東京フロントコートはどうですか　★7★

どんな組織、団体、企業であれ、内部の情報が記載されるサイト（イントラ）を
外部に公開し、閲覧、書き込みできるところはありません。
また、特定の地域や住居に関する情報について誰でも書き込みが
出来る状態にしておきながら、そこで発生する（と思われる）影響、損害
について、責任を負うものが誰一人いないなどという無責任な
状況はありえないと思っています。

掲示板に限らず、何かを運営するのであれば、必ず期間を区切るべきでしょう。
私はそう思います。
そして、それが曖昧なままではなく、また、「思う」という無責任な発言に
終始せず、当該掲示板上で終了時期を明確にしたいと思っています。
仮に、掲示板廃止を反対される方がいらっしゃるのであれば
当該サイトに起因して発生する（と思われる）影響、損害
について、責任を負うことを明確にするべきと思います。
どうでしょうか？

196さん、190です。
勝手に乗り込み状態で引っ越ししてきても、
当日は自分たちも忙し＆人の出入りも激しくて何処の誰か区別付かない状態でした。
と言うわけで、その場限りって感じで、うちの場合はその後には影響ないですね。
ただ、入居してみると世帯分の考えがあり、いろいろなことをされる方がいます。
ペットですが、小型犬しか認められていませんが、これ！どう見ても中型犬だよ！！っていう
犬を平気で飼われている方もいたりと。
ちなみに、意外とマンション共同生活は町内会の活動などより、面倒なのかなって
思うこともありますね。

本日、確認会だったので携帯電話の状況を確認してきました。
G棟の上層階ですが、DocomoのFOMAは全ての部屋で通話OK。アンテナは2〜3本。
Docomoのmovaについてはアンテナが0〜2本で場所によっては聞こえるものの、
感度が良い所でも音声が途切れて会話にならない感じでした。
206さんはmovaでバリバリだったとのことですので、場所とキャリア（通信方式）によって差があるみたいですね。

棟と棟の繋ぎ目は、排水は心配無いように思いましたが上を歩いたときに頼りない感じがしました。
固定されているものの、棟と棟のコンクリートの上に鉄板が置いてあるというような感じです。
また、鉄板の隙間から入り込んだ水が、下の階に水が滴り落ちるのではないかと思いました。

確認会行ってきました。
大体直っていましたが、追加もあり入居時再確認となりました。
E棟上層階ですが、docomo(foma),Vodafone(2G)も問題なく使えました。

オプションでエコカラットなどを申し込んでいます。
それらの確認は入居時になってしまうのでしょうか？
問題発見後の直しに時間がかかるものは引越にも影響があると思うのですが、
事前に可能等聞いている方はいらっしゃいませんか？
ふと気になったのですが、週末になって問合せできなくて、、、

Ａ棟の囲いが大方とれましたね。
思ったよりも棟と道路の間が距離ありました。
とても開放感のあるスペースに感じました。
噴水も仮設置されていて、ある程度完成イメージ
が掴めましたよ。植栽されれば、もっと見た目が
良くなりそうです。下から見たＡ棟も、なかなか
スッキリしてカッコ良かったですよ。
購入して間違いなかったと思いました。
連休時間があったら行って見てください。

お隣さんの掲示板について書き込みがありましたが、北区の物件（竣工後まだ販売は続けてますが）
の掲示板（http://www.a-lab.co.jp/project3/03/MegaCity/hatenaman.cgi）
も凄いことになってます。
居住者同士のいがみ合いが匿名のネット上で壮絶に演じられています。
こんなことになるのは、いささか恐怖です。
入居者間のいざこざならなおの事、実生活上で他の居住者に対し疑心暗鬼になって
しまいます。

掲示板の廃止、こういう掲示板もあることを理解した上で、皆で考えましょう！

北区の物件も、お隣も長谷工がからんでるよね。

入居後しばらくは、情報交換の必要もあるでしょうし
１２月中旬〜年内の廃止ということで廃止時期を仮設定
したいのですが、如何でしょうか？

廃止するのは、入居者専用掲示板が周知されてからでないと、
困るケースもあると思います。
北区の物件やＰはいずれも入居後半年以上経過していますし、
現時点ではここが同じ運命になるかどうか分からないので、
ある程度は入居してから余裕をもってやったほうがいいと思いますが。

お隣の板も入居後３ヶ月程度でだいぶ荒らされていたように思います。
年内は準備に厳しいでしょうし、かといって半年は長いような気がします。
今年度末、つまり来年３月末に閉鎖というのはいかがでしょうか？
もちろんこの場で議論していても意味はないので、管理組合が出来た後に
しっかりとこの問題を議論し、多くの居住者の賛同を得たいものですね。

「廃止する」としても、続ける人がいれば自然と続いてしまいます。
逆に何も言わなくても、ほとんどの人が新しい入居者専用掲示板に
移れば自然消滅するはずです。
お隣も専用掲示板を持っているのに、そちらはあまり盛り上がって
おらず、こちらで延々続いてます。専用掲示板の使い勝手の問題
なのかもしれません。

管理人としては、いくら入居者とはいえ「スレ削除して」といわれてはいそうですかとは行かないだろう。
削除して欲しいと思ったところで削除は叶わない。基本的に。だから、そう思った人は参加するのを止めなさい。
そうすれば、貴方にとってこのスレは存在しないのと同じことだ。

>221 >222
同意

＃他意はないのですが、２１１からの話題ってさびしいですね。
＃いつからネットってこんなものになってしまったのでしょう。
＃すごい役にたっているのですが、ネット自体の参加者がもっと
＃少なかった頃の方が性にあっていた気がします。。。

現実的な話として、上記の話って大事なことなんだとは思うのですが、
その直前の確認会とかの話をもっとしたいです。。。

「各自気をつけて書き込みはしないように」的な
やり方では不安があります。
プライヴさんも専用掲示板を立ち上げてもなお
現状の有様です。なぜでしょう？

大規模で入居者が多く、徹底出来ないことと
やはり、板が存在する以上、成りすまし
の偽入居者がネガティブな事を書き込むからでしょう。

たとえば、専用掲示板が出来たあかつきには、この掲示板に
専用掲示板へリンクを張ってもらい、新規のスレが立てられない
ようにしてもらっては如何でしょうか？
（スレは廃止しません。移動させるだけです。）
リンク先では、アクセス制限がかかっており
内部の情報は外には漏れない。
そんな仕掛けの方が間違いないように
思います。如何でしょうか？

２２４さん
その通りだとは思いますが、他の大型物件で起こっており
フロントコートでも起こりえると危惧される状況について
現時点で、ある程度具体的な対処方法の方向性決定、整理
を図りたいと考えているだけです。

そこをクリアにすれば、元通り情報交換をすればよいのです。
ネットってそもそもそんなもんですよ。
他の物件の掲示板を見れば寂しいどころか恐ろしいです。
フロントコートはそうはしたくありません。

この掲示板の規約は他の板へのリンクは許可してないはずですが。

こちらの規約以外のことを頼んだとしても管理人さんは動かないですし、利用者が勝手に
お願いすることは筋違いであると思います。

こちらはマンションコミュニティのなかのフロントコートのスレであって、フロントコートのため
だけの場所ではないです。

ネット社会では、利用する方は管理人の規約に沿っているので、こちらで、このスレの閉鎖などを
話し合うのは筋違いですよ。

みたくなければ利用しなければいいだけです。

227さん
規約を見てみましたが、投稿内容の削除対象として記載されている
第８項「当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの。
」のことを指していますか？

この規約だけでは、なんとも判断がつきかねるように思います。
書き込み内容のことを指していますから、当該掲示板自体を
新規の掲示板へリンク（という手段で）推移させることが
それにあたるのか分かりません。

ちなみに、掲示板の廃止についてですが、趣旨は「自分が見たくない」
から廃止について議論している訳ではありませんよ。
理由は、「（自分が見る、見ないにかかわらず）当該掲示板を通じた
風評被害が懸念される」ってことが肝なんですよ。

掲示板自体がマンションコミュニティの中の一部であることは
理解していますが、この掲示板はフロントコートの入居者が
集っているものです。まずは自分達の立場で、方向性を
議論して、それからどういう手段で実現するかっていう
具体的手段について検討するべきじゃないでしょうか。
（その中で２２７さんがおっしゃるような課題があるのだと思います。）

掲示板の管理人さんに確認してみますよ。
そもそもマンションコミュニティの掲示板の趣旨が
購入検討者の情報交換ですから、竣工後の物件の
スレの扱いやその廃止にどういう要件を具備する必要があるのかを。

>>228さん

木曜日、隣のPのスレがあれて、専用掲示板へのリンクが貼られたのですが

>>389: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/15(木) 21:41
【他の掲示板への誘導は認めておりませんので投稿を削除させて頂きました。管理人】

この掲示板はP専用で、認証が必要なサイトが掲載されておりました。
ですので管理人としては、第８項の件で削除と理解してます。

住民は開かれた掲示板に中の事を気軽に書かない様にするしかないかもしれないですね。
（路駐問題など）

これは入居が決まってからでも、皆に通達するように管理組合からの申し入れにした方がいいと思います。

どーでもいいじゃん。匿名掲示板使うか使わないかなんてさ。
皆さんマンション購入されたいい大人なんでしょ？
情報の取捨選択くらい、自分で出来るんじゃないですか。
荒らされたら無視すればいいだけの事でしょ。
（今でも、皆さん上手く荒らしをスルー出来てる、と思いますけど。）
なんでこんな事まで管理組合で取り決めする必要あるのかが、よく理解できないな。

せっかくの情報交換の場がこんなこと（と言ったら失礼ですが…）
のために進んでいくのは悲しい気がします。
そろそろ本線に戻りませんか？
そうそう、メインエントランスが見えてきましたよ。
中庭の植栽も順調みたいです。個人的には
はなみずきが好きなのですが、じっくり観察する
時間がなかったのでわかりませんでした。
もらった資料の中に載っていた気がするので
見てみます。

入居前の段階とは異なり、実際生活を始めれば、きっと色々と不満も出てくる。
そうした時に、この掲示板が不満のはけ口のように利用され、それが風評被害につながっていく
ことを予防する必要があるということでしょう。

>>235さん
>他のマンションはどうしているのでしょうか？
当方(NP)では、やはり「自治会的組織」があります。
（管理組合同様に、）購入前から名称や会費なども決まっておりました。

232
どうでもいいことなんですかね？
他の大型物件で起こっている事はどう考えます？
ずいぶん無責任なものの考え方ではないですか？
あなたは情報の取捨選択が出来るんでしょうけど
他の人、当該掲示板を見る人全てが情報の
取捨選択が出来るのなら風評被害なんて
考えなくてもいいんでしょうが
自分の基準でのみ物事を考えているのは危険じゃないですか？
とはいえ、入居後、当該掲示板が無くなっても問題なしとの
ご意見と承りました。

233
折角の情報交換の場だからこそ、こういう事を
議論してるんじゃないですか。
とはいえ、入居前の情報交換として活用
されておられますが、逆に入居後は当該掲示板を
移行もしくは消滅させても結構というご意見と
承りました。

まあ、匿名の掲示板の中で議論しても仕方
なさそうなので、リアルな場で議論も必要かと
思いますが、入居後の掲示板の移行もしくは廃止
については、実行の可否についての議論はありましたが
明確な反対意見がなかったものと理解しました。

また、風評被害の懸念について真摯に受け止めて頂いている
方々のレスが思ったよりありましたのが心強いです。

入居後の掲示板の扱いについては、管理人さんへメールで確認中です。
進捗はまたご連絡します。
具体的な対処方法を検討した結果をまた、ご相談させていただきます。
以上です。

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

匿名掲示板を使うということは、情報の取捨選択は自己責任でやれということです。
それができない人は使っちゃいけない。

匿名掲示板にモラルを期待しても無駄、そんなことするくらいならクローズな
掲示板をつかうべき

240さん
つまり、「モラルを保ち風評被害を未然に防ぐ目的でクローズな掲示板
を立てる（ついでに当該掲示板の利用者に移行していただく）」
っていう、今までの方向性でＯＫというご意見かと受け止めますが
よろしいですか？

>>238さん
どうでもいい事だと思いますけど？
他の大型物件で起こってる事？興味ないのでよく見てないですが、まあ顔の見えない荒らしに皆さんよく
真剣に付き合ってるなあ・・・くらいにしか感じてません。
いや、荒らしは全体のうちのわずかで、殆どが荒らし以外の参考になる意見だと思ってるので、実際生活を
始めた後に役立ちそうな情報のみ参考にさせて頂いてますよ。
しかし、顔も見た事が無いあなたに無責任だなんて言われたくないですが、確かに私はこのスレッドでの発言
に対して個人情報を一切晒してませんし、そういう意味では無責任な発言をしてるんだと思います。対して
あなたは、ご自分の書き込みに対して全責任を負って書き込んでるのでしょうね？
それと、私自身の基準で書き込みをする事が何か問題でもあるんですかね。
自分はこう思ってる、と書き込んで何が問題なのでしょう？
あなたにとやかく言われる筋合いは無いと思いますが。
おっしゃるとおり、入居後にこの掲示板が存続しようがしまいが、私には何の利害もありません。
消すなら消して頂いて結構です。でも、これはあなたが決める事ではなく、当該サイトの管理人様が決める
事では？
まあ、人の意見にいちいち熱くなってたのでは、あなたも持ちませんよ。老婆心ながら。

わたしは２３８さんでも２４３さんでもありませんが・・・。
２４６さんのいうとおり、掲示板が住民同士のいがみあいになるのであれば、
専用掲示板つくっても同じことが起こるのでは？
しかし、だからといって専用掲示板は匿名は認めないとなると、
Ｐさんなどでも言われているようにあまり発言する人はいなくなるのでは？
匿名だからこそ本音で言えることもあります。
そういう意味でこの掲示板は意義があるものだと思いますが。
２４３さんの言っていることは、別に２４３さんが無責任なのではなく、
もっと冷静に物事をみたらということだと私は理解します。
悪い点だけとらえて、だからここは廃止しましょうでは確かに短絡過ぎると思います。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

わたしは２４９のレスを書いた者です。
掲示板に関する皆さんの意見は、それぞれ方向は違うけれど、
みんな基本的にはフロントコートをより良い住まいにしていこうという
気持ちから生まれたものと思います。
このような方たちが何人もいるマンションに住むことが出来ることを、
私はうれしく思っています。
意見の衝突はまだ序の口で、今後いろんな問題も出てくると思いますが、
みんな縁あってこのマンションを選んだコミュニティの一員です。
何とか力を合わせて問題を解決して行きましょう。
私はＤ棟上層階に入居する者です。現時点これ以上は言えませんが、
皆さんとと共に入居できる日を楽しみにしています。
今後ともよろしくお願いします。

>248
　245＠Ｆ棟入居予定です。

　　＞「一番大切なのは、お互いを尊重しあう、思いやる気持ちだと思います」
　　＞というのはあなたの言葉ですよね。
　　＞私も、その通りだと思います。
　ご賛同ありがとうございます。
　この言葉は、私が書いたものであり、247さんとは別人です。

　掲示板を拝見していて、フロントコートを住みよい所にした
い、そのための建設的な意見交換をしたい、という高い志をお
持ちの方と一緒に住まうことができるのを、本当にうれしく思
っています。ベクトルを共通化し、皆さんのエネルギーを結集
できれば、すごいですよね！

　245で書きましたが、どんな手段であれ一長一短があります。
（例：掲示板は、メリットとして、いつでもどこでも書き込め
　　　たり、匿名なので比較的自由に発言できるが、デメリッ
　　　トとして、匿名による無責任発言の可能性や、双方向性
　　　がないため、時間のズレや情報量が足りないため誤解を
　　　生じやすい等）。

　よって、お互いが、掲示板の限界を認識しながら、メリット
を最大限に活かしつつ、住みよいマンション・ライフをおくると
いう共通の目標に向かって、建設的な意見交換ができれば、フ
ロントコートは最高の住処になるのでは、と思っています。

>237
　235です。
　早速、レスポンスをありがとうございました。

　　＞当方(NP)では、やはり「自治会的組織」があります。
　　＞（管理組合同様に、）購入前から名称や会費なども決まっておりました。
　なるほど。
　今は、活発にご活動をされていることかと思います。
　ありがとうございました。

Ｆ入居予定の者です。
ここ数日間の掲示板等についての内容も重要だとは思いますが、
内覧会・確認会がどうだったか、それぞれの様子を提供し合うことも重要じゃないでしょうか？
一世帯では気づかないこと、人数がそろえば気づくこともあると思います。
工事が完了してから気づいては遅いこともあるでしょうし、各世帯、共有部分の建物についての
情報交換の方を個人的には願います。

ここの掲示板を何世帯の方が見ているか分からない中で、
掲示板運営などについて話し合うのもいかがなものかと個人的に思いますので。

確認会で携帯の電波状態を確認しました。
私はドコモのムーバを愛用していますが、当部屋（Ｅ棟中層）はリビングで
アンテナ１本になってしまいました。
会話はプツプツ状態です。
それ以外のメーカーは持っていないので試していません。
Ｅ棟でも大丈夫な方もいらっしゃった様なので、部屋により微妙に違うみたいですね。
各個人できちんと確認される方が良いと思いますよ。
繋がった方が羨ましいです。

そうでしたか・・部屋によるんですね。

いよいよ明日内覧会です。
ネットで色々なところから内覧会のチェックリストを見つけて自分なりのシートを作りました。
明日は携帯の電波状況までキッチリとチェックしてきたいと思います。

Ｆに入居したら犬を飼おうと思っています。
犬を飼ってる人は多いのでしょうか？？
いずれにしても、皆さんと気持ち良く生活できるよう、マナーを守っていきたいと思います。

267さん
私はアレルギーぜんそくがあり、ペットは飼えません。
今のマンションは、ペット不可を見つける方が難しいということが分かり、
結局、ペット可のＦに落ち着きましたが。
ただ、やはりきちんとフンの始末や、ベランダにペットを出したりして
毛が飛ばないようにして欲しいと思います。
共有部分を通過させる際は、抱くなどの配慮をして欲しいなと飼わない側からは思います。
ペットは家族の一員と人間の様な扱いにしたいという気持ちも分からなくはないですが、
苦手な者としては『あくまでも動物・ペット！』に過ぎません。
健康上、害を受けるという者もいるということを頭に入れていただけたら幸いです。

Ｆ入居にあたって、洗濯機・ＴＶ・冷蔵庫等全て購入しなければならないのですが、
900世帯もあると入居してからの購入は配送が困難だと思っております。
そこで、引っ越す前に先に揃えようと思っているのですが、何方か内覧会で採寸された方いらっしゃいましたら
参考にしたいので教えてください。当方内覧会まで未だ少し時間が有るため気になっております。

>272
　私もそう思いました。
　中庭の植栽が楽しみですよね〜！
　都心で中庭があるって、すごい！って思っています。

>272
内覧会報告、ありがとうございます。
また携帯の電波状態のご報告ですが、
「Ａ棟の中層階」「Ｃ棟の高層階」といった感じで結構ですから、
どの棟のどのへんのお部屋かお教えいただけますと助かります。
よろしくお願いします。

☆さん、早速のご回答ありがとうございます。
Ｂ棟の方だったのですね。
お花見、本当に羨ましいです。
どうぞよろしくお願いします♪

あとは適正な資金運用をするように、つまり余剰金は修繕積立に確実に全額回すように
最初のルール作りをしっかりやればOKですね。

抽選前におおよその話を聞いたとき、
駐車場は平置き中庭が人気があり、平置き運河側の人気が薄かったようです。
結果はどうだったかはわかりませんが・・・。

こちらの管理組合はいつごろ発足予定ですか？
近隣に住む者ですが、申し入れをしたいことがありまして。
こちらの販売元である東京建物に問い合わせしても要領を得ない回答ばかりでしてね。

>281
　そうですよね。
　マンションは管理が命ですからね。
　良い状態で長持ちさせるためには、強固な財政基盤が
必要です。
　そのためには、余剰金（修繕の原資）＝収入−支出
ですから、収入を増やし、支出をカットすることが必要
です。
　収入面においては、駐車場使用料の増加はうれしいで
すね。なるべく修繕積立金の値上げや一時金は避ける若
しくは最小限にできるといいですね。
　そうなると、大事なのは支出面の削減です。管理会社
からいろいろな提案があるかと思いますが、確かに相手
はプロですが、必要以上に無駄な部分はカットして、支
出を減らしていく勇気が必要です。
　マンション管理会社に勤めていた友人がいますが、と
にかく掛け持ちで多忙のようです。そのため、優先順位
をつける必要があるようで、その際、管理組合の役員が
熱心でいろいろうるさく言ってくるところは丁寧に対応
し、何も言ってこないところは、適宜、手を抜いていた
そうです。
　東京フロントコートの管理組合はどちらになるのでし
ょうか？
　管理組合の役員の方々を中心に、我々全員が、我々の
資産を守っていきましょう！

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

Ｂ棟中層階に入居予定の者です。
どうぞよろしくお願いします。
本日、内覧会へ行ってきました。
Ｓ事務所の方に内覧同行していただきましたが、
細かいキズや汚れこそ幾つかありましたが、
総体的にしっかりできているという感想でした。
９時３０分スタートの内覧会でしたが、昼過ぎに受付に下りてきてビックリ。
朝見た時よりも中庭の植栽がすごい勢いで増えていました。
植栽工事は急ピッチで進んでいます！！
ちなみにＢ棟中層階の携帯電話の電波状態は、いずれの部屋でも
フォーマはバリ３で、ムーバは圏外でした。
それにしても窓から見える中庭の美しさは想像以上で、
年末には始まる素晴らしい生活を思い描けました！

皆さんの書き込みを見ていると、中庭は期待できそうですね〜。
でも期待しすぎるとちょっとがっかりするかも知れないから、
期待しすぎないことにします（笑）。
私の内覧会は１０月中旬なのでまだ先ですが、そのころはほとんどできている感じですかね。
引渡しは１１月末ですが、そんなにあと何をするんだろうと思いますね。
ところで、内覧会も特に問題なしという意見が多いですが、これから行くにあたって
特に注意した方がいいところとかあれば教えていただけませんか？
そういったところがなければ一番いいのですが・・・。

Ｄ棟低層階の者です。昨日内覧会行ってきました。

最近この掲示板？を見て「しまった」と思いました。うちも建築事務所の人に同行お願いするべきだった。
ただリフォーム会社の方が一緒に同行してくれたので、大変助かりました。
もし夫婦2人だったら、何をして良いやらただ一通り見ておしまいだったと思います。
自分の準備不足に反省。脚立を持ち込んでいらっしゃる方を数人見かけました。
私達は天井など懐中電灯を照らす程度で殆どチェックしませんでした。

狭いだろうなぁ〜と思って半分期待しませんでしたが、第一印象やはり狭かった...
和室の畳１畳だけが通常より25cm小さいそうです。
家具などのインテリア関係を考えるのに悩みます。

私達夫婦の携帯は、皆さんが仰っている最近？の携帯ではなく、6〜7年前の物です（苦笑）
普通に電話は使えました。主人が部屋に残って私がマンション外に出たときも普通に会話できました。
アンテナは確認していません。

私は地元が豊洲なので（実家は近く）ここ数年の変わり具合には驚いています。
これから益々発展していく事は嬉しいです。

今住んでいるところは浦安ですが、26年前に新築マンションを購入し総世帯は1100世帯。
大規模物件でして中庭はテニスコートや丘や広場があります。
今回実家の近くに住む事になり現在のマンションを売却しました。
26年前１千万後半で購入したのですが、売却した金額は2千万円半ばです。

最近浦安も人気が出ているようで、こういう事例はまれだと思いますが、
FTは都心で中庭があり駅から近いので、こういうふうになれば嬉しいですね。
私達でFTの価値を高めていきませんか？

話変わって（スミマセン）引っ越し業者は象さんに決めました。
Ｄ棟なので担当はパンダなのですが、パンダから見積もりに来る時間の連絡がなく
主人が電話で問い合わせをしたら、見積もりに行く前日の18時過ぎに時間が決まると言う
商売人とは思えない返答。
主人は「私が暇人だと思っているのか。役所みたいな仕事をしている」等三行半を言って断り
直ぐ東建に抗議の電話。パンダの評判良くないのを東建はよーく分かって
きちんとした対応を引っ越し時にしてくれるのか、心配です。

携帯の電波報告
Ｄ棟高層ですが、ムーバ圏外、ａｕは奥の部屋以外は問題なく使えました。
ちょっと微妙という結果ですかね。

>>294 内覧会レポありがとうございました。参考になりました。

しかし、サカイは相見積りぐらいガマンして取った方がよろしかったのではないですか？
私はサカイとマツモト、両方取りましたがサカイの方が頑張っていましたよ。

っつーか、営業マンのヤルキ度までデベに抗議したって、こりゃデベも大変だ。

内覧会のときに新聞の契約をしました。

朝日系の販売店で、現在と同じ条件で日経（朝刊のみ）を主人が契約したのですが4280円と言われたそうです。
現在3975円なので、早速新聞店に電話（控えに記載されていたフリーダイヤル）したら
「通話地域指定外」と言うアナウンスが（苦笑）どうも東京都以外はフリーダイヤルかからないそうです。

朝夕刊セットだと日本全国統一金額で、朝刊のみの場合販売店の裁量だそうです。
なんか複雑・・・

昨日、内覧会行って来ました。

駐車場脇から運河沿いを歩きガーデンアトリウムに入り受付、
C棟外廊下を通ってB棟に入りましたが、運河側の雰囲気、ガーデンアトリウム、中庭、
ゆったりしていてとてもいいですね。
また、外廊下・オープンポーチは思っていたよりも広く、余裕を感じました。
共用部は入居後の管理をしっかりして、きれいな状態を保っていきたいですね。

さて、部屋の確認ですが、
以前どなたかのレスにあった↓のチェックシートを出力し各部屋確認してきました。
http://www.6members.com/contents232.html

メジャーは３ｍのものを持っていくと、天井高、カーテンサイズ採寸に便利です。
（天井高2,650mmはウレシイ！）

水平器もいろんな所にあててみましたが問題なし。
外回りの勾配（外廊下エアコン室外機の排水溝勾配、ポーチ〜外廊下の勾配、
バルコニーの勾配・排水溝勾配）についてもOKです。

指摘項目は少なかったですが、２つの扉で下の角が少し割れていました。
見逃しそうな箇所なので、手をあてて確認するといいと思います。

部屋に入って約１時間、汗だくになりながら確認してきましたが出来は満足です。
受付にもどり、長谷工の担当に指摘事項を出し、確認会の日時をもらい、
最後に、アンリのお菓子をお土産にもらい終了です。

ところで、よく合い見積もりっていうけど、あいみつは業者が裏で結託してるからほとんど意味ないよ？

>299さん
指定業者同士ならともかく、指定されていない業者のアイミツをとればかなり有効ですよ！
実際に我が家のケースでは、よくテレビＣＭなどをやっている非指定の大手Ｘ社と
中堅の非指定のＹ社のアイミツをとりました。
１２月上〜中旬の平日は、引越業者にとっては冬枯れの閑散期。
おまかせプランで、Ｘ社もＹ社も信じられないほど安い金額を提示してくれました。
特にＸ社の営業担当は、「いま、この場で契約してくれるなら、エアコン移設費は無料で」
などと言ってきますが、ここはとにかく心を鬼にして「Ｘ社さんなら、１週間返事を待っても
同じ料金でやってくれるでしょう」とノラリクラリとかわすことです。
この金額にビビりまくったのが、指定業者Ｂ社の担当さん。
結局、指定業者Ｂ社から大幅値引きに成功しましたよ。
商談トークのポイントは下記の通り。
「マンションの頭金に貯金をほとんど投入してしまい、とにかくお金がない」
「引越するにも会社が忙しく、荷造りできないから、おまかせプランで乗り切るしかない」
「自分は御社のサービスに信頼を寄せている。しかし、妻が他社を薦めている。
　思い切ってよい金額を出してくれれば、妻を説得できる」
「他社はこの場で会社に電話をして、上司に判断を仰いでくれた。御社も頑張ってほしい」
皆さんも頑張ってください。