じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？2

じょうてつの事業内容から業績を拾ってもそれ程不安要素が見あたらないかな

818

立地がいいし、資産価値も高いので、クリオは高くないという主張が繰り広げられていましたね。
バスセン付近の昨今のマンションに比べてこんなに高いのに、それは立地と設備と資産価値だということだけで高いとのことでしたよ。
8階で4800万とか。宮の森のブランずとあまりかわらないですね。

立地がいいから高くないですか…単純に価格だけ見たら最近の物件は高いとおもう。待っていたらもっと価格が跳ね上がった物件だらけになるんだろうか？バブルだ

ブランズ宮の森ってそんなに高いんだ。
あちらこそそんなに良い立地と思えないけどな。

はい、新しい「バスセン付近新築」の物件ですよ。
比較したい人、このスレに多いですよね。

ユニーブル大通アルファスクエア
http://www.unible-odori.com/

札幌市中央区南2条東3丁目7-1
地下鉄「バスセンター前」（4番出入口）駅徒歩3分

宮の森はもっと高いし、クリオは160万いかないですよ。
価格はバブルでもなんでもないですけど、住友やクリオと比べるとここは確かに安いですよ。

826

4Lが4000万スタートくらいじゃなかった？宮の森。クリオもそうだし。

単純に価格と間取りだけ比較したら、ブランズ宮の森とクリオ北１条の価格帯はほぼ同じ。

もはや、じょうてつアイム北２条スレじゃなくなってきてるな…

×「単純に価格と間取りだけ比較したら」
⇒「単純に間取りだけ比較したら」でした。。

スレチかもしれないですが、
宮の森とバスセンターを比べるのは、札駅と円山を比べるようなものでしょうかね。
価値観の違いで、利便性をとるか環境をとるかでしょう。

>824
宮の森は高級住宅街で昔から地価は高いですよ。

クリオには宮の森とバスセンター前の地価の差を埋めるほどの、
立地と設備と資産価値があるということなんでしょうね。
それも価値観の違いで、埋まってるか埋まってないか判断されるところですが。

宮の森は4Lで4700くらいからでしたよね？
上は軽く5000超えてた記憶がありますが思い違いかな？
とにかく、価格はここが安いですよ。
立地は人それぞれでしょうが、物件自体はここでいわれてるほど悪くないと思います。
高いとか、高くないとか、その価格で売り出されてる訳なので、肝心なのは買うか買わないか。若しくは買えるか買えないか。
別に値付けをどうこういっても安くなりませんよ。
利便性がいいとか環境がいいとか、それも人それぞれの生活で違いますし。

>宮の森は4Lで4700くらいからでしたよね？

ちがいますね。
4L　4400〜
3L　3000〜
です。

バスセン付近で以前に凄く安かったのは地場デベのチープなマンションだけであって、
大手の高級なマンションは以前から高かったですよ。
ここももう少し設備が良ければ大量に売れ残る事も割高と言われる事も無かったでしょうね。

非接触キーごときで設備が良くないとか訳がわからないわ。
日当たり最悪なクリオが高価格で、ここに流れる層もいるだろう。

非接触キーが無いって事は、他の設備のランクも落としてるって考えるのが普通じゃないかな。
逆にクリオは良いものを入れたから高いでしょうに。

確かにクリオはいい感じに見えるけど、日当たりと狭さ、価格が合わないかな

設備のランクは、変わらないと思うけど。クリオは駐車場や管理費など高いし維持するのが大変かな。クリオは場所はいいけどそれだけと考えました。

ここ、今年販売開始で床暖房が標準ならここまで売れ残らなかったと思う。今ならクリオと比べて値段差でこちらでもいいなって思う人もいる。だけど、一年前は消費税アップも確定してなかったし、オリンピックも決定してなくてここの値段の高さが際立っちゃった。運良くこの一年で相場が上がってきたけど、売れ残りの多いマンションって買うのって勇気いるんだよね。売り出しの時の勢いって大切ですね。

設備比べて見たら結構違うかも。
クリオは金掛けてる感じしますよ。

誰もが思うところは同じと言うところですか

クリオは立地も良くプレミアム住居もあり車寄せまである高級仕様だから、
鍵やエアコンやゴミ置き場etc、設備の古く立地も悪い小規模のこことの比較にはならないでしょう。
同じ位なのは日当たり位ですかね。

日当たりはクリオに分が悪すぎる。プレミアム住居があっても買えないけどね。クリオは車寄せがないと不便な駐車場だからね

こことクリオの日当たりは殆ど差は無いでしょう。
駐車場の使い勝手も差は無いと思います。
将来的な事を考えればここの方が圧倒的に日当たり悪くなりそうですが…。

こことクリオの管理費は殆ど変わりませんね。
ここは車寄せも無いしゴミ置き場は外だし非接触キーでも無いのに同じ位とは…。
小規模マンションだからでしょうか？

立地に差があるせいか駐車場はこちらが圧倒的に安くなると思いますが…。

好みは人それぞれ。暗くてもファクトリー近くがいいかどうか

>845
管理費は
クリオが平米約120円、じょうてつ平米約90円で30円の差があります。
クリオは豪華でディスポーザーもありますし。

でもクリオも高いとは思わないですけど

じょうてつは苗穂駅の移転を消費者がもっと評価すると思ったのかなあ。ナゾの値付け。

ディスポーザーが詰まったらかなり高額だから迷います。

普通に使う分には詰まったことないよ。
だめなのはご飯投入とか玉ねぎの皮とか。

魚の骨もダメみたい。一カ所詰まれば他の世帯も修理しないといけなくなる場合もあるらしい

クリオを高くないと言ってみたい。景気が回復して所得が増えているんでしょうね

苗穂駅を過大評価している点は確かにあるけど、作りがしっかりしてアフターもよいとの話もあるし

＞将来的な事を考えればここの方が圧倒的に日当たり悪くなりそう

苗穂駅移転に伴って、この区画の建ぺい率や容積率の緩和の計画でもあるのでしょうか？

バスセンター近辺の、ここ1、2年の2000万代前半のマンションの詳細分かる人いませんか？

やはりこことの設備等の違いを知りたくて。地場の小さな会社みたいですが、マンション名すらわからないので。。。
おしえてほしいと以前のレスでお願いしたのですが、まだレスがないので。。。
実際問題、じょうてつと同等かそれよりもいい会社ってことですよね？
比較の対象にされるってことは。。。

日動？グランデ？清川？

じょうてつと同等かそれ以上で比較したい？しかも地場で？クリンリバーは安いからおすすめ？日動って割り切るなら別だけど

そこまで安いの探したいなら、新築は無理じゃないですか。
震災の影響で資材費、建築費がアップしてるのは確かだし、
中央区で2000万じゃ中古でも築年数古いのでないと厳しいよね。
ワンルームなら別ですが。

857
858

安いのをさがしているわけではなく、
以前のレスで、バスセンター近辺の安いマンションを基準にし、ここが高すぎる、
立地が悪い設備が悪いのに相場よりも高すぎる、しかも同じ地場の小型マンションなのに、
と言われ、私自身、この辺のものではないため、相場が分からないからです。
日動やクリンリバなのですか？
それなら、最初から我が家では検討外なのですが…

場所的に高いと感じていますが、付近の状況を見るとここはもはや高くないと思います

不動産バブルが始まってしまって、この価格ではもうマンションが買えない状況になっているのは確かです

1〜2年前に比べ500万程度は価格あがってると思いますよ。

結局のところご時世が違えば価格が変わるのですから、
過去の物件と比較しても意味がないと思いますが。
素人が騒いだところでたたき売りをするわけでもなし。
比較するなら同時期の物件でしょう。
売れなかった時に値引きするかしないかはデベ次第です。

> 859
ずっと気になってますよね。気になるのはあなた向けの物件ってことなのかも。迷ってたって相場上がるばっかりかもよ。

中古マンションのことなら不動産屋に聞くのがいいよ。ここ周辺の築浅も検討に入れてると言って聞いてみたらどうですか？某大手に電話した時は売り出し価格もちゃんと教えてくれました。

>>864

アドバイスありがとうございます。今はアイムの大通や宮の森辺りも検討に入れました。

私自身はこの値段で札幌でマンションが買えると思っていなかった上、
一番高い間取りでも予算にすっぽりおさまるので安くていいなぁなんて思ってたのですが
あれだけ（750付近の書き込みあたり）
「高い高い！バスセンター付近は立地もいいのに500万~700万も安かった」
なんて言われたら、やはり不安になります。
最初のころはあまり気にしておらず「相場なんて変わるものだろうし」程度の思いだったのですが
あまりにも仰る方がいるので…
みなさんそうだとは思いますが「高かろう悪かろう」は避けていきたいところなのです。
特にマンション初心者、札幌の相場も分からず（私が無教養だからだそうですが…）悩むところが多くて…

アイム大通は低炭素で税金控除ありますよね？

>865

この手の掲示板では、投稿者の意図や目的の真意は不明だけど、当該物件に罵詈雑言を浴びせかけ徹底的に叩く御仁と、褒め称える御仁の二者の投稿が多くを占めることは、幾つかの掲示板を見てみれば直ぐに分かることでしょう。この不毛の合戦は主として当該物件の販売元と競合他社の情報合戦と言う事になっているようですが、それ以外も色々ありそうに思われます。

住宅購買を真剣に検討中なら、遠隔地からでも妥当な相場水準を調べる方法は幾つもあると思いますよ。何千万円もの出費なのだから、ここで一喜一憂せず、持てる知恵と時間と労力を惜しまず使って下さい。

日動やクリーンリバーは、何故、対象外にするのですか？
選択範囲は広げた方が良いかと思います。

クリンリバーは、候補にしても日動を本気で勧めます？

865さん、大通、宮の森まで検討を広げたと言うことなので、ちょっと地域違いですが、ここ二年ほどの物件で普通に売れた「アイム知事公館北2条」、一瞬で売れた「ザ・パークハウス札幌桑園」なんかのスレとここを見比べてみたらどうでしょう。

不動産は全く同じものがないから比較はむつかしいけれど、札幌でJRがどう評価されているのか、大通から一駅でもバスセンターと西11丁目の雰囲気の違い、西向き物件の良し悪しなど、地元にいないと分からないことも多いです。

ここだけいつも荒れますね。

有益な情報交換ならまだしも
個人的なあーでもないこーでもないを延々垂れ流すのはねぇ。

871は、何を言いたいのか分かりませんが。

質問されたのでそれに答えただけですが。
検討しているだけですし、分からないことを聞いてるだけです。
見たくなければスルーしてください。

そろそろ空気読もうか。
そんなに悩むならここじゃなくてもっと他で専門的な人に聞いた方がよくね？

近所の奥様の井戸端会議レベル。

ここは今売ってる他の近隣物件よりは安い！
あとは現地見て気に入れば買う。気に入らなければ買わない。
最後は自分の懐具合と勘！以上！

「日動やクリーンリバーは、安物件の象徴のようなもので比べる意味は無い」

検討中の奥さんは、女の腐ったみたいの象徴のような人だね。返事する気なくするわ。男でしょ？

検討中の奥さん、予算あるんでしょ。
そうなら、ここ以外でリセールも期待できる、もっといい物件あるでしょ。
一つ言える事実は、ここは売れ行きが良くないということです。

予算たっぷりと聞いて不快感をあらわにするケツの穴の小さい住民たちw

でも、本当に予算があるなら、
オール電化が好きとかこだわりがない限り、
あえてここにこだわる必要もない気がしますよ。
わざわざ、みなさんの意見に厳し目の返しをしてまで。。
選べる物件まだあるならリセールしやすいのを選んだほうがいいと思うし。

というか、デパ地下って、まさか大通ですか？
大丸ですよね？
と思ったので、デパ地下メインなら、
個人的には、札駅近辺をお勧めしますが。

結局双方の工作員の泥仕合で、善良な一般検討者が翻弄されると言う構造は変わらないですね。

地下鉄に遠いだけで、価格も今の基準より安いし悪くないですけどね。あくまで今の価格基準ですが

ほんと、相場がじょうてつに追いついた。じょうてつの読みだとしたら凄いわ。

クリンリバーよりは、高級感があると思います。門構えは東急グループ独特でしょうか

高級感て…


札幌のマンションでいうところの高級感とは？？？

そう感じたら高級感

パークコートとか鳥居前タワーとか。

鳥居前とか飛鳥の？

円山瑞苑。

クリーンリバー、じょうてつは同じレベルじゃないの？
どっちも変わらんのでは？

奥さんの じょうてつ愛が逆に理解できません。
素直に三井で良いのでは？

オール電化好き多いですよ

今はオール電化は敬遠されてますね。

鳥居前のエントランス周りが最高に素敵なんだよなあ。似たようなマンションて札幌にあります？

飛鳥のマンションそんなに気に入った？事件マンションは嫌だよ

飛鳥事件なんかどうでもいい
外観が素晴らしいってこと
まだ所有してんのかな
てか飛鳥いい曲たくさんあるね

四～五年前に中古で
12Ｆ
78平米
3200万円
大したこと無いMS

４、五年前はマンション安かったね～。これからは、大変だわ

住宅流通研究所の調査によると、昨年のマンション発売戸数は、クリーンリバーの375戸が最も多かった。
札幌市内の分譲マンションが対象。
http://www.hokuyonp.com/2014/01/27/

数だしてるからね　当然といえば当然の結果

896

じょうてつ愛があるわけじゃないですよー
クリーンリバや、日動に比べたら、遥かにいいと聞きましたので。

もちろん、三井、住友も見にいきますよ

地場ナンバーワンです。

日動は別として、クリーンリバーとどこが遥かに良いと聞きましたか？

だってシティタワー鳥居前は庭、池、小川があるんだよ。かっこいい。
こんな贅沢なマンション北海道には他にないでしょ？

本人が報道の一部を認めたことで、同誌取材力の信憑性が高まり、円山のタワーマンションが薬物使用の現場であった可能性が濃くなった。
http://www.hokuyonp.com/2013/10/10/

パンダちょいちょい邪魔だね。マンコミに書き込まなくていいよ。

悪意あるね。わざわざ古い記事を貼ってくるあたり。

池がかっこいいだの、子供じゃないんだから

もう三月ですから、完成間近で駆け込みがふえてるかな

残り23戸

まだ半分行ってない。クリオが高すぎてもこちに流れない？三井が売り出すまでは様子を見ているのだろうか？

三井とここを比べる人なんているのだろうか？
明和は第１期完売だそうですね。
ここが半分も売れていないという事は、
明和が高くてもこちらに流れる人はいなかったようですね。

ただ即入居狙いで今月は流石にいくつかは売れるんじゃないでしょうか？

なぜ、ここと三井を比べられないか疑問

違いは地下鉄に近いかどうかだけだけど

同じところは最寄り駅がバスセンター前ってだけじゃないですか？
全然別物だと思いますけど。

立地、財閥と地場、大規模と小規模、ガスとオール電化。
三井の詳細出ていなくても全然違うのが一目瞭然ですよ。

じょうてつバスと三井財閥は象と蟻ほど違う