コスモシティ元住吉ガーデンフォート（モトスマ）について

今までこの掲示板は見るだけにしていたのですが、最近耐え難くなってきたことがあるので
初めて投稿させていただきます。
490さんが気になる点で、ベランダで遊ぶ（騒ぐ）子供を挙げていますが、うちの隣は家の中で
子供が走り回っていて、休みの日なんかゆっくり寝たくても、それで起こされてしまいます。
多分、下の階の人も迷惑しているはずです。
一緒になって遊んでいる親の声もするので、公園に行くなどもう少し考えて欲しいです。

ベランダではなく隣の家の声がうるさいということですが、かなり壁は厚いと思いますが聞こえますか？
窓を開けたりしなければ、私は隣戸の音は気にならないです。子供がいるかにもよると思いますが。
５２３さんが言われるように管理会社、自治会を通して警鐘を鳴らすのが良いと思います。当事者間
は結構難しいですよね。親の常識も問われるでしょうが、音、臭いなどは個人差もあるので微妙な問題
です。

>>522さん
523さんと同じく管理人さんに相談した方が良いと思います。
私も以前住んでいた所で、522さんと全く同じ事で悩まされました・・・
我が家には子供がいないので余計に気になるのかもしれませんが、仕事から帰ってのんびり
TVを見てる時や休みの朝、もう本当に耐えられなくてぇ
親も一緒に騒いでるから余計に腹が立つんですよね。
絶え兼ねて管理人さんに相談したら、上手く話をしてくれたようでパタリと静かになりました
ご近所さんと仲良くやっていきたいのはきっと皆同じだと思いますよ！
そのストレスが分かるだけに、イライラが頂点にくる前に解決できれば良いのだが・・・

522です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
この件以外は快適な生活が送れているので、あまり個人が特定されるような事は
したくないのですが、意見箱への投書など方法を考えたいと思います。
でも、今回のように良い意見やアドバイスをくださるような方々が、このマンションに
いると思うと凄く嬉しいです。

換気口の汚れとは、各部屋にある四角い10センチ角のところでしょうか。うちもそこは、周りが黒くなりました。四角の蓋を上に引き上げると取れるので中を掃除しました。業者にも聞いたら住んで暫くすると、ほこりが溜まり、風で室内に汚れが入るようです。入居時にはこの換気口の中に汚れを通さない綿？の蓋があるんですが、弱いようです。今は少し高い（1500円くらい／個）ですが、外の汚れを更に防ぐ蓋があり、これを取り付けています。コスモの管理会社に相談すると良いと思います。風が強いときは閉めておくように、と書いてあるので注意も必要ですね。

５２７番さんの書き込みを見て、ちらっと換気口周り見てびっくり！かなり丸く汚れてました（全く気がつきませんでした）なのであわてて住居用のオレンジ洗剤使って拭いたらかなり綺麗になりました。業者の方に壁の汚れは洗剤を薄めて拭けば綺麗になるとおわれた

先日壁紙の業者さんが来たので、ここぞとばかりにお掃除の事など色々と質問しちゃいました！
基本はやはり水拭きが良いみたいです。洗剤を使う場合は何倍にも薄めて下さいと言われました
染みになったりする場合があるからとの事です
換気口の周りの汚れは、気が付いたらマメに拭くようにと言われました
そのままにしていると汚れが落ちにくくなるそうです
汚れが酷い時は、濡らした後に歯ブラシでそぉっとこすってからふき取っても良いそうですよ
我が家は換気口に付ける替えの丸い綿みたいなのを購入しました
たまに替えるとビックリする位よごれてますねぇ

換気口の汚れがひどいってことは、それだけ外気が汚いってことですよ。
大通りに面したところに住んでた時は、本当、換気口の周りがすぐ真っ黒になりました。
私は今、比較的静かなところに住んでるのでそれほどひどくはないですが、
でも汚れます。
こちらはトラックも通ることですし、空気の汚れも大きいのかと思います。

汚れたから、どうしたらよいですかね？って聞いてるのに
空気の汚れがとかトラックがとか。。。
何が言いたいわけ？

住人専用サイトはまだ先みたいですね。。。
先日配布された議事録にもその事は記載されてなかったし
そうそう、ちょっと前に「肉のハナマサ」が出来るって話があったじゃないですか
HPを見たら、武蔵中原駅近くの小田中に出来るって載ってました
ここってあのバーミヤンの近くの事ですか？

子供の音は生活音
仕方のないことです。子供は土日関係なく早起きみたいだし・・・
夜中ならまだしも、普段の生活音じゃないですか？
うちには子供はまだいませんし、うちは上の階が子供が、やはり朝から走ったりして
足音が気になるときもあります。
でも生活音だし、うちもいずれ子供が出来たとき、ドタバタしてしまうかもしれないし。
ある程度の周囲への配慮やしつけはしたいですが、
元気に遊ぶ子を家の中では楽しく遊ぶな！なんていいたくないし、
お互い様だと思って、上の子供のドタバタも聞き流してます。
それを書いたことによって、上の子供が遊べなくなったら可哀想ですしね。
いつも公園に連れて行ける環境じゃないだろうし。
そういうことも少しは考えてもいいかなって思います。

それが真夜中だったり、朝５時とか６時とかだったら、だめだと思いますけどね。

近所にあった暖中の跡地、結局何ができるのでしょうね〜。

どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

５３８の方の意見に賛成です。子供は大人生活リズムとも違うし、多少の音であれば仕方にと思います。むしろ隣の子供がはしゃぐ声が聞こえるというのは、何でかな。壁が薄いのか、どこか洩れがあるのか。うちは上下左右に子供がいるか分りませんが、気になったことはありません。それから自分では意識してますが、マンション内で子供を見かけたら、ちゃんと挨拶するようにしてます。挨拶が苦手な大人もいますが、そういう人を子供が見ると、良い影響が出ないと思います。エレベーターで人に会ったら子供でも大人でも軽くでも挨拶しましょう。それだけで気持ちの良いマンションになると思いますよ。

子供ではなくてピアノだったとしても我慢できますか？
ピアノを弾く人にとっては、ピアノも生活騒音の範囲なんですよ。

騒音の範囲というのは、出す人が決めるのではなく、
被害を受ける人が決めるものです。
そうでなくては、この世の中に「騒音」は存在しないということになりますよ。

いやしくも楽器をたしなむ者、自分の耳にどう聞こえるかよりも、
他人の耳にどう届くかに敏感であるべきなのに、その心得がないとは
どうしたことでしょう？

私はピアノは弾いたことがありませんが、
前のマンションでは隣がピアノ教室的なものをしており、
防音されてましたが、それでももれてきたことはありました。
でも、多少の聞こえでしたし、昼間だったし。。。
ピアノも生活音として受け止められます。
そりゃ、朝３時４時からとか夜中にとかは非常識ですけどね。
ピアノだって下手だったりするからこそ練習しているんじゃないですか？

騒音と生活音というのは別だと思います。
確かに、騒音と思ってしまう気持ちもわかります。
ただ常識の範囲での子供の遊ぶ音やピアノや楽器も常識の範囲内でされてる方
だったら私は悪くないと思います。
ただ私個人の意見なので、他の方が地獄の苦しみというのも仕方ないとは思います。
人それぞれですから…
自分は音を出してない、子供もいない、楽器もない、音楽も聴かない！
としていたとしても、地獄の苦しみと思うと同様に自分も何らかの音を出しているかも
しれないので、ただ常識やルールを守っている上で出てしまう生活音に関しては
自分だけの事を考えて、目くじらを立てるのではなくて、冷静になっていただきたいです。
それがあまりにひどいのであれば、その反対隣の方などに話を聞いてみて、
同じ考えだったら、管理側より注意を促してみるっていうのもありじゃないかと思います。
もちろん、子供がいる方も楽器をされている方もルールを守り、周りの方のことを考える
ことも大切だと思います。
一緒に生活していく以上、お互いの思いやりを大切にしませんか？？

防音されていればせいぜい５０〜６０ｄＢくらいでしょう。
それでは漏れ聞こえる程度です。
無防備にピアノ弾かれる辛さはわかりませんよ。

生活音か騒音か、それは音を出している側が決める事ではなく、聞く側が感じて思うことだと思います
「お子さんをいつも公園に連れて行ける環境じゃない」これは音を出してしまってる側の言い分ですよね
我が家には子供がいないのであまり偉そうなことは言えないのですが、家の中で子供が走り回ったり
大きな音を出したら最低限のしつけとして、注意をしたいと思ってます
それは別に楽しく遊ぶなと言うのとは違うと思いますし
ピアノの音も同じで「ヘタだったりするからこそ練習する」と言うのはちょっと違う気がします
別にピアノを弾くなと言っている訳ではないと思うので、時間などをちょっと考えて頂けたらと思います
547さんの言う様に同じマンションで一緒に生活して行く以上、
思いやりと最低限の常識は大事にしたいですね
コレを読んで気分を悪くされたらゴメンナサイ

【昔】
騒音を出す側：「申し訳ありません」
騒音を聞く側：「お互いさまですよ」

【今】
騒音を出す側：「お互いさまですよ」
騒音を聞く側：「！？」

そもそもマンションで防音もしないでピアノ弾くこと自体が非常識なのでは。
例えばピアノじゃなくて、隣で毎日、和太鼓の練習をされたらガマンできますか。

おもしろい人たちの集合場所だと思って面白く見てればいやだね
同じモトスミの中でも一番悪い雰囲気の掲示板だねここ
工場マンションの住人さんたち同士、仲悪いみたいだね
お金に余裕がない人は、騒音騒音ってお互いにいがみあいだよ
皆良い人ばかりでって最初の頃は言ってたくせに、ここ最近は文句しかないよ
そんなマンションにいなくて良かった良かった
二重床があたりまえの時代に直下床でそんなことわかってて買ったくせに
騒音騒音ってうるさい人たちでかわいそうだね
子供さんも楽器の人もいちいちうるさいやつらがいて
うちの方にくればそんなの一切ないよ〜お互い干渉なし余裕の生活だ
でも高くて君たちには無理かごめんよ
ま、そんな人たちと一緒に暮らしてご愁傷様です

とうとう梅雨入りしましたね。
少し前に話題になっていた、部屋の中の換気口および換気口周りの壁の汚れについてですが、大変参考になりました。
実際に住んでみないとわからないことはたくさんありますよね。
梅雨入りして湿度があがってきたので、これからはカビが心配…。今後そのへんのお掃除情報もよろしくお願いいたします。m(_ _)m

…先日友人が来た時に、たまたま手元に理事会の議事録があったので話題に出しました。
（もちろんいくら仲が良くても住民以外の友人には見せませんでしたよ。）
すると、彼女の住むマンションでは理事会がほとんど機能しておらず、気になる点を書いた意見書・要望書を理事長に提出しても、何の返事もないそうな…。
　うちのマンションの理事会の方々がしてくださっていることは、かなり長時間会議をしてくれているな、とは感じたものの、”当たり前”のことだと思ってしまっていました。そうではないんですよね。本当にお疲れさまです。

　とある第三者の方が、引っ越し前に「ここは管理会社がしっかりしていてアフターケアが充実しているので、のちのちの評価が高いんですよ。」と言っていました。その時は「ふーん。」としか思いませんでしたが、最近「こういうことなのかな。」と少しわかってきた気がします。

　集団住居なので、こまごました問題はあがってきますが、上手に管理会社・管理組合の方々に相談して、徐々に円満に解決していけるといいな、と思っています。

先日、ふろリビングの部屋の換気口の下のところを見ると黒ぽい水で汚れてました。
びっくりして急いで拭いたのですがどんな掃除をしても全然落ちないで後が残ってしまいました。
ちょっとショックです。
ベランダから外を見てみたら、すごい汚れでびっくりしました。
多分風の強い雨の日に入ってしまったのかな？と。。。
ドライバーではずしてよく水洗いをしました。真っ黒でした。
皆さんもそうなる前にお掃除しておいてくださいね！気をつけてください！

554さん
ここは管理会社がしっかりしていてアフターケアが充実して
いるので大丈夫ですよ！

>>554さん

うちも偶然、さっき主人が洗っておりました。結構汚れているみたいですね〜
そもそもあれって洗うものだって知らなかった。だって一斉入居の時に散々怪しい業者が売りつけに来ていたから使い捨てなのかと思い込んでいました
といいながら業者から買っていませんでしたけど

うちはその怪しげな業者から買いました・・・。
住んでみたら頻繁に交換が必要なものだったので、結果として逆に助かりましたよ。
↓下記ＨＰ（楽天）でもその業者が販売していました。
http://www.rakuten.co.jp/kinkisetsubi/693804/694007/
このマンションで使用しているのはＡＴフィルターのＱＵ２とＱＵ３という型番です。
尚、ネットの書き込み等ではあまり評判の良い業者ではないので、何かあっても責任は
持てません。（・・・と言ってもうちは何の被害も受けていませんが）

>>558さん

あぁ、そうです。ここここ！
でも必要なものだったんですか？
夫にもう一度相談してみようかなぁ

業者が来た時は上手く買わされたという感じでしたが、２〜３ヶ月に一度くらいのペースで
そのフィルターを交換しているので、皆さんのように換気口のあたりが汚れるという現象は
起きていません。
２０〜３０枚くらい入っているので、１回買えば１年以上もつと思いますよ。
・・・なんか業者の回し者みたいになってしまいましたね。

回し者みたいでも、やっかみ中傷や管理組合に言うべき筋違いなクレームを書くよりよっぽど良いと思うよ

汚れどうやって落としましょうか・・・換気口
クロスが黒ずんできました。

管理組合のＨＰは楽しみです。入居してかなり過ぎたので、こんなに時間が掛かるのも不思議なくらいです。
色々な意見が交換出来ると良いですが、常識を超えるような話が多くなると対処が難しいという懸念もあります。このマンションは本当に住み心地が良いので、建設的な意見交換の場になればと願っています。

よかったね。

換気口のフィルターですが、先日補修の為に業者が来たので質問したのですが、
交換フィルターを買わなくても中性洗剤をたっぷりかけて手の平でこするだけで良いらしいです

換気口の周りのクロスの汚れは、古い歯ブラシに中性洗剤をかけて縦・横軽く擦ってから、
よく塗らした綺麗な雑巾で拭くと良いそうです(早めの対処が肝心だそうです)

お金をかけずに、台所にある洗剤で済むのでちょっと気が楽になりますね

前に話題になっていた「肉のハナマサ」がＯＰＥＮしてましたね。
駐車場がなさそうなので、行くならチャリかな？