パークタワー新川崎ってどうですか？Part4

まぬけと思いながらも「田舎」を辞書で調べてみました。

１ 都会から離れた地方。
２ 田畑が多く、のどかな所。人家が少なく、静かでへんぴな所。
３ 生まれ故郷。郷里。父母や祖父母のふるさとについてもいう。
４ （名詞に付き、接頭語的に用いて）素朴・粗暴・やぼなどの意を表す。

どの意味に該当するのでしょうか。
利便性云々と仰せになっているので「２」には該当しませんよね。

>301

イメージですよ。
私の田舎というイメージは、空が抜けて見える。
緑が多い。パチンコ屋さんやゲームセンターなど施設の遊び場が少ない。駅構内が小さくすぐに電車に乗れる。
歩道を歩いてる人混みが少ない。などかな。

私は都心生まれの都心育ちなので、コンクリートジャングルでなければ、ある意味田舎風と感じるのかもしれませんね。
どなたかが、おっしゃっていた穴場。というフレーズ。

新川崎は穴場だと思います。パークタワー新川崎は、私の中で理想的な物件でした。
同じ価格帯で、湾岸の物件と悩んだのですが、私の感じる田舎風なここが気に入りました。コンクリートジャングルは、もう飽きてしまったので。
勿論、利便性が1番の理由ですが。

新川崎はパチンコ屋さんが目立たないので、良かったです。ゲームセンターも見つけられなかったです。

都会に比べて相対的な田舎でしょ。

301さんが近隣住民の方で田舎と言われて気を害しているなら謝ります。

確かに気づきませんでしたが、田舎という表現が誤解を生じたのかもしれませんね。気を悪くされた方には、ごめんなさい。
新川崎パークタワーを購入しようと思ったのは、あまり人やビルがごちゃごちゃしていなくて、緑も多く、都心に近く、利便性に優れていたからです。
のんびり生活が出来そうです。
パークタワーからの眺望も楽しみです。

田舎の定義もイメージも人それぞれだけれど、
誤解に対する307さんの対応は大人で好感が持てますね。

306さんのコメントに反応すると、
私の地方都市のイメージには川崎・横浜も含まれる気がします。
これまた定義もイメージも人それぞれですが、
そのエリアでそれなりに産業が栄えていて職住が完結し、他地域からも人を呼び込めるエリアという意味で考えて。

23区への固執感がなければ、私は新川崎、鹿島田圏はお勧めのエリアだと思います。
あくまで価格とのバランスに比しての利便性や周辺環境という意味で。

昨年の首都圏平均新築価格帯は4900万程度でしたが、最近は販売価格総額をエリア全体として抑える傾向が強く、
床面積も準じて少なくなっておりますが、それ以下でタワマンに住めて、特段歓楽街等の影響が無く、
通勤するには良い距離なのが非常にありがたい。

現在京浜東北沿線に住んでいますが、住み替えを検討したのは当物件の京浜東北線住まいから見た
違った利便性の良さ（鎌倉、横浜、川崎、東京方面、品川以降池袋までの利便）が得られるところから
でした。
住み替えですから今無い何かを保管できる要素がないと敢えて買う理由が
なかったのですが、当物件は個人の求める要素は向き等の多少の妥協はあるものの
満たしてくれています。

不動産業をしているので、相対的なバランスで物件を見て、良い物件だなと素直に思いました。

パークタワーは資産価値下がりませんか？
都内の低層マンションの方がよかったのかなと考えたりしてました。

310さん
私も都内の低層マンションと悩んだのですが、駅近と免震タワーのこちらを選びました。今後、この価格で同じ条件のタワマンは購入出来ると思わなかったからです。

東京方面のベッドタウンとして割り切れば、駅近、免震、商業施設併設、三井×スーゼネ清水と資産価値としてかなりの条件を揃えていると思いますよ。しかも、この時期としては割安感もありますし、この先10年は安心していーでしょう。

皆さん割安との判断ですが、角部屋だと５０００万円台後半からです。
自分は地元民でこの価格を見ると違和感を感じます。

＞313さん
駅からの距離の要素が非常に大きいので、相対的に割安と思うということだと思いますよ。
絶対的な価格で高いか安いかといえば、安くはないでしょうね。

駅から5分以内の物件って買おうと思っても探しても新築中古問わずなかなか出てこないし、出てきても結構強気の価格付けなので。
そこまで駅からの距離に拘らないよ、ということであれば価格の安い物件はいくらでもあるのですがね。

割安というのは、比較対象が小杉や、その他品川まで同じ時間で直通できる駅と比べているのだと思います。
これらの駅で徒歩3分大規模はなかなかないですし、あっても手がでないです。

駅近、角部屋、そこそこの専有面積となると、どのタワマンも高いですよね。
なので、我が家は中部屋の低層階で妥協しました。
でも予算内なので、納得しています。

うちも予算的に中住戸しか無理でしたが、行灯部屋や眺望、日当たり、梁が気になって迷ったあげく、決めきれませんでした。しかしアクセスの良さが諦めきれず二次を検討しています。

リヴァリエ「ウチハモット安イアルヨ」

>317
私も同じ事で悩みましたが、妥協出来る部分は妥協しないと、チャンスを逃すと思い決断致しました。
以前、悩みすぎてパークタワー東雲の条件の良い部屋を逃してしまったので、「駅近、免震、三井、清水建設、予算内」この条件をクリアしていたので、満足です。

318
こことリヴァリエ、外国人比率の正確な割合をおしえて。
まさか知らないで書き込んでる訳じゃないですよね？

318ではないですが、リヴァリエの外国人率は10%で、そのほとんどは中国人とのことです。ソースはこちら
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.jsp?id=74732
パークタワー新川崎の外国人率は分かりません。

そりゃリヴァリエは安いよ。
相対的な評価はよく分からんけど絶対的な価格では。。

っていうか改めて公式HP見たけどなんだか更に安くなった気がする。
候補に上がってA棟のモデルルーム見に行った時はもうちょっと割高な印象があったんだけど、値下げしたかな？

まぁ結局利便性をどう評価するかなんだよね。
自分の評価では京急支線なので乗り換えてJR利用すること考えると、駅1分じゃなくてJR川崎駅徒歩20分の物件だな、と思ったけれど京急メインで使う分には便利でいいと思う。
世間の評価が価格に反映されるので、世間の評価と自分の評価にギャップがあってお買い得だと思う所を買えばよい、という話であって、世間の評価でもって他人の評価にケチつけるようなことはみっともないからやめましょう。

あと多分、リヴァリエ安いといってもこの金額払える在日華人って、在日華人の中ではそれなりの高所得者で日本の凍傷一部上場企業に勤めているような層だと思うよ。
川崎駅周辺でたむろしてる外国人(あれが中国なのか韓国なのかわからないけど)のイメージではないなぁ。

タワーマンションの中国系入居者は近年の傾向でみたいですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363273/res/137
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/130717/bsd1307170731005-s.ht...

(7月時点での）入居者の10％が外国人
つまり、全入居者の10％ではない。
リヴァリエの外国人率はまだ確定してません。

また、都心のタワマンなどは賃貸に出す投資物件として購入してるそうですが、
リヴァリエの場合はどうなんでしょうね。

賃貸が多いと総会やばそうだね。。

タワーは維持修繕が重要なキーポイントとなるから
住人に不穏分子が混入していると何かと大変だろうね。

住んでる奴らは自分のことだから大丈夫。
投資目的が多いとまずいよ。
維持費が上がっても良いことないからね。

リヴァリエは、対象外です。
武蔵小杉と都心のお手頃な物件と、パークタワー新川崎では検討しましたけど。

うちもリヴァリエは対象外でした。価格や広さ、眺望は魅力的でしたが、子どもがいるので環境が気になってしまいました。
ここの決め手はスーパーと駅が直結であること、あと三井ブランドがやはり魅力でした。
比較対象は湾岸エリア、武蔵小杉、新川崎の低層物件でした。

リヴァリエを買いたい人はここを比較対象物件にしたがりますが
ここが本命の人は臨海部から目を背けたがりますね。
結論はリヴァリエなのでしょうがただ安いからじゃ余りに淋しいか自分なりの正義が欲しいのでしょうね。

武蔵小杉駅Vs川崎駅の時と似た構図ですがリヴァリエとマッチングする販売物件は矢向のミレニアムだと思いますよ。まだ売ってますから足を運んで見たらよいです。

>330
ここが本命の人は臨海部〜
自分なりの正義〜

意味がよくわからないのですが、わかりやすくお願い致します。
私はここが本命です。他に悩んだ物件は大森駅から5分と、湾岸の物件です。

港区の港南町とも悩みました。
ただ港南町は駅から遠く近くに牛の屠殺場？があったので、やめました。

たぶん332さんと同じ物件で悩みました。
いくら港区でも徒歩10分以上はきついと思いやめました。
スーパーも遠いし…

港南口は馬臭を我慢出来ないとキツイですよ。

>港区港南

そうなんですよね。
駅から遠いし匂いとトラックの交通量などで、諦めました。港区のアドレスに大変魅力は感じたのですが、実際の生活にはパークタワー新川崎の方が満足出来そうなので。

ふーん、ここ小金持ちが多いんだ。
維持費なんてジャンジャン上がってもＯＫね。

>336

そんな意味で書き込んではいません。
都内でも駅から遠いと格安な物件はありますよ。分譲マンションを購入しようと思っている人は、そこそこ資金が貯まったから、いろんな場所を検討しているのではないでしょうか。
勿論、長期の修繕費＆管理費も考慮した上です。

上がる前に売却できる資産性もあるわけだし。

330さんが言いたいのは、同じ川崎の中でも駅より東側、つまり川崎区だけは住環境として適さないと考えている人がこのタワー検討者には多いのではないか、ということだと思いますよ。競馬場、風俗施設、巨大工場地帯があり、マンション価格帯も川崎区だけ全く違います。
中には川崎区と幸区は同じくらい環境が悪いという方もいますが、その辺りは個人の感じ方の違いですね。
こちらはリヴァリエをライバル視はしていないが、あちらはライバル視していて、何か理由(330さんの言うところの正義)をつけてリヴァリエを選んでいるが、実際のところ比較対象物件がどうかは疑わしい、という意味だと思います。確かに同じくらいの階数や平米数で比較すると、1000万円ほどの価格差があるので、それをどう考えるか、ですね。
330さんはオブラートに包んで下さっただけで、別に分かりにくくはないと思いましたけど。

>339
そういう意味なのですね。
読解力が足りなくてごめんなさい。
川崎の駅近の物件も見学に行ったのですが、子供がいるので求めている環境が、あまりに違いすぎて諦めました。
やはり、それぞれの家族構成によって、選ぶ物件は違うのかもしれませんね。

ほかの物件を煽ってる奴がいるように思えてならないのだが。
思い過ごしかな？

>340
私には都内よりここが良い物件だと言ってるように思えます。

>こちらはリヴァリエをライバル視はしていないが、あちらはライバル視していて

リヴァリエはこちらをライバル視なんてしていませんよ。
逆にこちらの方から執拗な嫌がらせを受け続けており、大変不快な思いをさせられています。
やめていただけませんか？

339さん、ありがとうございます、330です。
リヴァリエに魅力を感じるような方にはアンマッチだと思いますしパークタワー新川崎を見ても無駄に高いと感じるはず。

品川駅港南口から徒歩10分の物件を比較対象物件にしている方は元々ここが本命だった方だと思いますが、品川から乗り換える方がいらっしゃるな
川崎市民としては嬉しい話ですね。

>その辺りは個人の感じ方の違い

と言いながら

>競馬場、風俗施設、巨大工場地帯があり

ここだって操車場跡、工場、駅前には広い墓地もある。
そういう言い方は天に向かってつばを吐くような行為。

相手の方を間違えました。
>341
私には、都内の駅から遠い物件なら、ここの物件が良い。と考えてるように思えます。

345さん、330です。
仮にリヴァリエと品川駅への所要時間に大差がないとして
パチンコ屋すらなくて夢見が崎公園があり、品川のみならず渋谷新宿へのダイレクトアクセスに価値を感じるが操車場は駅の向こう側だし関係ないという人はパークタワー新川崎向きですよ。

でも競馬場、競輪場、堀ノ内のソープ街、京浜工業地帯の火力発電所三基が目の前でも直接毎日関わる訳ではないから気にならない、むしろ多摩川河口から都心部の眺めや河川敷でのお散歩が魅力的、川崎駅での乗り換えも1000万の価格差なら苦じゃないという方にとってはリヴァリエは最高じゃないかなと思います。

ここまで差別化ができていたら同じ川崎市東部でも比較対象にならないですよ。

>347
なんだかんだ言いながら、しっかり悪口も書いている。
性格悪いですね。

悪口というか事実では。
実際に価格に反映されているわけですし。

339です。330さん、横からすみませんでした。私が余計なことを言ってしまいました。
私もリヴァリエは魅力的な物件だと思います。眺望はあちらの方が断然良いですし、徒歩圏内に魅力的な大規模商業施設があるのもあちらでしょう。
新川崎とは求めるものが違いすぎます。タワー型、川崎市内という共通点はありますが、競合しないと思います。

武蔵小杉には交通利便性で劣り、川崎には生活利便性で劣る中途半端な立地です。
頼みの生活利便施設は川崎競馬場に建設予定の商業施設の3分の2ほどの規模しかない。
1000万の差を自分に納得させるには、相手を蹴落とすしかないのでしょう。

そろそろリヴァリエのお話は終りにしましょう。

ＪＲが２駅使える物件はそうないと思います。しかも２駅とも５分以内、デッキで行けるんです。車いらなくなりますよね。

駅前に墓地ありましたっけ？

>354
浄蓮寺鹿島田霊園じゃない？
http://sousei-select.com/?page_id=117

川崎の生活利便性というからには川崎駅西口タワマンとの比較では?
西口の中古も探してみたんですが、欲しい広さがなかなかでなかったです。

お墓は眺望シミュレーションで北向低層階だと気になりました。

お墓は気になる程の規模ではないですよ。

娯楽施設がない代わりに墓地があるというオチですね。

お子様向けの習い事は、何がありますか？
バレエと水泳と公文と英語は駅近で見つけました。
他に何かあったら教えて下さいm(_ _)m

繰り返しですが。

世間の評価、自分の評価、他人の評価はそれぞれ異なるのが当たり前。
世間の評価が価格に反映されるので、世間の評価と自分の評価にギャップがあってお買い得だと思う所を買えばよい、という話です。
他人の評価にケチつけるようなことはみっともないからやめましょう。

どんなとこでもケチつけようと思えばいくらでも出てきますよ。
それがこのスレッドの物件の情報ならまだしも、余所の物件の話は見苦しいし不毛です。

ピアノとダンスもほしいところですね。

>362
ダンスのキッズはシンカモールのNAS?に、avexの授業があらますよ！
ただピアノが見当たりません(~_~;)

＞359さん
リヴァリエもたしか南西だとお墓が見えたきがします。
お墓が苦手であればお気をつけ下さい。

サウザンドのなかにヤマハ音楽教室がありますよ〜。
うちは書道をやりたいのですが、良いお教室があればお教え下さいませ。

人間は誰もが死ぬもの。
お墓ってそんなに嫌悪施設なのか。
パチより10倍以上いいと思うが。

>365
ヤマハがあるんですね！
サウザンドなら駅近だし、良かったです。
ありがとうございます。

駅前にお墓があるのは事実だけど、それほど広くないよね。あと工場は新川崎にもあるし、広いのは事実。
となると、
>345にとっては、
操車場跡地≒風俗街➕競馬場
ってくらい嫌悪施設らしいけど、操車場ってそんなにマズイのかな。土壌汚染があったから？でも、ここは操車場跡地に直接建っている訳でもないし、関係あるかな。

>368
関係ないと考える人が購入するのでは。
抽選になる程の人気があるのだから、
関係ないと考える人が多い。
お墓も工場も、パークタワー新川崎の生活圏では、ぜんぜん気にならないと思います。
足を運んで現地を見ればわかると思います。

と思うならことさらに書き込む気にもならないと思うけど。

>370
購入を検討していて、悩んでいる人は書き込むんじゃないんですか？

あるいは、契約したものの自信がなくなった人

あるいは、契約する気はないけどあちこち書き込んで回るのが趣味の人

風俗街➕競馬場って、嫌悪施設としては最悪レベル。
住まいからの距離にもよるが、片方ある時点で購入を断念する層が相当数いるでしょう。
お墓[戸建でなければ]や操車場の場合、マンション購入に当たりネックにはならないレベル。
都内の物件と都内から電車で120分圏内の物件を比較しようがないのと同様、嫌悪施設としてはレベル感が違います。

操車場跡地って、あまり気にしなくてよいと思います。
新鶴見小と新川崎小(建設予定)が二つも真上に建てられる訳ですし、そもそも嫌悪施設ですらないような気がします。

公平のためにコメントです。

操車場跡地が嫌悪施設扱いされているのには理由があって、
土壌汚染調査の義務がかかる土地に該当し、実際に新川崎も土壌汚染が検出されているからです。

参考：http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1306270018/

土壌汚染が検出された土地が汚染されているのは確かなので、対策の義務も生じます。
ここでよく話題に上がる新川崎陸橋および交通広場の工期延伸(交通広場に至っては未完成)の問題はこれが一因のようですが
対策してしまえば少なくともその土地は問題なくなります。

ただし、そのコストは施工者負担なので施工者としては避けたい土地になります。
また、誰も施工者が付かないと未対策で放置されるので周辺への影響もないとは言えません。いや、影響はあります。多分。
だから施工事業者が付いてさっさと対策してくれた方が周辺住民からすると有難いことです。


ポイントとなるのは土壌汚染調査の義務がかかる土地というのが
過去の経歴によって汚染の可能性が高いとみなされる土地だけだということですね。

それに該当しない土地は調査の対象にすらならず、
従って問題なしと見なされているけれど実際の所は不明というのが多いです。

都内など戦争中の爆撃を受けた地点は当時の爆弾の成分から汚染されていると思われるけれど
調査義務の対象になっていないから不明というのが実態です。
普通の戸建てなんかでは調査したこともないというのはざらにあります。
調査しようとすると余計な費用がかかる上に結果に応じた追加費用も発生するからモチベーションわかないですよね。

だからハッキリ調査対象になって対策してくれた方が安心なんじゃないかと、私は思います。

入れ替え用のディーゼルカーが走り回っていたわけですが、
ベンゼンやオイルなんかはどうなんでしょうかね。

パークタワーに反対側の操作場が関係あるとは感じません。そんなこと言ったら新川崎駅の方が近いし、駅利用者はそんなこと気にしていないでしょ。

操車場は気にならないよ。

気にならないのはいいのですが、汚染物質が砂塵で舞い上がったりはしないのでしょうか。
376さんのお話の様子では土壌汚染の実態は近時に判明したことなんですよね。
駅利用者であれば長時間駅にとどまるわけではないのでしょうけど、近くに住んでいるとなると話は別のように思います。

地中から基準値の10倍の鉛でしたっけ？
そんなに神経質になる程ではないと思っています。
出たからにはキチンと対処してると思いますよ。
誰かも言っていましたが、逆に考えると出てくれて良かったです。辺りも調べて処理してくれるので。
調べていない土地は沢山あるわけで、その方が怖いかもしれません。
もっとも、この建物の立つ土地ではないですし。

「歩行者用歩道橋階段を建設する際に出た土壌から環境基本法の基準値に対し最大１１倍の鉛を検出。このため、この工事箇所を区画や深さにより７２分割して土壌汚染対策法の基準による含有検査などを行った。その結果、１区画で、深さ１メートルから基準値（１キログラム当たり１５０ミリグラム）の３・４倍（同５１０ミリグラム）の鉛を検出した」とありますね。
これは、今回の歩道橋工事の施工対象となっている場所を調査してみたら有害物質が検出されたという意味で、操車場跡地全域を調査したということではないような気がするのですが。
仮にそうだとすれば、たまたま調べた場所から有害物質が検出された、他の場所は調べてないからわからない、ということになってしまいますが、どうなんでしょうか。

>382
湾岸のスカイズでも、いろいろとありましたよね。
気になるようでしたら、川崎市？に問い合わせたみたらいかがでしょう。その方が納得しますよ。

サンプル採って調べてみたらクロだった、というのと同じことってこと？

その後、生活利便施設棟に入るお店はわかりますか？

>381

>地中から基準値の10倍の鉛でしたっけ？
>そんなに神経質になる程ではないと思っています。

素人なもんですから、基準値の10倍の鉛って聞くとぎょっとしてしまうんですが、
そんなに神経質になる程ではないという根拠はなんですか？

生活利便施設ではなく、パークタワー新川崎の1階と3階に入るお店を知っている方がいらしたら、教えて頂けますか。

何をどの程度心配するかは人それぞれなので、
事実を事実として認め共有し、どう判断するかは個々人の問題と考えるのが現実的と思います。

土壌汚染に関する私個人の考えとしては先にも書いた通りであまり気にせず、
汚染が検出さらた場所に関してはむしろ今分かって対策されるだけマシだと考えていますが一方で、
そもそもまだ調査されていない部分が残ってるわけなので完全に安全とも考えていません。
あくまでも、相対的にみてマシなんじゃないかと思うという程度です。
気にし始めたら都内近郊に住むのは不可能ですし、
都内近郊でなくても戦中に爆撃を受けた地域や、土壌汚染調査対象になる事業所があった近隣は避けなければならない。
じゃぁ人里離れた山奥なら安全か？と思うと自然由来の汚染がある可能性はどこにでもある。

話は若干飛びますが、3.11の地震の後、放射能の影響を懸念して都内から西日本に疎開するという人達も報道されましたね。
あの位に徹底する覚悟があれば、気にして評価する価値もあるかもしれません。

汚染による公害は当初軽んじられ、後になって深刻だったと評価されることもあるので
個々人が自己責任で判断するしかないですね。

鹿島田駅前のケイベスト(クリーニング屋)は戻る、又は別店舗を出店とのことです。

>389
クリーニング屋さんが入りそうなのでしょうか？
それなら嬉しいです。

>389
ありがとうございます。

飲み屋以外で大戸屋・コーヒーショップ等の飲食店も来てほしいです。
オフィスビルもあるので需要はあるかと思いますが。

カフェ良いですね。ファミレスなどもあると良いですよね。
何が入るのか、楽しみですね。

スタバ、クリーニング、ドラッグストア、美容院、ネイルサロンが入って欲しい

居酒屋、ラーメン屋、牛丼、マック、ジョナサンは入って欲しくない下品だから

マックとジョナサンはなんで下品なんですか？

高校生でも買える価格で、溜まり場になりやすそうだからじゃないですか？でも、下品という言い方は良くないと思いますよ。スレが荒れるもとなので、お互い気をつけましょう。

マックやジョナサンは都内の高級住宅街にもありますから、
下品とは思いませんよ。
PT新川崎の店舗に入っても別に嫌じゃないです。
安くておしゃれなカフェやレストランなら、なおさら大歓迎(^_^)

上品なクソ高い店ばかり入っても困るのでは？

15区画位あるので楽しみですね。
新川崎に住んでずっとあったらいいなと思っていたのは、焼きたてパン屋さんかな。

焼きたてパン、食べたいですね。
お店の中でも食べられるスペースがあって、美味しいコーヒーかあれば尚更良いですね。
テナントはいつ頃決まるのでしょうかね。
11日からの新しいモデルルームの見学へ行った時、営業の人に確認してきます。