シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート７

＞360
今朝みたら、１件増えて４８Fが4780万ででてました。
私が前見ていたのは、なぜか今日は画像が見られませんが、５０Fで、５１９０万で７１０万up
してたので、このマンションは値上がり傾向にあるのかと思いました。

賃貸情報を見ましたら、シティタワー神戸三宮には69部屋が有るそうです・・・
しかも、未だに売れ残りも有ると聞きました。
駅近で、住友ブランド！　なぜ不人気？？　内装や作りがショボイと聞きました。他に有るのでしょうか？

640戸中６９部屋も空きがあるのですね。
値上がり期待で業者が購入してるのでしょうかね。
狭い部屋は大阪駅近でも借り手がつきにくいそうですね。

この金額で、この個数で、もう完売間近です。
嘘だと思うなら、直接スミフさんでご確認下さい。
但し、賃貸に関しては分かりませんが・・・
でも、売却物件は殆どないでしょう？
売りに出されたのは、全て買値より高値で売買されています。
ただ、事務所として公には使えないのでそこは確かにあるでしょうね!？

値段の割りに内装や仕様がショボイと聞きました。
現在は４０ちょこ、売れ残りが有るみたいですね。（スミフ確認）　　
と言う事は、６９の賃貸空き部屋と４０ちょいの売れ残り！！
１１０の空きがあるみたいですね。う～ん悩みますね。賃貸を借りるか余ってる物件にするか！！

これだけのロケーションは他にはないのだから、気に入らなきゃ内装を思いっきりリニューアルすれば良いのじゃない？

賃貸で69の空きがあるってのは、賃貸投資理由の購入者は失敗したってことかな？

そうですよ。確かに内装や仕様は・・・でしたが、お金を掛けてリフームすれば良いだけです。場所と眺めは変えれません！
高いお金を払って、更に高いリフォームを掛けて住めば良いと思う。

要は賃料ですよ。60㎡の中部屋に20万以上の賃料払える層が、神戸にいかほどいるか。
これで内装が豪華ならまだ救いがあるが、残念ながらという事です。
賃貸だとリフォームできませんからね。

やっぱり内装が・・・ですね。　しかも住民さん専用のスレ見ましたが内容が・・・　虫問題に、ネオン問題、挨拶問題、それに部屋の音漏れ問題など。
やっぱ憧れだけで選ぶとダメですね。
シティータワー三宮、、、やめときます。

一部マナーのアレな人はいるかもしれないけど
全体的に住民の民度は高いですよ
内廊下なので部屋に虫が入ることもほとんどないです^^
セキュリティーもしっかりしてるし、安心して暮らせるマンションで私は気に入ってます

大阪の自宅以外にリゾートマンションも持っていますが、ここ・・・本当に良いですよ。
たまにしか来ないのですが、今は別荘感覚で楽しませて貰っています。
殆どの方がすれ違うたびにご挨拶しておられますし、ちょっとオアシスに行くにも
ジャージやサンダルで、という人は余り見かけた事はありません。
確かに御影や岡本と比較すれば、あちらは完全な一種住専的な住宅地
それに引き換え、こちらは神戸を満喫しうる完全な便利空間です。
だから、何に重きを置くかで選択肢が異なってしまうと思うのです。
選ばれなかった人の環境は分かりませんが、ご縁が無かったのでしょう。
夕暮れ時の六甲山の黄昏、雨に霞んだ市内の喧噪、夜のビル群から放出される灯りのイルミネーション
三宮や大好きなそごうのデパ地下へ傘を持たずに出掛けられるロケーション
そして、最後に、このごった煮感覚・・・私は大好きですよ（笑）

いみわかんない。
値上がり傾向にあるマンションならとっくに完売してるでしょ。
竣工しても売れ残りのあるマンションを人気マンションとはいわないんですよ。
棟内モデルルームのあるマンションは＊＊＊マンションの証。

　その内、大量の賃貸、中古物件が出てくるのでしょうかね。

>>372さん
ここ本当に便利で神戸を満喫できますよね！
元町も北野も旧居留地も徒歩圏内なのが嬉しいです。
ミント～ダイエーにかけての地下も雨に濡れず買い物できるのがいいですね。
絶対手放したくないマンションです！

>>369さん
賃貸はリフォームできませんが、リフォーム出来ないと困るのは、キッチンの高さぐらいでは？
私が一番面倒に感じるのは、管理組合なんですが、はやり輪番制ですか？

勝手な意見をきいていただければ、戸建ては、管理組合の縛りがなく自由だけど、
ゴミ収集所の掃除の当番などがあって面倒。
（当然、24時間ゴミ出しも不可能）

分譲マンションは、ゴミ出しが24時間で便利。リフォームも可能。
エレベーターが面倒。管理組合の役員が必ず回ってくる。

いいとこどりで分譲マンションの賃貸が一番面倒がなく便利そう。
ここはエレベーターの待ち時間が少なそう。
どうですか？はかな考えですかね？
（一応、ほかにも不動産は所有しており、なにがあっても、
最悪ホームレスになるようなことはありませんという前提で）

神戸って、名前も知名度もお洒落で高級なイメージが有ります。　神戸でも芦屋、岡本、夙川、御影、西宮、御影山手、六麓荘、苦楽園なども有名です。　神戸に住む事はステータスで有り、憧れでもあります。
土地柄を気にする人が多いのが事実だと思います。
三宮に住みたいと思う人は少ないと思うのですが・・・

シティータワー三宮のオーナーさんはきっと、便利な市内のタワーってだけで買ってる気がしますね。
だから、売れ残りや賃貸の投機目的が多く、実際は住む気が無いお金持ちのオーナーが多いのでしょうね。
その辺りが大阪と違う所なので、タワーの数も少ないと思いますね！

神戸なのか芦屋なのか西宮なのか、はっきりしない方ですね・・・

>>377
高層階の売却が多いようですね
やはり収益目的でしょうか？
築１年で高層階の売却が目立ちますね

それとも他に問題があるんでしょうか？

購入も検討しています

ご意見、よろしくお願いします

梅田のＧＦなんて、ここ以上にお住まいになっておられる方は少ないですが？!

ここの様に投機目的で購入した人の割合が多いという事は
それが目的の人にとっては、うま味のある物件だという証し

逆にファミリー層の購入が多い郊外のマンションだと
地権者も少ないし、賃貸で出す様な物件はまずありません。

後は、男性よりも女性（奥様）の感で決めるのもありかもね

六麓荘・・・運転手付きの車がなければ不便

岡本・・・甲南のお坊ちゃんとお嬢さんが集う街＋特急が止まるだけの住宅地

御影・・・何も無い

西ノ宮・・・生活するには便利な場所＋雑踏感（阪神競馬場が一部重なっている）

苦楽園・・・乗り継ぎが少し面倒

夙川・・・中途半端

三宮・・・京都人と東京人が唯一認める、関西で住んでみたい街、遊びに行きたい都市（大阪は圏外）

シティータワー神戸三ノ宮に住み始めて解るThe 神戸"かな

　　　　　　　　　　　　　　　　by 満足人

382　三宮・・・京都人と東京人が唯一認めると有りますが、京都人と東京人が一番偉くて、基準なのでしょうか？？

383さんの、満足人　　←これが一番正しいのではないでしょうか？？

気分を害したなら、ごめんなさい
だって京都も東京都も「都」が付いているでしょう
都人から見た？感じた事？を素直に述べさせて頂きました
偉いとか偉くないとか、そういった類いのものではなく
関西圏で魅力的に映る街は京都と神戸ぐらいだけだと言う事です

但し、あくまでも個人の意見ですよ

住み始めはよくても、すぐ飽きそうな不安が払しょくできません。
毎日、外食していては、健康を害しそうですし、
食事制限がはじまれば、めったに外食なんてできなくなります。
そうなるとここの魅力は一気に薄まりませんかね？
毎晩高速バスに乗るようなひとならともかく、
JR芦屋の駅前あたりがバランス取れてるような気もするんですけどねぇ。
どう思います？

子育て環境等を考えると神戸にはもっといい所も確かにありますが
ターミナル駅の近くに住むという事の利便性が此処の優れている部分だとお考え下さい。
新神戸、神戸空港、大阪へも乗り継ぎが無く行けるという意味合いが其処にはあります。
要は何に重きを置くか？
全てを満足させる生活空間ってあるでしょうか？
「三ノ宮に住むということ」が此処のＣＭであったように
三ノ宮駅近くのシティーホテルに住んでいる感覚と捉えれば
一番、分かりやすいのかなぁと思います。

芦屋は簡素な大丸と肉の竹園だけの様な気がするのですが・・・
いかりスーパーも少し離れているしね

そごうデパート、いかりスーパー、もしくはオアシスで食材を買って妻が毎日調理してくれますよ。
それが面倒だったり夫婦で外出していた時は、外食には事欠かない場所なので最高に気に入っています。

ここの一番の魅力は利便性ですね。
ちょっと残念なのは、外観、内装に高級感が欠けること。
タワーの住み心地はいいんでしょうかね。
買って住んでから後悔しても遅いしね。

ＪＲの前なので騒音は大丈夫でしょうか？

住戸内（隣戸・上下戸）からの騒音は大丈夫でしょうか？

竣工済みで実際の部屋が見れますので、音については現地で直接確認するのが良いかと思います。

もう既に売り物件が、それも販売価格に上乗せした金額で売買されていると事実がマンション評価の一つの指標となります。

最初は賑やか過ぎるのがちょっと嫌だなと思っていたのですが
今はここを買って本当に良かったと家内ともども大満足です。

室内の装備に関して些か安普請なのは否めませんが
将来的に大改装を考えているので、まっいいかって感じです。

閑静な住宅地と比べれば確かに色々な音は聞こえて来ますが
窓を閉めれば、電車音も含めてまずまずのレベルです。
消防車、救急車、パトカーの音は確かに感じます。
逆に、無音ってのも怖いですしね（笑）
その辺りは直接ご自身でご確認されれば良いと思います。
今のところ上下の音を意識した事は全くありません。

みなさんのお話きいてると、概ね満足しておられるご様子。
買っちゃおうかな？
はー、だれか背中を押して！！

このタワーマンションは５４階まであるんですね。
これだけ高いマンションなら神戸港も良く見えることだと思いますが、
夜景も綺麗に満喫できそうで羨ましいですね。
そこできになるお値段ですが、4,302.2万円～6,483.9万円てことですが、
今回の販売には最上階も入っているのでしょうか。

最上階はそんな価格では買えません。

中層階住みです。
震災時に六甲アイランドでは高層階に居ました。
高い所はもうこりごりで
今回は２？階を買いました。
六甲アイランドへの入居時と比べると
年々、此方が寂れて行くのを肌で感じていたのと
五十後半を迎え、便利な所をと捜していました。
友人が遊びに来る度、とても羨ましがっています。
シニア組にとって、便利さも含めた都心回帰という意味でも
シティータワーは十分に選択肢の一つになり得ると考えます。
最近は周りにも高層マンションが増えているので
色々な物件を足で回って奥様とよくご相談なさって下さい。
ちなみに、妻は大変喜んでくれています。

最上階は地権者が多いのと、仮に買えても億越えですよ。。。

まあ…ね。
って地権者さんって上の方のお部屋だったんですか。

普通に立地的に便利だからという選択をする人も多そう。
なんだかんだ言っても三宮駅に近い場所だから
通勤通学便利だし、買物はいいと思うし。

眺望にこだわらなければ、価格も幅があるから
選択もしやすいんじゃ？

ここの情報をさがしていたら住民の声（アンケート）みたいな情報がありました。

http://sutekicookan.com/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AF%...

気になったのは住戸内の音です。
隣の音、上下からの音、廊下の音、太鼓現象の音、等　大丈夫でしょうか？。

六本木ヒルズと比べるのも変ですが、一棟の上層階は殆ど地権者で占められています。

と、いう事はそれだけ再開発が大変だったという証し。。。
長い間、バスターミナルでしか有効利用できなかった訳だから
再開発できたのは神戸の表玄関として神戸市が本気に挑んだ結果
それも、これもターミナル駅周辺の再開発が三宮の活力に繋がるのよ
新阪急ビルとJR三宮ビルに合わせて駅前の再開発が終わった頃には
ＣＴ云々を省いても、三宮の魅力が更に増す事に変わりはないでしょう

廊下は防火絨毯が敷き詰められているし上下両隣の音も意識した事も全く無いですよ。

両隣の音と外音はほぼ皆無です。

ていうことは、気密性がめちゃくちゃ良いと言うことです。

つまり、室内の音はモロに聞こえますね。
森の中で落ち葉を踏むと大きく感じるのと同じです。

普通のマンションってなんだかんだ、外の生活音が聞こえるんですよね。車の走る音や、雑踏の音が。

それらが全く聞こえないんですよね、このマンション。

私はとても満足しています。

タワマンって、戸境壁って重量を抑えるための乾式壁じゃないの？
要するに、グラスウールを挿んだ石膏ボードなのに生活音が聞こえないって珍しいよ。両隣が売れてないか、借り手が付いてない投資物件じゃないの？

乾式壁なのは間違いないですが、賃貸アパートではあるまいし、隣の生活音が聞こえるなんてことはないと思います。ドスドス歩いたりする人がいれば別でしょうが、それはタワーでなくても同じかと。
ここの販売中の部屋でも、他のタワマンの中古でも、実物を見学に行かれてみてはいかがでしょうか？

404

両隣に挨拶したんで、住民が居るのは確認済みです。
住まいに詳しい人って名乗るならタワマンに住んだ事ぐらいあるでしょうから、経験済みだと思いますが。

もしかして、知識だけで住む財力の無い人では？

何れにせよ、机上の空論より自分で確認してください。

百聞は一見にしかず
あれやこれや言うよりご自身の目と耳とで、そしてご自身の感性で判断される事を強くお勧めします。
ここ数年感、家内の意見を聞きながら沢山の新築や比較的真新しい中古マンションを見て参りました。
結論から申せば、最後は妻の意見に添ったというのが購入に踏み切った最大の理由です。
夫の立場から言わせてもらえれば、それが家庭が上手く回る一番の秘訣かなって思います（笑）
唯一、難点を挙げれば水道筋商店街を闊歩するようなラフな恰好で街中に出れなくなったのが些か辛い所ですね。

入居済み住民さん

運のいい物件に入居されたんですね

乾式壁の場合、隣や上に
「子供がいる住人」や「非常識な住人」や「ペットを飼ってる住人」
がいると最悪です

こればっかりは運ですね

＞上下両隣の音も意識した事も全く無いですよ。
私もこんな所を選びたいです

大手が最近建てた大規模マンションだと音の問題は概ねクリアーしている筈ですよ

幸いな事に、ここはファミリー向けではないのでそれも影響してるかも？
両隣共にお住まいですが、びっくりするくらい周りの音は洩れ聞こえて来ません。
相当の防音対策が取られていると住み改めて感じています。
但し、外からのサイレン音は聞こえるのでサッシの防音性能には少し不満です。

>>406

住んでましたよ、住不ではない財閥系の物件の高層階に。

本当に恵まれてますね。ラッキーですよ。

我が家は隣の家の赤ちゃんの泣き声や、オモチャの木琴叩く音など、不快なことはあまりなかったですが、生活音は普通に聞こえましたよ。

40階超は明るく、何より風通しが良かったのですが、外の景色にも飽きて見なくなりました。何より関東の物件だったので、東日本大震災直後はタワマンだっただけにえらい目にあいました。我が家ではないですが、家内のお友達の家は戸境の石膏ボードに地震で亀裂が走り、壁紙がよれてしまってました。乾式壁ってそんなもんですよ。
まあ、共有部だったので管理組合が直してくれたみたいでしたが。

いろいろ思うとこがあってタワマンは売って、横浜山手の低層の物件を購入。今は商売の関係で芦屋に移って分譲賃貸の物件に借家住いです。横浜の物件も売却しました。

いろいろ住み替えましたし、そんな中では戸境はコンクリート壁に勝るものはないし、低層のそこそこの規模の物件がいいという結論に達しています。

私の書き込みに意図はなく、私の経験上不思議だったので質問しました。気になさらないで下さい。

今思うと、乾式壁云々はともかくタワマンから、引越してよかったです。やっぱり変ですよ、人を見下げた感が…

中層階
外から消防車や電車の音がやや少し聞こえることはありますが、
とくに気にならないレベルです

410

横から失礼します。見下げた感は客観的に見て、貴方の書き込みの方がありますよ。

関東の物件だとか無駄に長く関係のない情報ばかりで。
貴方の今の経歴、住まいとか要らないです。

投資案件だとかの決めつけだとか。

多分自分で全くそういうのに気付いてないと思いますが、

No,410さん、貴重な情報ありがとうございました。

住めば都・・・芦屋も良いでしょうが、私はここが大いに気にいってます♪

先日現地まで見に行きましたが立派なタワーで、立地も良く素晴らしいですね。それから頂上付近が七色に光って見えたのですがあれはいったい何でしょう？何の為に光らせているのですか？　

マンション購入すると、ネオンの色々なパターンとその意味が書かれた冊子が貰えます。
ちなみに阪神が勝つと、あのタイガースカラーになりますよ。。。

高層階について

メリット　　眺望に感動（暫くの間）、ステータス性、個人の満足感

デメリット　軽くする為に外壁がALCもしくは戸境壁が乾式壁→遮音性の低下

　　　　　　嵌め殺しの窓の場合、日差しと向きによっては光熱費、特に冷房費が嵩む

　　　　　　高層階ほど揺れが激しくなる

　　　　　　出不精になる→多くのタワマンで既に検証済み

　　　　　　人気故に人の入れ替わりが多い、地権者が多い
　　　　　　
　　　　　　流産と不妊率が増す、子供の情緒が不安定となる（医学的に検証済み）

☆結論　これほど地の利が良いマンションなので個人的には２０Ｆ以下が一番のお勧め　　　　　　　

↑　ごめんなさい、入居済み住民ではありません。

この三ノ宮の駅周辺はビルだらけで、マンションに住むにしても下の階だと外を見ても面白くも無さそうに感じます。
やっぱりタワーマンションは上の階を購入出来れば良いですね。
それには、先ず先立つものが必要です。それが問題。（笑）

10階以上だと周りのビルよりも高くなって景色良くなりますよ～

10階以上の20階未満で何よりも向きが重要なんでしょうね。

東側は高い建物がそんなにないので見晴らしいいですよ
近くの軍艦マンション(笑)も横から見ると普通のマンションに見えますし。
なにより六甲山系が綺麗に見渡せます。

南向き低階層です。
特に雨の日なんて周りのビルの灯りがちょっとＮＹぽくって良いですよ。
入居して始めて気付きましたが、低層階のHVで乗り降りする人達は
我々と同世代のシニア年齢層が多いので、それがとても楽に感じています。

まったく同感。
夕暮れにベランダでマークラーのビルを正面に眺めつつ飲むビールは美味いです。

同じ系列のシティータワー西梅田からやって参りました。

賃貸ですが昨年の春に西向き３１階→南向き２０階へ移りました。

こんなに？と驚くくらい光熱費が安くなり凄く快適です。

ビル群が前に迫ってさえいなければ見晴らしの良さなんて最初の間だけで

むしろ、階層より方角を優先するのが一番良い部屋の選び方だと実感しています。・・・by 　マンションマニア

マンションから見る夜景などは、そのうち見飽きると不動産屋に言われましたが、人によりますね。
私は、高速道路を見るのが好きですが、頻繁に見ていても飽きません。
ただ、上の階は確かに身体にはあまり良くないという話は聞いています。

４２６さん
高層階ってどう言う風に良くないのですか？

妊婦は流産しやすい。
子供は情緒不安定になりやすい。
年寄は、脳圧が下がってすぐボケる、寝たきりになる

といったことですか？

４２８さん
と言う事は高層階に住む事は高いお金を出して、リスクが有るのを覚悟が要る訳ですね。
う～ん　そう聞いたら何か有るたびに、お部屋のせいにしてしまいますね。
やっぱ安くても下層階が良いのかなぁ～

私も今それで悩んでいるところです。
自分で直接確認したわけではないのですが、
きちんとしたデータがある話だとか・・・・なんとか・・・・

以前、ちらっとみたNHK特集みたいな番組でもやってような記憶が・・・・
（その時は超高層マンションには興味なかったのでそこまで真剣にみていなかったのですが）

ただまあ最近よく言われていることですし、
あまりな高層階より20階よりは下のほうがいいかなぁとか
いろいろ悩んだりしています。

マンションを出るとすぐP店だらけみたいな立地は、
それはそれで割り切れるようになってきて、
さああとは何階を買おうかなと思い始めているところです。
ウカウカしてると部屋がもう無くなってしまいそうですが。

連投ですいません。
ちなみに私は428で426ではありません。
わかりにくくてすいません。

>>430さん
何LDKをおさがしですか
私も１５階から２０階の間で西向き3LDKを探してるのですが
見当たらなくて、もお中古を待つしかないかぁと思案中です。

厚生省の心身障害報告書の中で高層マンションに住むリスクが挙げられていまが
それ以外にも高層階病か高層マンション症候群でネット検索すれば直ぐに分かります。

高層階は化粧の技術が凄く街中で振り返られるくらいの美人・・・でも、毎日となるとちょっとしんどい
低層階はよーく見るとスッピンだが素が綺麗・・・とにかく楽（HVが動かなくとも自力歩行可能）
僕は付き合うなら前者で結婚するなら後者かな？

西向きは西日が熱い（暑い）

頂上のカラフルなネオン、近くで見てるとあまり好きになれなかったですが、高速から遠目に見ると、なかなか良いですね。

南向きなら15〜20階、東向きなら10〜15階が一番良いです

今なら低層階階は販売、賃貸とも十分にあり、希望の階や向き、間取りが選べますね。

No.４３３の例えがメッチャ面白い

低くても南東の角部屋が一番のお勧め

ここのマンションなら低層階でも、値打ち有りそうですね。立地も素晴らしいしシティータワーブランド！
でも、なぜに売れ残りが有るのですか？

640邸という数の多さとやはり価格の問題です。
坪単価がハーバー辺りの新築マンションと比べると割高感は否めません。
それと、値引きは一切せずに時間を掛ける販売システムにも原因があるのかな？

住友さんが強気なのも、それだけ便利なマンションだということの証しなのですね

20階以下だとワコーレシティに対して価格競争力が無いから、売れて無いんじゃあない？

こっちの方が駅には断トツに近いし、デベ・ゼネコンが違うから差別化できるでしょう。

先月で残り40戸だと伺ってます。

ワコーレはファミリー向けマンション
CTとは客層が異なるので対象比較には不向き

現在は30戸と聞いています。

確かに!!
ワコーレで投機目的のために購入する人なんて皆無だもんね

買った人が高値で売抜けたという話しは本当ですか？

シティータワー大阪天満と比べると此処の売れる速度はかなり早いですねぇー

天満を反省して販売戦略考えた、と営業が言ってた様な気がする。

>>451
さすがに、そんなこと言う営業はいないでしょ

天満の件は営業マンとシスコンの両方から聞いた事があります。
まぁーあちらは駅からも離れているし天神橋商店街へのアクセスもあまり良いとは言えません。
梅田や北浜に多くのタワマンが出来つつある現状を考えると少し厳しいのも合点がいきますね。

一目惚れで買っちゃいました。兎にも角にも便利さ、、、要はそれだけです。

シニアが閑静な場所に住まなけりゃならないなんて誰が決めたの？

ボケ防止の為にも年寄りは街中に住み適度に脳に刺激を与えないと!!

早く東の改札口が出来ないかなぁ〜♪

東に改札は期待したらあかんでしょ
バスターミナルの集約に終始するのではないでしょうか

いやいや、再開発に合わせてほんまにできるみたい。

最近低層南がいいとかポジショントーク多いね

↑↑↑　JR三宮駅の再開発と同時事業だからもう少し時間が掛かります