シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート７

神戸市の残された道はポーアイの医療特区と外資系企業の三宮誘致しかありません。
都市部でもドーナッツ化現状が始まりつつある今
御影や東灘、それに岡本はどんどん高齢化が進み寂れて行く事でしょう。

頑張れ三ノ宮!!

大変な時代になりましたね。物件選びも慎重です。

期待したい医療特区も、理研のオボちゃんでミソをつけて、中核の理研神戸縮小へ・・・。
カルタと繊維と多少の軽工業のみだった京都が、ハイテク企業集積で成功してるのに。
神戸は重工長大からの脱出がもうひとつやな、ファッションと医療で何とかならんかと思っていたが。
＞＞９０２
岡本、住吉、御影は良好な住環境から、大阪のベットタウンとしてのニーズは強い。
まあ、西神は将来的に厳しいやろね。又、北区なんかは、もう神戸経済停滞の影響が出ているのではないか？

もう少し価格がこなれたらマジで欲しい

瀕死の空港にしても近くに在る訳だし
新神戸へ一駅、梅田へもJR・阪急共に一路線28分
阪神なら難波駅にも行けちゃう・・・
こんな場所、日本国中捜しても博多以外にはないですね。

もう残り十数件だと担当者から聞きました。
今のところが売れたらと考えている間に気に入ったのが無くなりショックです。

ここは、何階以上だと海がみえますか？
同じ間取りで売りに出てる物件が、４階違いで４００万upなのでい１階１００万ぐらいの金額差でしょうかね。

南向き20Fですが、立った目線にちょうど海が見えます。

新幹線にせよ空港にせよ直ぐに行ける政令都市は多分神戸だけだろうし
ましてや三ノ宮駅徒歩４分というロケーションは最高だと思えますが・・・
子育てする環境には適さないと思い残念した経緯があります。
視線にこのマンションの姿が入る度、今でもどうだったのかなと思う事があります。

そこで既にお住まいの方々にお尋ねしますが
家族構成や年齢によっても異なるでしょうが、満足度はズバリ100点中何点くらいですか？

909

私達夫婦はDINKSですが、90点です。
おっしやる通り子育てにはむいていないと思います。

現実に子育て世代の住民は1割も居ないと思います。
中、高校生ぐらいの子供は見ますが、みんな私立の制服着ていますね。数少ない小学生も私立の制服着てます。つまり、子育てするにしてもずっと私立に通わす財力があるなら、問題ないと思われます。

住めば解りますが、こんなに便利な場所はまずないし、ホームページにも唄ってますが、大人にターゲットを絞ったマンションですよ、ここは。

50代夫婦＋大学生の子供１名
私　８０点　前の住居より狭くなり書斎が無くなった分マイナス
妻　９０点　買い物便利　物価も安い　しかも坂なしで高評価　
子供１００点 夜遅くまで遊んだりバイトしても確実に帰ってこれる点

細かな不満はありますが概ね気に入っています。
点数を付けるとすれば、私が88点で家内は100点だそうです。
移動が便利、買い物便利、ふらっと食事に行くにも事欠かない
ただ、昼間はお友達の溜まり場や待ち合わせ場所になっているのが
若干の不満と言えば不満でしょうか・・・（笑）

ゴキブリとかネズミはいませんかね？

あとみなさん、やっぱり大々的にリフォームして住み始めるのでしょうか？
前出の書き込みで1000万とか？

1000万もかけるとなると、
キッチンなんかも全部入れ替えるかんじになるんでしょうか？
造作家具程度ですと、200~300万もあればかなり豪華な感じに
なると思いますし。
キッチンメーカーの最上級機種を入れるかんじでしょうかねぇ。

909です。

910様、911様、912様、ありがとうございました。　
なんか、、、凄く欲しくなって来ました。
今は希望する真ん中辺りの南向きが無いみたいなので
気に入った中古が出て来るまで注目して見ておきます。

３日に１回くらいはここの中古物件のチラシが入ってきます
ずっと同じ部屋かと思ったけど、そうでもなくて色んな間取りが載ってます
早く売れてほしいよ、ゴミを捨てるのが面倒です

それ、永遠に続きますよ？

中古は捌けても捌けても、次々登場します。
常に600戸以上が中古市場の予備軍ですから。

６００戸もあれば、常に中古晒し物件が滞留している将来が想像出来る。
バブル期ならばそんなに悪影響は無いが。
相場が弱含みの時は各物件で値下げ合戦になるだろう（売り動機の内容によるが）
ここは場所柄、仮需の割合が多い様な気がする。
私の永年の勘で言えば、十年後に安値で取得するのが最善と考えるね。

沈没する船からは早く逃げる事（仮需組へ）
実需で買われた方は是非もない、売る事がないなら損も実現しないと云う事。

１０年後、その時点の相場より安くなっているでしょうか？確かに今より安くなるのは当然ですが（築１０年ですし）
また、新築は割高、今は、不動産が高値という現実もわかりますが。仮儒の場合、三宮の駅開発、築１０年の物件の修理他
考えると、１０年後の相場で購入した方が、単に得とも言えないように思います。新築購入時なら高額仲買手数料不要ですし
しばらく（３年ほど）住んで軽減税率適応で購入。3年後（固定資産など税金割引が終わったあと）に投資へまわすと賃貸料はいりますね。政府が不動産で、今後どのような対策をだしてくるか想像できませんが（住宅エコ復活はだすと言ってますが）
梅田でも、築１０年の物件は、そんな思うほど下がってないように思います。むしろ再開発で、駅近い物件は手がだせない
（提示価格で取引されているか不明ですが）「沈没する船」という表現はあっているかどうか疑問です。
昔と今は、かなり状況違いますね。ﾊﾞﾌﾞﾙ期に不動産で大儲けなど考えていた時代ではないですから、不動産投資も制度・税金他もじっくり考慮し「大儲け」という期待せず地味目な投資に変わっていると思いますがいかがでしょうか？

＞＞９１８
全ては金利動向次第。そして、為替、金利は神のみぞ知る世界。
今の不動産価格は超低金利に支えられた歪なもの、金利反転すれは波乱は必至。

私は昭和バブルピークで、まとまった土地を処分したが、その時の心境は「まだ上がるだろうが、売っておこう」
結果はそれが天井だった、今の相場の７倍値、明日は誰も判らない。

もう不動産で大儲けは無理な時代になってる。
不動産で儲かるのは、情報収集能力に長けた連中が先回りして物件取得して即、売り抜ける手法ぐらいだろ。
仲介屋もそんなプロを相手にする方が美味しいので、私みたいなエンド客には利益がタップリ載った物件しか言って来ない。

貴殿も不動産投資に興味があるのなら無理なレバを効かさず、慎重にされる事をアドバイスさせて貰いますよ。

919さんへ
アドバイスありがとうございます。一応現金買いの予定です。金利の動向は確かにそうだと思います。都心も高いし梅田
周辺あわせて検討中です。ご意見感謝します。

しょっちゅう、マンションのMailBoxには東急リバブル等の「売ってくれ」メールが入って来るし
大阪の自宅にも、何処で洩れたのか分からないが色々な会社から「高額買い取り」のメールが届きます。
こんな現象が起こっているのは、関西圏では梅田界隈と京都市内の一部だけ、要は需要と供給のバランスだと思いますよ。
私は買いましたが、貴女自身がここを躊躇するなら買わない方がいいんじゃないですか!？

高額買取のチラシは、どこのどんなマンションでもしょっちゅう入ります。

だからって中古で売り出しても、決して高額で売却できるわけじゃない。
チラシに関しては、単に業者が在庫を仕入れたいためだけに入れているわけで、
需要と供給のバランスとかまったく無関係ですよ。

＞＞921
不動産屋のチラシは作文。ある大手仲介屋から聞いた話だが、
よくある、「このマンションを希望しておられる人が居る・・・」の
買い希望者のプロフィールを、銀行員とか公務員にしておくと、ナゼか反響がいいと言っていたよ。

もう一つ言っていたのは、買いたい客１００人より、売りたい客１人の方が有り難いとも言っていたね。
物件が無くては商売にならないから当然と言えば当然だが。

要するに、売り物件（飯の種）が出るなら何でもいいと云う事。
ここが特別だと興奮する事もないよ。

出来る営業マンなら、法務局で調べた上で直接所有者に飛び込み営業する奴もいるよ。

>913さん

玄関には一面鏡を張り、一室は完全な和室へと変更（畳と天井の珪藻土）
寝室には壁紙とエコカラット、ダイニングリビングにも二面にエコカラット張り＋ピクチャーレールが５カ所
洗面所やトイレの側面にもお掃除が簡単な仕様に変え一部にエコカラ、ついでに便座を自動閉会式に変更
キッチンの変更は生ゴミディスポーザの関係で大掛かりになると言われ諦めコンロのみを上級機種へと変更。
後は、ダイニングやリビングの照明を東洋キッチンで購入・・・これで1000万を軽く超えています。
後はリビングやダイニングの家具、寝室のベッド×２、冷蔵庫やレンジetcのキッチン周り電化家具etcですね。

ちなみに、ゴキブリやネズミは幸いな事に未だ見ていません。

久しぶりに尋ねたら面白い書き込みがあったので反応しまーす（笑）

私の満足度90点・・・−10点は年に一度の花火大会が騒がしくなる
家内の満足度85点・・・ベランダで家庭菜園や観葉植物ができない
ワン子の満足度30点・・・外に出る迄時間が掛かり少しストレス？

大阪の北浜で有名なタワマンから引越して来ましたが、こんなに買取チラシは無かったですよ。チラシと言うより、キチンとした封筒もしくはカタログが入るくらいのお金を掛けた郵便物が多いですね。
ただ、きっちり個人名が全ての販売会社にバレてるのが恐くて嫌ですね。

なんか否定する人って本当に安っぽい1枚物のチラシだと思ってるんじゃないかな。
これだけ各販売会社がコスト掛けてるのは私は初めてですね。

それは北浜だからでしょう
梅田ならきちんとしたものが来ています

私はスミフさんが建てた東梅田のCTからの転居組です。
ここ、、、とても気に入ってます。
逆に仕事場である大阪〜離れて良かったと思いますね。
何もかもギュと凝縮されているので最高です。
点数を付けるなら、ずばり95点（高すぎですか・・・笑）

購入して良かったと思えたなら最高ですね。

926ですが、
なんか誤解みたいになりましたが、北浜よりここの方がチラシでなくキチンとした郵便物が多いですよ。
つまり、販売会社も売って欲しくて本気で力入れてるんでしょう。
でないと、こんなコスト掛けてまで売って下さいって北浜では無かったからね。

928です。
嫁がこんなことを言いました。
あと何年か過ぎ定年を迎えた頃、ここの良さが増々引き立つでしょう、、、と
最初の頃は、何を言っているのか良く理解できませんでしたが
住むにつれ、ここの良さを実感しています。

奥さんは毎日生活してるからこそ分かるのでしょうね

かみ（神）さんの意見が一番、いいですねぇ〜♪（笑）

どうして販売価格より中古に高い根付けが付けられているのか解らん。

素人投資家が、儲けようとしているんではないでしょうか？都心の好物件は、投資家が数年前に買いあさって、今、高値
売却していて、利益あげていますね。でも都心の物件は、もうどうしても欲しいが新築がなく、中古でも購入したいような物件で、タイミングみて投資家が利益つけてだしていますね。でもここは新築残ってますから、何をしているんだか、、それでも購入するのは間取りや階が気に入った方じゃないですか。

それは中高層階は中古でしか手に入らないからです。

もう、低層階しか残ってないですからね。
やはり、隣のシティタワープラザとお見合いの部屋は苦しいよね。

でも、低層階は見晴らしさえ気にならなけりゃ安いし万が一何かあっても直ぐに地上に下りられるので私達みたいなシニアにはむしろ良い選択だったと思いますよ。

＞934
すみふは販売中でも期が変わると価格上げる事あるからね。
ここの販売中の下層階が消費税以上に価格が上がっていることから、実質値上げ。
その影響で、中上層階の中古価格が上がっているんだろうね。
愛読しているブログに、東京のＣＴ武蔵小杉の価格表が出ていたから貼っておく。
階数が違うが同じ間取りで比較してみると、すさまじく値上げしているのが分かる。下が3月、上が10月。
例えば3月に、49階72平米7490万が、10月だと36.37階で8990万に値上げ。
すみふで人気が出そうな物件は、第1期で買うのが鉄板条件。

939さんありがとう
９３４ではないですが、参考になりました。感謝。

へぇーそうなんだ。ありがとうございます。

不動産は二つと同じ物がない。
他地区の個別の話は無意味。
五輪の東京と落ち目の神戸では
参考にならん。

939さん、

掲示板ならではの貴重な情報ありがとうございます。
すみふの販売パターンがわかって、
こちらも対処しやすくなります。

この少子化時代に、土地や家が余ってくるのは当然なのに、
実需はあるのかな。

都心回帰!!
少子化が進むに連れて人は郊外→都心部に移ります。
これは東京に限った事ではなく、地方都市も同じ流れになります。
但し、地方であっても政令都市でなければ全く意味がありません。
震災以降、元町のさびれ感が顕著になってきた様に
今、てこ入れしているハーバーも20年後には公園になっているだろう。

神戸は近道が多いから

駅も近くて、坂道にも悩まなくて良い立地はなかなか嬉しい。

いろんな意見もありそうだけど、人気が出る物件じゃないかな。

今が天
地権者が売り抜く→それなりの価値

少し待ったら、価格落ち着きますかね？

そろそろ、住み飽きた人が売却するんじゃないかと期待。

最初の頃は、将来的な転売を考えて購入してみたものの
あまりの居心地の良さに住もうかなと考え始めています。

永年、開発がなかなか進まなかった「旭」だからこそ
市のてこ入れで、これだけのタワマンが建った訳です。
ある意味、景観条例を無視してまで・・・
実際、人の流れも変わりこの界隈も大きく変化しました。
薄暗いバスターミナルの時代と比べれば雲泥の差です。
この機を逃さず、官民一体となり更に三ノ宮が発展して欲しいですね。

確かに、随分変わりましたね。

でも、どうして高層マンションだったの？

マンションでしか市役所が許可を降ろさなかったからです。

バブルの後半、吹田に新しく出来たマンションを約6000万で購入
当時はそれすらも抽選でした。
しかし、駅迄バスで移動せねばならず環境は良くとも少し不便な場所です。
結局、売れたのは1500万ちょっと
購入時と比べても1/4程度の下落でした。
これからの少子化時代を迎え「より便利なところ」
住んでみて分かったのですが、大阪まで30分で行ける場所は本当に最高です。
それに、遊びに度々訪れていた神戸を満喫できるわけですから尚更そう感じています。
何だかんだと賑わってますが、住んでいる住人には全く関係のない話し
個人的には、この掲示板が1日も早く閉鎖される事を祈ってます。

やはり地の人は少ないね

この界隈と西北は、地元民の評価と外部の評価には相当な乖離があると云う事でしょう。
今はミニバブルの最中、どちらが正解かは時間が経てば答えが出るやろ。

神戸市もやっと、サンパル横の違法駐輪に着手しましたね。
まだダイエー側は放置しているとはいえ、道がすっきりしてきました。
駐輪場を整備しつつ、全面駐輪禁止に持って行ってほしいですね。

地元民と言うより、固まった差別的な思想な方が少数いるだけじゃないですかね。

昔の事言い出したら、関西No.1のグランフロントだって地歴は怪しいですし。

先のことは、わかりませんね。でも駅近いというのが、昔より重要視されているのはありますね。私も駅近くはポイント高いです。

再開発は開発が進んでからでは、いい立地はあまり残って無く、資産価値も上がっている場合が多い。
ここはどうなるか、購入者は楽しみですね。

客観的にみて、この界隈では持っておかれるにはいい物件だと思います。
ある意味、老後こそ魅力が増す物件だと思いますよ。
但し、昔を知っている人には些か抵抗感があるのかも知れませんね（笑）

駅近いがいに魅力あるの？

不動産選びの基本中の基本に立地条件があります。
ターミナル駅から徒歩五分、区役所、病院、新幹線、空港まで近く、徒歩圏で全ての買物、食事がまかなえる。駅前再開発ビル計画、梅田まで新快速で20分、日本全域を見ても中々ない立地条件だと思われます。

郊外のニュータウンは子育てには良いでしょうが、逆に言えばそれだけで、少子高齢化は止められず資産価値を考えれば厳しい。将来ゴーストタウン決定ですしね。

だから、このマンションは住友も売り文句にしてる大人達のマンションなんですよ。実際住んでますが子育て世代はかなり少なく、40台以上が七割超えていると体感しています。経済的にも余裕のある年齢層ですからね。

しかし、残っている部屋は高すぎる。
竣工後2年過ぎようとしている今、高層階ならいざ知らず低層階だと今の価格から2割は引かないと売れないと思うが、住不は完売させる気無いだろう。

少しは、内緒で値引きしてると思いますよ。今は高値なので損ですね。プチﾊﾞﾌﾞﾙですね不動産の。値引き交渉で、価格は少しはなんとかなると思います。

再開発は30年以上前から行っているからもうこれ以上の価値上昇は無理
JRビルに京都や大阪みたく三越伊勢丹でも入るん？
入らんでしょう 京都、大阪と神戸の役割は違うからね
なんで二宮を三宮駅としたのか意味がわからん
利権争いかなんかあったのか知らんけど
やっぱり神戸の中心は元町でしょう

「やっぱり神戸の中心は元町でしょう」 ??この意味もわからん。元町も、もう伸びんよ

元町はＪＲ元町駅を駅ビルにして高層化。さらに元町駅から大丸までの鯉川筋や、元町商店街の大規模な再開発をしない限り大幅な発展は無いと思いますよ。
そもそも、元町といっても振るわっているのは2丁目まで。3丁目がかろうじて踏ん張っているレベル。
4～6丁目は、一時の超低迷期を脱したとはいえ、まだ超が消えた程度。

勿論元町駅より東のことですから安心してください
4-6丁目は論外
神戸が何故ブランド化できたのか？考えればここはないわ
神戸の街というのは基本的に内需型なんです
だから駅に近い＝良いというわけではないです
京都も一番人気は烏丸御池

連投ですが元町駅高層化する必要はないです
神戸は面の街です
東京、大阪を真似る必要もないしもしバンバン高層化するなら土地が益々余って希少価値が薄れます

だいたいが三宮の北西という事ですね。納得です。

968です。ＪＲ元町は高層化するにも敷地が無かったですね。
ＪＲ元町駅も昭和初期までは三宮駅を名乗っていたわけで、高架工事にあたり今の地に三宮駅を新設。
旧三宮駅の新駅は元町駅に名称変更。
この当時から神戸市は三宮駅を中心として発展させるビジョンを持っており、それが現在へと続いています。

追記　元町駅は国鉄高架化の際は造られず、数年後に請願駅としてできたはず。
これ（元町駅）が無かったら、今の元町1番街や大丸の賑わいは無かったかもしれませんね。

商業レベルでいうと京町筋から鯉川筋がメインで京町筋からフラワーロードも実際はチープテナントが多い
全国チェーン店多数
もう少し三宮中央通が栄えてほしいですね

三ノ宮界隈はJRや阪急の新ビルと再開発地域のど真ん中ですが、元町の大規再開発の情報は一向に流れて来ませんが？

阪急は過度な期待はするなと社長がコメントしてますよね
元町は再開発余地がないです
十分開発されていますし
強いて言うなら銀泉神戸ビル跡地でしょう

阪急はスペースが無いので大規模な事はできないだろうが、JRの高層ビルヂィングには期待してるけど？

気の遠い話しだが7年後の2021年に新生JR三ノ宮ビルが完成します。

ホテルとバスターミナルだけでしょ？
オフィス？尚更関係ないね

別にこれ以上開発していらんよ。現状で十分。再開発期待富裕層なら、とうにグランフロント買っておられるでしょう。

オーナーズタワーは賃貸で貸しています。
しかし、悲しいかな？グランフロントはやっぱ大阪なんですよ・・・
ここからだと、海と山の両方が楽しめます♪
大阪を住居とするには如何しても息苦しく感じてしまう質なもので
紅葉に色づく六甲山を日々感じながら西に沈み行く夕焼けの方を選択しました。

そうですね
神戸が好きな人が神戸に住み
大阪に住みたい人は大阪に住めばいい

＞＞９７９
スタンスが違うと言えばそれまでだが、
「オフィス尚更関係ない」と言うのは視野が狭すぎるよ。
地域が活性化すれ評価も変わる、又、当然ここの賃貸需要にも関わる事。
賃貸需要が増せばマンション評価の尺度の一つの「マンションPER」にも好影響。

Ｐ&Ｇも六アイからこちらへ引っ越して来るでしょう。
ネッスルに続き外資系が二つもこの近くに在るという事実が全てを物語っていると思いますよ。

三ノ宮ではなく、元町で盛り上がってる掲示板がかなり変!!

三宮の事も書いて盛り上がっているので、いいんじゃないですか？

お正月は3日からモデルルームが開くんですね　普段なかなかお休みが取れない人も行きやすいかもしれないですが…すごいなぁ

夜は今、現地もすごくライトアップされているみたいですね
昼間とは雰囲気が違うんだろうなぁと思います
いつまでライトアップされているんでしょ？クリスマスまで？？

まだ、完売してないんですか？

久しぶりにきましたが、相変わらず買う資力もない方が、ケチつけてらっしゃるんですね。お気の毒。

いい加減、完売してほしいですね。不特定多数の出入りは不快です。

まだ、一年かかりそう。

住宅エコポイント復活ってっことだし、新築適応なら３０万もらえるなら、少し待つわな。ここが該当するかわからんけど。

消費税延期は新築には逆風だから増税までかかるやろな
その間に中古もでてくるから大変

40平米台の中古はいくらくらいで取引されていますでしょうか？あまりでない物件でしょうか？

階にもよるけど４０００万前後じゃないの？ヤフー不動産とかたまにでるかも、今、高いよ

そんなにするのですね。居留地ライオンズやジークレフ新神戸のころなら2000万台があったのですが、駅近というだけで相場がちがうのですね。

不動産屋さんへ行って、レインズをみせてもらうのが、一番正確ですよ？

実際の中古売買相場は、ここで言われているほど、事例数もないですし、
高くもありません。

40平米代は中古で一回もでてない
会社のバルク買いと地権者が持ってるので普通の人はあまり買ってない
新築の時は2850とかだった
こんな場所買うならライオンズ買ったほうがマシ

新築販売は今月で終わり。来月からは中古マンション扱いです。

いよいよ値引きか？

値引きしないと売れない（完売無理）でしょうね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549794/

次スレ立てました