じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339945/
所在地：北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26、札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：83.62平米～102.62平米
売主・事業主：じょうてつ
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：北海道東急ビルマネジメント株式会社
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティ
[スレ作成日時]2013-12-03 00:31:02
売れていない原因ではなく、ここが気に入った。ここが要検討、ここは我慢、ここは譲れないので諦めたなどではないですか？場所の割に高い価格は聞き飽きました。検討外なら検討している建物で書き込みしてください
>奥さまさん
世帯数の少ないMSのデメリットとして修繕費の負担が大きくなりやすかったり管理組合の順番がすぐに廻ってくるといったものがあります。人数が少ないので当然ですが。
逆にメリットとしては中部屋が無いので、3LDKの角部屋があります。他の物件では3LDKの角部屋の無い物件や高額価格なら角部屋ある物件が多いですね。
三井は4LDKが無いので例外でしょうが。
大規模も小規模も一長一短ですね。
欲しいのに売れていない、なぜだろうと思い、検討し、また新たな気づきが生まれるかもしれない。
売れてない理由から、購入検討の一助とする。
きっかけはどうあれ、それは人それぞれです、立派な検討要因の一つです。
他人に言われる筋合いではございません。
検討中の奥さまが「人はこういうところに注目するのだな、と参考になっております」
とのことらしいので、このスレであまり注目されてなかった部分、
「エントランスロビー(ホール)」について書き込ませていただきます。
※ゴミ置き場や非接触キーと同様に各個人の好みの問題だと思い、これまで書き込むつもりは
なかったのですが、検討中の奥さまみたいな方がいらっしゃるようなので書かせていただきます。
ご気分を悪くされそうな方は完全スルーしていただいて構いません。
この物件のエントランスホールは「何もない」「雰囲気がややチープ」と感じました。
予算とのバランスを鑑みて努力した感もなくはないですが、、、もうちょっと…。
モデルルーム公開時は造花の花瓶を置いていましたが、、、もうちょっと…。
このスレでは「バスセン付近新築」の物件のよく比較されてるようなので、
エントランスロビー限定で、個人的な意見を書きます。
◯クリオは、じょうてつとは逆に豪華すぎて維持費高そう。
ちゃんとした（←表現の語彙が少なくてスミマセン）エントランスホールとロビーの２つがあるし、
住人以外による植栽部分へのポイ捨てがあるのではないかと不安。
◯住友は、ほどほどの豪華さで個人的には好印象。
ロビー前の植栽はゲートの中なので住人以外のポイ捨ては無いはず。
◯三井は、情報は無いのでわかりません。
…が、駅チカを売りにしているので植栽などに力を入れて
エントランスまでの距離を作ることはないのでは？と予想してます。
それに、目の前の大通には市が管理してくれる緑もありますしねw（←その分の維持費は安くなりそう）
ということで、エントランスロビーに限っていえば、現時点では住友が最も好み、
あとは三井に期待したいところです。
ただ、人によっては
じょうてつアイムが最も手がかからず（=維持費が最もかからない）
一番良い！と考えることもできるかと思います。
もちろん、エントランスロビーに住むわけじゃないので
この点だけで購入検討から外す/外さないを決める事はありません。
完成直前で大量に売れ残ってるようなマンションなら
そりゃ物件に対してネガティブな書き込みも多いだろう
そんなのに過剰反応するから更にネガティブな書き込みが増えるだけなのにな
明和の価格が出た所でここが売れるはずもない
しかし読めば読むほど良い所が少ない物件というのは良く分かった
増税前に即入居出来る物件だから、第３希望位でここを考えてたけど、
スレが盛り上がった結果、この物件の事が色々分かって良かったです。
ネガティブな情報もそれに対する反論も充分参考になりました。
私はゴミ置き場は中の方が便利そうですし、非接触キーの方がそうでないものより色々なメリットがあると想像出来ました。
また設備や立地の悪さを考えると建築費の高騰を加味しても、かなり割高な価格設定とも思いました。
ただ立地の悪さは再開発次第で将来的には解消されるとも感じました。
買うかどうかの結論は出ませんが、金利を考えると今のタイミングが良いのかな？
懸念材料は「床暖房無し」と「オール電化」ですね。
本当にエアコンだけで暖かいのでしょうか。
現在の住まいが床暖で非常に快適な為、いささか懐疑的です。
ゴミ置き場は外・内ともにメリットデメリットがあるので好みと問題かと思います。
自分的には２４時間気兼ねなく出せる外出しの方が好きです（今の住居は外）
しかし、少し前のクマ出没騒動があった時にはゴミを出すときにも少しヒヤヒヤしたのは事実ですｗ
あと、雪に慣れていないので思い切り転びました。
建物内にあるゴミ置き場は２４時間出せるようにするとやはり相当臭いに悩まされると思いますよ。
従って回収日の朝に出す、というように決まるのが普通かと思いますが、日にちが決まっているのは不便です。
キーは非接触方式の方が断然便利だし防犯上も有効だと思います。
じょうてつさんは派手さは無いですが、しっかりしてる感じがして私は好きです。
現在も他アイムに住んでいますがアフター等の対応や管理面も良いですよ。
この物件に関してはどう推移するかわかりませんが、自分が買うときにはじょうてつは値引きには一切応じないと言われました。今までの物件に比べ割高に感じるのは否めないですよね。
床暖って補助じゃなくてメインの暖房として使うんですよ。パネルヒーターみたいに場所取らないし、ファンみたいに音も風も出なくてとても気に入ってます。ムラなく暖まって、足元じんわり暖かくてうれしい。西向きの我が家でもこの冬床暖房の弱でほとんどすごせてます。時々、中にするだけ。南向きなら楽勝でしょうね。
マンションは立地で選ぶべきだし、鍵やゴミ捨て場、ロビーの雰囲気は妥協できるけど、床暖ないと考えちゃうな。その分、すごく価格が安いならまだ検討の余地がありますけど…
今時の新築マンションで、エントランスでキーまわして開けるのはスマートじゃないな。
じょうてつのマンションは現在建設中のも含めて全部そうなのか。
非接触キーは便利そうですね。使ってみたい気はします。
道路からエントランスまでの間のアプローチと呼んでいる部分には、屋根が付いているのですね。
あまりその部分に注目していなかったのですが、ふと気が付いたもので。
豪華さはないですが、落ち着いた雰囲気を感じて実際に見てみたいです。
ここは消費税8%物件なのですね。
引き渡しが4月に入ってしまうから？
せめて、5%対応なら駆け込みもあると思うのですが。
5%対応物件なら、固定資産税が新築5年間半額なんですよね？
4月以降完成物件ならそれが無くなってしまうみたいです。
ですから、ここに限らず4月以降完成物件はその恩恵がなくなるわけですが。
同じバスセン駅利用のクリオの平均坪単価１６０万円らしいですね。
ここは物件概要から平均は不明ですが１１０～１３０万ですね。
ここが高すぎと騒ぐ輩が一人いるが、ここより駅は近いがクリオの価格こそ高すぎではないだろうか？
じょうてつの評判や実績ってどうなのでしょうか？
地場のデベロッパーですよね。
札幌には倒産したデベも複数あり、その辺の会社は、場所が良くても安くマンションを売っていたように聞いたし
やはり倒産した分、信用もできないように聞いたのですが
外部からの転勤族で分かりませんので教えてください。
企業生存率は30年で99.98%が無くなるという統計があります。
地場デベ以外も存続は過信できませんよ。
退職金で残債支払い予定の方は、特に頭の片隅に入れておくべきですね。
818
立地がいいし、資産価値も高いので、クリオは高くないという主張が繰り広げられていましたね。
バスセン付近の昨今のマンションに比べてこんなに高いのに、それは立地と設備と資産価値だということだけで高いとのことでしたよ。
8階で4800万とか。宮の森のブランずとあまりかわらないですね。
立地がいいから高くないですか…単純に価格だけ見たら最近の物件は高いとおもう。待っていたらもっと価格が跳ね上がった物件だらけになるんだろうか？バブルだ
はい、新しい「バスセン付近新築」の物件ですよ。
比較したい人、このスレに多いですよね。
ユニーブル大通アルファスクエア
http://www.unible-odori.com/
札幌市中央区南2条東3丁目7-1
地下鉄「バスセンター前」（4番出入口）駅徒歩3分
宮の森はもっと高いし、クリオは160万いかないですよ。
価格はバブルでもなんでもないですけど、住友やクリオと比べるとここは確かに安いですよ。
単純に価格と間取りだけ比較したら、ブランズ宮の森とクリオ北１条の価格帯はほぼ同じ。
もはや、じょうてつアイム北２条スレじゃなくなってきてるな…
クリオには宮の森とバスセンター前の地価の差を埋めるほどの、
立地と設備と資産価値があるということなんでしょうね。
それも価値観の違いで、埋まってるか埋まってないか判断されるところですが。
宮の森は4Lで4700くらいからでしたよね？
上は軽く5000超えてた記憶がありますが思い違いかな？
とにかく、価格はここが安いですよ。
立地は人それぞれでしょうが、物件自体はここでいわれてるほど悪くないと思います。
高いとか、高くないとか、その価格で売り出されてる訳なので、肝心なのは買うか買わないか。若しくは買えるか買えないか。
別に値付けをどうこういっても安くなりませんよ。
利便性がいいとか環境がいいとか、それも人それぞれの生活で違いますし。
バスセン付近で以前に凄く安かったのは地場デベのチープなマンションだけであって、
大手の高級なマンションは以前から高かったですよ。
ここももう少し設備が良ければ大量に売れ残る事も割高と言われる事も無かったでしょうね。
非接触キーが無いって事は、他の設備のランクも落としてるって考えるのが普通じゃないかな。
逆にクリオは良いものを入れたから高いでしょうに。
設備のランクは、変わらないと思うけど。クリオは駐車場や管理費など高いし維持するのが大変かな。クリオは場所はいいけどそれだけと考えました。
ここ、今年販売開始で床暖房が標準ならここまで売れ残らなかったと思う。今ならクリオと比べて値段差でこちらでもいいなって思う人もいる。だけど、一年前は消費税アップも確定してなかったし、オリンピックも決定してなくてここの値段の高さが際立っちゃった。運良くこの一年で相場が上がってきたけど、売れ残りの多いマンションって買うのって勇気いるんだよね。売り出しの時の勢いって大切ですね。
クリオは立地も良くプレミアム住居もあり車寄せまである高級仕様だから、
鍵やエアコンやゴミ置き場etc、設備の古く立地も悪い小規模のこことの比較にはならないでしょう。
同じ位なのは日当たり位ですかね。
こことクリオの日当たりは殆ど差は無いでしょう。
駐車場の使い勝手も差は無いと思います。
将来的な事を考えればここの方が圧倒的に日当たり悪くなりそうですが…。
こことクリオの管理費は殆ど変わりませんね。
ここは車寄せも無いしゴミ置き場は外だし非接触キーでも無いのに同じ位とは…。
小規模マンションだからでしょうか？
立地に差があるせいか駐車場はこちらが圧倒的に安くなると思いますが…。
＞将来的な事を考えればここの方が圧倒的に日当たり悪くなりそう
苗穂駅移転に伴って、この区画の建ぺい率や容積率の緩和の計画でもあるのでしょうか？
バスセンター近辺の、ここ1、2年の2000万代前半のマンションの詳細分かる人いませんか？
やはりこことの設備等の違いを知りたくて。地場の小さな会社みたいですが、マンション名すらわからないので。。。
おしえてほしいと以前のレスでお願いしたのですが、まだレスがないので。。。
実際問題、じょうてつと同等かそれよりもいい会社ってことですよね？
比較の対象にされるってことは。。。
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安いのをさがしているわけではなく、
以前のレスで、バスセンター近辺の安いマンションを基準にし、ここが高すぎる、
立地が悪い設備が悪いのに相場よりも高すぎる、しかも同じ地場の小型マンションなのに、
と言われ、私自身、この辺のものではないため、相場が分からないからです。
日動やクリンリバなのですか？
それなら、最初から我が家では検討外なのですが…
結局のところご時世が違えば価格が変わるのですから、
過去の物件と比較しても意味がないと思いますが。
素人が騒いだところでたたき売りをするわけでもなし。
比較するなら同時期の物件でしょう。
売れなかった時に値引きするかしないかはデベ次第です。
> 859
ずっと気になってますよね。気になるのはあなた向けの物件ってことなのかも。迷ってたって相場上がるばっかりかもよ。
中古マンションのことなら不動産屋に聞くのがいいよ。ここ周辺の築浅も検討に入れてると言って聞いてみたらどうですか？某大手に電話した時は売り出し価格もちゃんと教えてくれました。
>>864
アドバイスありがとうございます。今はアイムの大通や宮の森辺りも検討に入れました。
私自身はこの値段で札幌でマンションが買えると思っていなかった上、
一番高い間取りでも予算にすっぽりおさまるので安くていいなぁなんて思ってたのですが
あれだけ（750付近の書き込みあたり）
「高い高い！バスセンター付近は立地もいいのに500万~700万も安かった」
なんて言われたら、やはり不安になります。
最初のころはあまり気にしておらず「相場なんて変わるものだろうし」程度の思いだったのですが
あまりにも仰る方がいるので…
みなさんそうだとは思いますが「高かろう悪かろう」は避けていきたいところなのです。
特にマンション初心者、札幌の相場も分からず（私が無教養だからだそうですが…）悩むところが多くて…
>865
この手の掲示板では、投稿者の意図や目的の真意は不明だけど、当該物件に罵詈雑言を浴びせかけ徹底的に叩く御仁と、褒め称える御仁の二者の投稿が多くを占めることは、幾つかの掲示板を見てみれば直ぐに分かることでしょう。この不毛の合戦は主として当該物件の販売元と競合他社の情報合戦と言う事になっているようですが、それ以外も色々ありそうに思われます。
住宅購買を真剣に検討中なら、遠隔地からでも妥当な相場水準を調べる方法は幾つもあると思いますよ。何千万円もの出費なのだから、ここで一喜一憂せず、持てる知恵と時間と労力を惜しまず使って下さい。
質問されたのでそれに答えただけですが。
検討しているだけですし、分からないことを聞いてるだけです。
見たくなければスルーしてください。
ここは今売ってる他の近隣物件よりは安い！
あとは現地見て気に入れば買う。気に入らなければ買わない。
最後は自分の懐具合と勘！以上！
検討中の奥さん、予算あるんでしょ。
そうなら、ここ以外でリセールも期待できる、もっといい物件あるでしょ。
一つ言える事実は、ここは売れ行きが良くないということです。
でも、本当に予算があるなら、
オール電化が好きとかこだわりがない限り、
あえてここにこだわる必要もない気がしますよ。
わざわざ、みなさんの意見に厳し目の返しをしてまで。。
選べる物件まだあるならリセールしやすいのを選んだほうがいいと思うし。
というか、デパ地下って、まさか大通ですか？
大丸ですよね？
と思ったので、デパ地下メインなら、
個人的には、札駅近辺をお勧めしますが。
