じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？2

ここ誰でも買えるレベルのマンションだと思うが、、、
近郊物件に手が出ない人が買うのだろうと思ってました。

逆に三井や明和ではなく、ここを選んだ決め手は何だったのでしょうか？

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そうです、買える価格なのに買えない低所得者がイチャモンを書き込んで営業妨害をし、値引きを待つといった手に出たわけです。しかしながら、まもなく完売すると知るやいなや、違うターゲットマンションを探している有様でございます

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部屋の広さと角部屋、オール電化が決めててすね

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建築費高騰を差し引いても、これだけ酷い立地でこの価格設定は有り得ないですね。
増税前なのにこれほど異常に売れ残ってる理由が分かりました。

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>>573は普通にここ最近の物件の価格ですよ。
クリーンリバーやリビオは85平米とかでしたね。
近くのライオンズは発売後にすぐ新価格という感じにして3LDKで2200万台～だっだと思います。
前に中古の3LDKが2150万位で売られてました。
近くのダイアパレスは中古で3LDKが1700万でしたね。北光線より東(東7丁目位から)は資産価値はガタ落ちします。
少し待てば安くて良い中古物件は出てきそうです。
ここは値引き無しなら何年も残りそうですね。

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売れ残りはないんですけど

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ここが800万位値引きするなら買ってやらなくもないな。
立地も何もかも他に比べたらどうしようもないが、
浮いたお金で高級車買ったりも出来るから一応候補には入れてやるかな。

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>>594
ここに粘着してるお前の人間性の方が遥かに問題あるぞ。
ここの関係者には都合悪いかも知れないが数々の指摘は全て事実ばかり。
相手を中傷したり検討者とは思えない書き込みを繰り返してスレを荒らしてるのは
自称「購入検討者」→自称「物件比較中」=「>>594」の方だろ。
良く読み直してみろ。

ここの関係者まがいの粘着がスルーすれば、こんなスレにこれだけ書かれる事も無かったろうに…。

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養生とれるのっていつ頃なんでしょうね？実物見てみたいです。

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他のアイムでは、竣工の2ヵ月前から一面ずつ徐々に養生が払われましたよ。
4月竣工なら、来月あたり外観が見えてくるかと。

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>>594
自分でない書き込みも含まれてますが、
相手を愚弄したり刺々しい語句を並べてるのはご自分だと思いますよ。
指摘されてる書き込みは他人に「買えない」だの「オマエ」だの中傷も無く冷静な書き込みと思われますが?
ご自分の書き込みと読み比べてみてはどうですか?
そちらの方が攻撃的で物件とは関係無い話だったり内容が幼稚ですよ。
興奮せず冷静に物件の話をしてみて下さい。ただし嘘は無しでね。
反論で批判がどんどん増えていく一方ですから…。

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養生がとれ始めてますか、気が付きませんでした。

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あの辺は雪が山積みにもならず歩道は歩きやすそうですね。

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門のタイルが浮いていたり、ゆがんでいましたが、きちんと直すんでしょうか。クリオのタイルの張り方は綺麗でした。完成したら手直しするんでしょうね

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どちらのマンションも同じ下請のタイル職人が張っていたとしたら？

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住友:ゲートや庇がある高級仕様、人気のデベ
明和:高層階の日当たりや眺望はピカイチ、ファクトリー隣接マンション
三井:立地も規模も申し分無し、大手で信頼も厚い
CR:価格が手頃で札幌での最大販売先の地場デベ
じょうてつ:他と比べる哀れな程、利点無し、大量に売れ残り中

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ただの感想でしょう。
>>606みたいなデタラメなじょうてつ関係者まがいの書き込みがあれば、
610や611みたいな突っ込みが入るのも必然でしょう。
必死に事実の指摘から逃げたり他を咎めようとしなければ叩かれる事も無いのでは?

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エントランスはタイルよりカーペットのほうが、あちこち汚れなくてよいので正解

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マイバスケットがもっと大きくなればかなり便利ですね。

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市電が走ればかなり便利だな～　東急グループだけあって門構えがにてる感じがするね　なかなか渋い

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市電は望み薄ですが、苗穂駅の建て替えに合わせて商業施設の計画があるので、
駅前だけにスーパーの可能性も高いので将来的な便利さは期待出来るとは思われます。

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バスも多く通るだろうし

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ワックスのいらないフローリングいいですね。どんな感じかな

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>619
内覧会に行けばわかりますが残念ながら床はフニャフニャした感触だと思います。
床の構造上、遮音性に配慮したため そのような床になります。
タワーマンションや一部の物件を除き、札幌の最近の物件は皆こんな感じです。パークコートのような高級物件でもこの構造でしたので、じょうてつだからって訳ではありません。

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フニャフニャは最初だけで暫くしたらなくなります。

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ＪＲ北海道は、苗穂駅移転工事に着手した。
現駅より300ｍ札幌側へ移転する。
http://www.hokuyonp.com/2013/09/12/

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高級物件と同じ床なんですね。

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スラブ厚と直床工法という意味で同じです。
フローリングシートは違うでしょうが、遮音性は同等と思われます。

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いい床って事ですね？

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直床を嫌う人も多いので賛否両論です。
ただスラブ厚が確保されてるので、さほど上階の音は気にならないでしょう。
上に住む人にもよりますがね。

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建物のつくりがしっかりしているとの評判ですね

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床の構造はしっかりというより、ごく一般的です。
大部分の物件と同じということです。
ただし、ここより薄いスラブの物件は見かけても厚い物件は見かけません。あるのかもしれませんが。
これ以上スラブを厚くしても、売り手買い手に特にメリットは無いのでしょうね。

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オール電化いいですね

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停電時の水道が気になりますが、やはり、出ないのでしょうか？

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高層階は加圧ポンプが停電すると断水します。中低層階は直圧だから大丈夫です。エコキュートの湯水は非常時に取り出して使えるから、ガスマンションよりも災害対応が容易です。

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ゴミステーションを見ましたが、44世帯で足りる大きさでしょうか？

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小さめだね

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あれ以上大きなゴミステーションを見たことがないんですけど、もっと世帯数が多いマンションなんてどうやっているんでしょうね

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今日HP更新予定なのに、まだ変わってないのね？

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どこのこと？

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クリオと間違えておる

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ここより大きな3LDKどこ？

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それは3LDKではない

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明和には95平米の3LDKがあるし、
バスセン付近の三井には96平米の3LDKがありますよ。

私は広い3LDK派ではないですが、事実と異なる内容は書き込まないで欲しいです。
それとも、ただ誤った読解をしたでしょうか…

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＞事実と異なる内容は書き込まないで欲しいです。
＞ここは都心でも無いのに3LDKも4LDKも狭いな
Bタイプ85.30㎡
Cタイプ83.62㎡
３Lでは平均以上の広さではないですか？
４LのAタイプも102.62㎡です。
事実と異なる内容は書き込まないで欲しいものです。

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明和は3LDKで95平米、4LDKで117平米があります。
三井は3LDKで96平米があります。
平均は知りませんが、ここより広い所は結構ありますね。
事実じゃないのが>>643>>645って事です。
明和は3LDKでも風呂は1620と広いですが、ここは4LDKでもそれより狭い1618です。

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>642
>ここは都心でも無いのに3LDKも4LDKも狭いな
なるほど、これは事実じゃないな。

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確かに、他の物件で80超えの広い部屋がありましたが、ここの部屋が狭いとは思いませんね。4Lの風呂はもっとひろくてもいいとおもいますが。

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駐車場のロードヒーティング工事をしているように見えました。重機はもう入らないと言うことでしょうか。中の工事が終われば完成かな。

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幕が一部剥がされてますね。

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全部はずれたら、イメージがつかみやすいですね

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価格を上げるなら、いくらでも広い部屋は可能というか　まぁいいでしょう。そうですね。

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値引きも賃貸もないね。

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気に入って買ったのであれば恥ずかしくないのでは？明和、三井の状況次第でこちらに流れてくると思いますよ

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引っ越しも混雑無く良い。自転車置き場も優先して取れる。

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このマンションに限らず色々なモデルルームを見て、現在検討中です。
このスレを見た上で、見に行きましたが
正直、ここまで批判されていて売れていない理由がわかりませんでした。
値段はかなり安いと思っていますし…
立地も、現在この近くに住んでいるせいか、さほど悪いと思っていません。
近隣の潰れたことのあるデベロッパーのマンションや、売れなかったらすぐに賃貸に出すマンションよりも
安心できる気がしたのですが。。。

また、スレを見た上でも、特段なるほど！と納得できる「マイナス要因」が見つかりません。
お家は好みもありますが、皆さんが思う、このマンションのこれがダメという決定的な部分をご教示くださいませんでしょうか。
マンション探しは初めてで、何がポイントなのかよく分かりません…
（団地のような間取りということも書き込みがありましたが、団地住まいの経験もありませんし
どの部分が団地で、それが生活に何の影響があるのか等、全く想像もついておりません）

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ノンタッチキーでないところが個人的ぬ残念なだけで、買わない理由ではありませんが地下鉄からやや遠いです。

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>661様

早速ありがとうございます。
つまり多く言われる「立地が悪い」というのは「地下鉄駅に遠い」ということくらいなのでしょうか。
我が家はこの4年で地下鉄に乗ったのはたったの1度で、基本は車
どうしても車が使えない時にはバスでという形なのであまり気にならないのでしょうね…
今のところ地下鉄でないと行けないところ、というのも無かったですし…
1条通のバス停へは5分程ですものね。バスメインだとあまり不便は感じないのかもしれません。
冬は少し寒いかもしれませんが…

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職場の通勤場所によりますね。札幌駅に行くならすぐですよね。買い物にも不便はなさそうだし。間取りは人それぞれだし、西側の駐車場にマンションが建たないことを祈るだけです

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価格は現在の相場価格でしょう。駅近でない分もう少し押さえてもいい気はします。周りに大きな建物が建つとすれば西側だけで、旗竿地とは少し違いますね。

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旗竿地というには無理があるというか、乱暴すぎるね。東側には高層は建てられないし。南側も道路だし。建っている位置だけで旗竿？周囲の状況をもう少し確認したほうが良いね

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前回の値上げ時は「それでもオール電化のほうが有利」と納得するユーザーもいたが、再値上げ後はＦＡＣＴ（ガスセントラル）や灯油セントラルとの比較で不利になるのは確実。
すでに新築ではオール電化物件が激減しているが、中古物件の取引でも敬遠される可能性がでてきた。
http://www.hokuyonp.com/2014/02/18/

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一時的なねあげであって、これから先は分からない。今回の値上げは、オール電化狙い撃ちではないようだし

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バスセン付近でここ近々で建った南2東4＆南3東3＆大通東4の駅そばの
マンションが3LDK2000～2200万円台だった事を考えると、
建設費高騰を考慮しても、これだけ不便な場所では価格設定が高過ぎたのでしょう。

また東西南北四方に建物が建つ可能性があるような土地なので、
「旗竿地」という表現は乱暴では無いと思います。
そんな土地のマンションはここくらいでしょうしね。

そうでないという人もわずかにいるかも知れませんが、
割高だの旗竿地だのと感じる人が多いから実際に売れていないのでしょう。

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4方に建物が建つのは無理ですね。西方向だけですね。

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以前、完売間近って言ってた人がいたけど半分以上残ってるんですね。

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私も、何か建つ可能性のあるのは西側だけだと思いました。
北側も可能性があるかもしれませんが、マンション駐車場が縦に北側にあるし、北だからあまり気にしていませんでした。
南側は開業医さんで、ここが大きな建物に建て変わるのは、ほぼなさそうですし
東側は、既に賃貸アパートが建設中で、日当たりに関係する大きな動きはないように思ったのですが...

バスセンター近隣のマンションは、3年とかちょっと前のものですよね？
3Lということ以外広さとかは分からないのですが、
比較に値するものなのでしょうか？

実際には、ここより場所はいいですし、建築費高騰をうけての価格ですが、
クリオなんじゃと比べても格段に安いですよね。
これからのこの近辺の相場がそうなるとは考えられないのでしょうか？
個人的には激安に思えますが、相場が分からない部分でもあるので...

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残っているのがきになるんですね。北電の値上げの方が気になりますね。本当にファクトの方が安くなるのかどうか

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眺望は悪いし、夜は近隣のビルから覗かれそうで嫌だよ。北電の値上げもオール電化には逆風だ。

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発電とか蓄電設備あるのかな？
停電したら最悪だよね。

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眺望なんて気になります？日当たりはきになるけど。

停電のときは、復旧を待つのみだそうです

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付近のマンションの中では一番眺望がいいですね。Googleで見たら分かります

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なるほど。これから先、この近隣でもっと安い物件がでてくるということですね。

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ここのように立地が悪い上に他色々悪ければ、流石にここの価格設定よりは安くなるでしょうね。
いくら建設費が上がっても、こんな価格設定なら売れないでしょうし。
ただ立地が良くなれば比例して高くはなるでしょう。

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2014年1月25日北海道住宅通信より

2013年分譲マンション供給ランキング

　　　　　　戸数　　　成約率
Ｃ　　　Ｒ　375戸　　77.1％
じょうてつ　152戸　　73.7％
明　　　和　094戸　　71.3％

三井・住友の財閥系は除く競合３社の状況では、実はクリオが苦戦している。
これは琴似が足を引っ張っており、北１東５は巻き返しが期待されるが、
４Ｌプレミアに６，７００万を値付けした強気の設定は、今後の売れ行きに
どう影響するか見もの。

じょうてつは、相場より高いと言われながらも、競合エリアでは最安値の
物件であり、３月完成と他デベ価格の出揃いで一気に完売になる可能性も
ある。

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