金叩くんだから、いろいろ迷って決めていいんじゃないのかなぁ。
海風とかもさ。

こう言っちゃ何だけど、「そもそも」販売業者にとっては、洗濯物の心配をするお金持ちと
「値段が高め」と心配するヒトとでは、前者の方がよほどありがたいんじゃないかな？
「湘南袖ヶ浜レジデンス」のようなイイ物件は、「そもそも」高額なのが当たり前でさ。
湘南袖ヶ浜レジデンスの真の「検討者」は、そういう心配はナシね。

でもさぁ、「チラシの裏」にも字を書けないのが多くてね。
両面刷りで・・・。マンション広告なんてのは正にそう。
そのためにココの掲示板があるんだと思ってた。
「当たり前の事」言ってゴメンね。

？？？

「不特定多数の目にさらされる掲示板に、
自宅でチラシの裏に書いてるような落書きもどきの書き込みは恥ずかしい」
普通に理解できるけど・・・
それとも顔が見えないし匿名だから恥ずかしいとも思わない？
それに検討者が色々迷った上でここに書き込むのと、
そうでない人が物件をくさすのとは自ずと書き方が異なると思う。

「洗濯物の心配をするお金持ち」かぁ。
むしろ「手の届かないぶどうは酸っぱい」のかと思った。
まぁ、日本語って難しいね。

75は「北口の方が便利」で「海近は海風心配」って言ってるんだから、
ここはハナから検討対象外の方。
わざわざここに書き込みをしに来る意図はともかくとして、
ただそれだけのことでしょう。
79〜84な方々もまぁ落ち着いて下さい(^−^)にっこり

ところで、物議をかもしているお値段ですが、
正式に決定するのはいつ頃になるんでしょう？
来週か再来週あたり行ってみようと思ってるんだけど、
その時にはもう教えてもらえるのでしょうか？

営業さんからは、10月1日、2日の事前内覧会で100万単位
の価格までお見せで来ますよとは言われていますが…
ちなみに海が見えないところで１階で3,200万〜５階4,200万くらいだった
と思います。

資料の中のスケジュール表では
抽選で販売をするのが１１月中旬ということで
お値段の正式決定はその２〜３週間前までには、
ということでした。

とりあえず、高い安いの話はそれまでおいといて、
間取りの図面でも見ながらもう少し夢を見させてもらおうかと思います（笑）

「購入検討者に情報を伝えることの重要性」という事で、

１．北側に建つ病院のことを忘れていませんか？
病院が建つとその５階以降からはマンション全体が丸見えです。
購入検討者の方分かってますか？

２．マンション建設予定地の南側空地に測量が入った。
折角買ったのに前方に高層マンションが出来たらどうします？
今度は袖ヶ浜レジデンスの人たちによる前方に建つ高層マンションの反対運動ですか！？

３．海岸道路１３４号線の２階建て計画
忘れていましたがこの計画没ったのでしょうか？
これが出来ると折角の海岸絶景が台無しでしょ。
６−１０階購入予定の方は自分で調べるべし。

88さん、貴重な情報感謝です(^^

私も、モデルで見た内容（の記憶）と手元にある図面から…

１.北側病院
模型にも表現されていましたが、北側＝廊下・玄関サイドということで、
模型を見た限りではあまり気になりませんでした。
余りにもすぐ隣なので、見えるのは低層棟の屋上くらいかな？
（自分の予算では高層棟は買えないので無問題^^；）

２．南側空き地に測量
それは知りませんでした！
南側にマンションとなると、まったく話は変わりますものね…
次に行く時に確認しておかないといけませんね。

３．海岸道路
希望が５階建ての方なので…(^^；
ただ、前回見せてもらった眺望写真では、
海沿いの４階建て位のマンション？の上に海が見えていたので、
仮に２階建ての道路なら影響はない？（自信なし…気になる方は要確認ですね）
↑あまり真面目に見てませんでした（笑）

88さんの情報網はご近所の方とかですか？
できれば、今後とも引き続き重要な情報をお願いします。

前回工事中だった新モデルルームを見てきた。
白がベースの色（床とかドアとか）で、部屋のイメージはとても明るく
間取りは標準的だがまぁ使いやすそう。

標準的な３ＬＤＫの間取りということだったが、
特別仕様をうたっていたもうひとつのモデル（前回見た分）より、
印象はずっと良かった…個人的には。

前回同様混んでいた為、担当者の都合もあって１時間で終了。
次回は管理の説明会というものに参加予定。
正式なパンフレットと間取りのカタログをもらったので
奥さんとあーでもない、こーでもない、と見ています。

海が見える、見えないの話題が多いですが、海近（徒歩７分位・４Ｆ）に
住んでいた経験でお話すれば、台風などの日は潮風ではなく塩水が直接
飛んで来るような気がします。又、冬などは砂埃が飛んできます。
自転車などはすぐ錆びます。（車も場所によっては）
住み慣れてくると、日常のこんなことの方が気になります。
海が見える快適さや開放感は捨てがたいのですが、海近なら海が見えない
階数が以外とオススメかと。（割安のようですし。）

割安か〜良い響きだね。販売の人達喜んじゃうね！！

>>91
洗濯物もぱりっと乾かず,なんとなくじめっとするしね

海の近くに住むと、いいことは余りなくそれなりの覚悟がいると
いうことです。（パンフでは夢ばかりですが）
割安とは、あくまでも上階に比べてのことで、このＭＳののこと
では、決してありません。（誤解がないように）
それより、南側空地に測量が入ったとの情報は本当ですか！

南側空地は東建さんのもので戸建になるって、営業の方が力説してました。


・・・ほんとかどうか知らんけど。

>>95
口頭ではなく、文書で回答してもらわないと説得力ないね

>>94,95
自分も南の一部の土地については、
東京建物の戸建の部署が戸建用地として持っていて、
契約前の重要事項説明書でも出てくるって聞いたよ。
まぁあからさまな嘘は言わんと思う…けど。
土地の持ち主とか、登記なんかで調べたらすぐ分かるんでしょ？