じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339945/
所在地：北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26、札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：83.62平米～102.62平米
売主・事業主：じょうてつ
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：北海道東急ビルマネジメント株式会社
[スレ作成日時]2013-12-03 00:31:02
設備がない分、修繕費かからないと思います。ソーラー位ですかね
エントランスの調度品もないし、キーをかざすだけで自動ドアが開いたり、エレベーターを部屋から呼ぶ機能も、ミスとサウナもディスポーザも無いので修繕費はそんなに掛からない気がします。単純明快な物件で長い目で見るといいのかもしれません
ソーラーの維持費もあるし設備は少なくても44世帯ですと不安です。
体力の無い地場デベですし…。
また折角の分譲マンションで設備が無いのも寂しいです。
終の棲家が団地のようではローン払っていくのもツラそう。
逆に大手で100世帯前後の物件ですと設備が多くても安心です。
この辺は好みかも知れませんが…。
人好き好きです。
300世帯位の巨大マンションのマナー違反って
東札幌のダイワだの元町のクリーンリバーだので聞きますね。
また40世帯規模のグランデはアチコチで揉めてるとも聞いています。
100世帯位が一番バランス取れているんでしょう。
全部が全部、なにかあるわけでもないし
100は多すぎる
棟内モデルルームは、6階や7階位でもやるんでしょうかね？15階までできたみたいですけど
213さん、40世帯規模のグランデは、あちこちで揉めてるって、どんなことで、揉めてるんですか？気になります。
何があるんだろう。
グランデは、酸素バーだのフィットネスだのカラオケルームが壊れたときの修繕関係でもめているんじゃないの？40世帯がどうしたこうしたと、いい加減な情報で困惑させないでほしいわ
同じくフィットネスだのカラオケルームのある
ライオンズの大規模マンションは揉めたりする事も無いようですね。
100世帯くらいあると修繕関係で多少お金がかかっても揉めないのでしょう。
やはり世帯が多いとメリットは大きいようですね。
東札幌のダイワの問題も解決したようですが、
むしろ困惑させているのはどっちでしょう？
グランデに限らす40世帯位ですと不安という人はいるでしょうし、
人それぞれかも知れないですがね。
人それぞれですよ
所詮、共用部なんて最初だけで後は使わないし問題の種です。
エスポアシティ札幌の掲示版見れば分かりますよ。
シンプルなじょうてつはアリだと思います。
simpleがいいんですね。参考になります
しっかり運用されている共用部があるマンションもあるし、
それも人それぞれでしょう。
他を咎めてもこのマンションの価値が上がる訳では無いですしね。
地場デベでもじょうてつはトラブルをそう聞かないし良いデベと思いますが、
ここが売れてないのは魅力の少ない物件だからかと思います。
シンプルといえば日動のマンションもシンプルで管理費や修繕費も低いです。
値段も安いからココと比較検討する価値はあると思います。
北3東2は3LDKの最上階が2700～2800万で立地も良いですよ。
日当たりは全く期待出来ないと思いますが。
22年前に146世帯のマンション購入。（3LDK),
管理組合は一部の人たちだけで運営されていて、知らぬ顔して過ごしている人が多かった。（我が家も）
子供の遊び場、集会所もあったが、あまり活用されていなかった。販売業者の修繕計画が甘かったのか、入居2年目で修繕費が3000円UP.管理人用の住宅があり、常駐していた。（札幌ではありません）。管理費滞納者あり。
10年後に買い替え、56世帯エレベーター2基のマンション購入。管理組合の役員は2年ごとの持ち回り、必ずまわって来るので、入居者の管理組合の運営に対する意識が高かかったような気がする。管理費、修繕費の値上げなし。決算書は未収金なし、管理費、修繕費の余剰金があり、健全な運営。入居当初は玄関横に日本庭園風な植栽があったが、強風で一部破損したた
砂利を敷いて、景観をそこねないように変更。管理人は月曜日から土曜日午前中勤務。（4ＬＤＫ）
今年買い替え、43世帯のマンション購入。買い替え理由は前のマンションは広すぎたため。再度3LDK.
入居後、洗濯物の干し方で、苦情があったようだが、すぐに改善。エレベーター1基だが、込み合うことはほとんどなし。
騒音問題もなく快適。エントランスは必要最低限。豪華さを望む方向きではないかも。管理組合の役員は2年ごと持ち回り。
管理人、週3回午前中。全く問題なし。
決算書を見れば分るが、エレベーターの保守管理はかなり高い。
やっぱり100世帯前後がベストって事ですね。
良く分かりました。
せっかく日当たりの良い物件なんだから
中～高層階にモデルルームを移すなりすれば雰囲気変わるような気もします。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
◎マンションの値上がり続く
建設費が下がっていく見通しがあまり見えないということは、今後もしばらくマンション価格は高止まり、ないしは上昇が続くと見てよいだろう。様子を見ておけば、そのうち価格が下がるということは当面なさそうなのだ。仮に在庫が急増して、在庫処分のために一時的な「値下げ」が発生するとしても、部分的なもので、新規供給価格の上昇が基本趨勢（すうせい）となっていく。
アベノミクスが目指すインフレの傾向は、プロセスや原因はともかく、マンションにおいては、一足先に確定しそうな勢いだ。
つまり、条件にかなうマンションを取得するには、早めに動く必要があるという情勢は、当面続いていくということだ。
そうこうしているうちに、消費税１０％への増税準備が整っていく。住宅取得力を上げるための有効な所得増加策が待たれる。
マンションの値上がりは結構ですが、現実に売れていないという事実を踏まえると、
値引きしざるを得ないマンションも出てくるかも知れませんね。
自分の周りは2～3年や3～4年待って頭金を増やしつつ様子を見るという人も多いです。
今は建設費が上がってきたばかりなので買う側も割高感があると二の足を踏んでしまうのでしょう。
この地区はこれから計画も多いですし、それを待つ人も多いと思います。
もちろん、いくら待っても安くならない可能性も高いのですが、
大きい買い物なので慎重になりすぎてる人も多いです。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
札幌あたりの方は駅からどれぐらいまでを駅に近いと判断なさるものなんですか、
自分は東京住まいなんですけど、大体10分以内かなーという感覚です、
でも5分よりかかると遠いという人も多いんですよ。
ここって一応表記は9分なんで10分「ぐらい」と見ていいですよね、
この所要時間と価格のバランスってどうなのかーと。
改札までは12、3分かかります。地下鉄から価格を考えたら高額になると思います
売れていないと書き込むのが好きですね。マンション持っているので検討していないと書き込んでおきながらまだ書き込みますか？なぜ？検討版ですよ
以前、公園で、生意気そうな小学生が「〇〇ちゃん、何階に住んでるの？ 」「へー、そうなんだ。私、7階！」と、威張り腐ってたような会話が聞こえてきました。
小学生でも、他の子より高い部屋に住むことをステータスと思っている子が多いのかな？
ブランドマンションだったり、部屋の大きさとかも関係なく。値段のことも、そこまで子供は知らないからね…
自分の子供にはそんな風に育てないようにします。2階位の低層階狙ってます。
今週モデルルーム見に行ってきます。
実際に地元の不動産屋のブログの記事になる程、突出して売れてないですよね。
売れていないって現状を書き込む事は検討者には何の問題も無いと思いますよ。
関係者には不都合なんですかね?
また、ここは駅からは遠いけど、周りに公園も多く日当たりも良好と思われます。
利便性よりは静かな環境重視の人向けの物件でしょう。
24年に建築申請をして、資材値上がりだからといってこの価格 駅から遠いのにね。残念ですよ。
深夜1時過ぎまで、粘着アンチ活動お疲れ様です。
232さん、やはり雪がありますから東京とは感覚が違いますよ。少々遠くても屋内なら歩くのは厭わないとか、近くても除雪の悪い道は嫌われるし。私は駅近！って思うのは3分以内かな。実際は8分のところに住んでますけど。朝はバタバタするので、個人的には所用時間が予測できることが重要です。エレベーターがなかなか来ないとか、信号が多いとかは勘弁して欲しい。
この世帯数ならエレベーターの心配はないですよね
エレベーターはいくつあるんですか？
心配無いと言う事は2つ以上？
44世帯で1つですと朝は相当混雑しますからね。
40戸のエレベーター1期のマンションに住んでるけど問題ないよ。
たま〜にタイミングが悪いなぁと感じるが、混み合う事は殆どありませんね。
40世帯でエレベーター１基はキツいですよ。
特にファミリーが多いマンションは朝7時半～8時半の間は間違いなく混雑します。
ここは１基しか無いのですか？
40戸程度なら混雑っても、たかが知れてる。
それより1基なら管理費が安く付く。
243さん同様のマンションに住んでいますが、混み合うことはほとんどありませんよ。リタイヤしている方、専業主婦の方もいます。赤ちゃんもいます。朝、出かける必要のない人も結構いますよ。
心配なら1分、2分早めに出勤しましょう。
40戸未満でエレベーター2基のマンションに知人が住んでるわ。
低層マンションで1階に4戸入ってたな確か。
維持管理費が高いとボヤいてた。
40数世帯でエレベーター2基のマンション
に住んでますが、
やはり朝は混雑しますよ。4LDKがあったりファミリーが多いマンションは特に。
どう選ぶかは人それぞれですが時間を大切にする人には朝の時間は貴重です。
大きい買い物なので良く考えて選んだ方が良いと思います。
また混雑時以外は1基しか動かないようになってますし、管理費は高くもありません。
理事会でも話がありましたが将来的に混雑が無くなれば1基しか動かさないようにも出来るそうですが、
最初から1基しか無ければ選択肢すらありません。
安いマンションならエレベーター1つでも充分だと思うけど、
この割高感のある価格設定でファミリー向けなのにエレベーター1つなのは残念ですね。
何人乗りなんだろう?
100世帯でエレベーター５基のマンションに住んでましたが、
それでも朝はたまに待ちますよ。
そういう時は階段を使ってました。降りるだけなら疲れないですからね。
エレベーターが多いと維持費より建設費が高くなると思います。
とどこで妥協して、どこを重視するかは人それぞれなので、
どちらが良いとは言い切れないですが、
ファミリー向けの44戸のマンションでエレベーター1基で充分とも言い切れないと思います。
やはり40世帯位のマンションだとエレベーターの1つや2つで
維持費や管理費まですぐ響いてしまうのですね。勉強になります。
エレベーターは、9人乗り！全く検討してないのに冷やかしはやめろ
40世帯でエレベーター2基は、構造上有り得ない
40戸でエレベーター2基の物件って札幌にあるのかね。
例えば最近の高額物件で78戸2棟の物件でも各棟エレベーターは1基。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
40ちょいですが2基あります。
変形マンションで、低層部分と連結してるため、
そのような作りになってるとおもいます。
トランクというか駐輪場用というか、
実はさらに1基あります。
管理費は多少高いかもしれませんが、
個人的には100戸クラスの規模で、
ハズレの住人や賃貸が増えるリスクより、
この程度の規模のマンションを探していたので、
管理費が高めになるのはまあ仕方ないかなと。
考え方ですよね。
最近の物件で同じ規模のライオンズ札幌ノースシティ
44戸でエレベーターは1基。
エレベーターの混雑はタイミング悪いなぁと我慢するか、
混雑もたかが知れてると楽観視するかですね。
40戸程度でも2LDKがあるマンションなら
単身者やリタイア組がいたりするし
エレベーター１基で普通ですし然問題無いと思いますが、
4LDKがあるファミリー向けのマンションを同じように語るのは無理があると思います。
シティハウス北24条も３５戸で１基だよね。
最近の物件でエレベーター２基なんて聞いたこと無いな。
じょうてつ関係者じゃないんだから、
購入検討者がド素人なのは当たり前でしょう。
不安なものは不安ですよ。
関係者じゃなくても、購入検討してるなら、色々な物件を調べてエレベーターについても見たりしてるわけで 本当に検討しているのか疑問
ライオンズは2LDKもありますね。ここよりはマシかな。
住友の24条は4LDKも無いに35戸でエレベーター1基なら混雑の心配は無さそうですね。
どちらも完売前なのでしょうか?
エレベーターは、何基ですか？って調べてない＝検討もしてない じゃないかな？
何で冷やかしって決め付けてる?
仮に冷やかしがいると何か都合悪い事でもあるんですか?
ここは購入検討者の情報交換の場ですよ。
そうですよ、意見交換の場であって冷やかしは不要ですよ
駅まで遠いんだからエレベーターの待ち時間より信号の待ち時間の方が心配だな。
自分はエレベーターは1基と思ってましたが、
「この世帯数ならエレベーターの心配はない」
という書き込みがあったので2基だったのかな?と思いました。
心配無いなんて普通の購入検討者は言い切れないです。
冷やかしがあるとは感じませんが、
嫌な人はスルーしましょう。
そんなに心配なら、家を少し早くでるといいですよ
どんなに込んでも44世帯なので、長く待っても2、3分じゃないですか？
アベノミクスと言っても不景気ですからね、2基の修繕点検を考えると無駄だと思いますよ。日当たり良さそうなマンションなので、また見に行こうと思っています。
でも……
このサイトでは、エレベーターの話は少ないと思います。どちかといえばゴミだしと駐車場の利用、運営がほとんどのような感じがします。だから、あまり気にする必要はないかなぁと思います。
ゴミと言えば、はんかくさい奴がゴミ庫が遠いとか言ってたけど、あれ以上近いと臭うよね？24時間ゴミ出しできるのはいい 44世帯のゴミって量が分からないから大きさが適当なのかどうかは分からないけど
エレベーターって、ワンフロアに1戸若しくは2戸が使い勝手がいいんだろうけど、エレベーターを中心に考えてマンションはつくれないんじゃないかなぁ。
敷地の形状や容積率から部屋数決めなきゃいけないんだろうから、例えば50世帯に一基のマンションがあったとして、そこにエレベーターを2基つけるのなら、その分戸数が減って、住戸の金額が上がる訳ですよね。
単純計算ですが、例えばエレベーター一基で、3000万平均✖︎50世帯で15億で事業成立として、
エレベーター増やして仮に40世帯になったら、1戸あたり750万のっかってきますよね。
3750万にして、エレベーターをあえて増やすかどうか。
なんとなくこんなイメージかと思いますが。
エレベーターの事なんて考えた事も無かったですよ。
しかし、こちらのレスは参考になりますねぇ。
朝、出勤時間になかなかエレベーターが来ない困った…急いでるのに…とか、もしかしたら、あるかもしれないなんて、全く想像もしていませんでした。
確か、24時間ゴミ出し可は燃えるゴミだけでしたよね。
紙とか、プラとか、結構な量になるので、そのわりに、ゴミ置き場って、狭くないですか？ 他のマンションのゴミ置き場もこんなもんですか？
No.278
他のアイムの高層階に入居してますが、40戸くらいだと朝の通勤時に高層階から１階まで2～3回停止する程度。気になるレベルではありません。
むしろ、2台エレベーターあると修繕積立金の上昇が心配。
No.279
うちのアイムは全てのごみが24時間対応です。ごみ庫のなかで4つの仕切りがあり、燃やせる、プラ・雑かみ、燃やせない、ペット・缶・びんが出せます。入居直後はごみ庫が溢れるため、収集日当日のごみ出しを入居同士協力しましたが、今ではバラけてごみ庫が一杯になることはありませんね。管理人さんもマメに生ゴミの汁とか水洗いしてくれますし。
エレベーターの考えは人それぞれですが、
普通の3LDKのマンションなら40世帯位で1基も問題ないでしょうが、
4LDKもあるファミリー向けのマンションではリタイヤ組も少ないでしょうし、
心配になるのが普通でしょうね。
またエレベーター2基でも日中は止めたり将来的に使用停止に出来ますから
40世帯程度で2基あっても修繕費等は心配する事はありません。
ただ建設費には跳ね返ってくるかも。
でも最初から1基ですと選ぶ事すら出来ません。
40世帯前後ですと共用部の負担が大きくなってしまうので、
どうしても気になるのかも知れませんね。
ただどのマンションも妥協したり我慢したりする部分はあるので、
どれを優先するかが大事だと思います。
駅から遠いのであれば朝の時間は余計に大切とは思いますが…。
最近の他マンションのゴミ置き場1階の建物内にあるのが殆どですが、
どこも当然対策しているので近くても臭いなんか全く問題にもなってませんが？
はんかくさいのは>>276のような知ったかぶりでしょう。
外の離れた場所にゴミ置き場なんて冬はキツいし、
一生住むなら相当気になるのは当然。
>>282
エレベーターも使用と中断しても点検がありますが、
そうなると頻度も項目も維持費も全く変わりますよ？
また修繕費におけるエレベーターの点検費も知れてますしね。
ただ40世帯程度ですと維持費の将来も不安ですから
どうしても神経質になる人はいるでしょうね。
ただ団地みたいなマンションに一生住みたい人と
そうではない人もいますからね。
分譲に住むんだから団地みたいなのは勘弁してくれという人もいます。
皆がシンプルが一番とは思わないものですよ。
いろんな書き込み参考になるな
匿名で「心配ない」とかだと全く説得力無いけど
議論が進むと面白いな
＞284
じょうてつはシンプルなマンション。
コテコテの共用部が好きなら他のマンションに行けよ。
修繕費用の知ったかぶり感といい、書き込む内容が感じ悪いな。
ここを検討しているとは思えないね。
>>286
どう読めば284は「コテコテの共用部が好き」に繋がるんだ？
好みは人それぞれなのに282が勝手に「シンプルなのが一番」とか言い切ってるから
突っ込んでる（指摘してる）だけ。
感じ悪いのは日本語もろくに理解せず他人を中傷してるお前だよ。
修繕費におけるエレベーターの維持費なんて知れてるのは事実。
むしろロードヒーティング代や熱源が問題。
知ったかぶりはお前だろ。
じょうてつだって物件によっては仕様に差は無いのか？
それとも「じょうてつはシンプルばマンション」とか言い切ってるのは関係者だからか？
お前こそココを検討しているとは思えないぞ？
283はゴミ箱マニア？どんなゴミ置き場が好きなの？脊髄反射ゴミ置き場なんてないよ
283は、あちこちに出没しては批評している人間 検討はしておらず 暇つぶしの人間 自分の書き込みに反応するのが楽しくて書き込んでる あえて反応する必要なし
このマンションに全く魅力を感じないが、
大幅値引きがあるんなら買ってやらなくもないな。
>>288
ゴミ置き場は他物件のようにマンションの1階にあるのが良いですね。
外に出ないですむなら雨の日も冬でも楽ですし臭いの心配も無いですから
自分に限らず殆どの人はゴミ置き場は1階にある事を好みますよ。
ここみたいにマンションと離れた場所にゴミ置き場あるという事は
かなり大きいマイナスになると思います。
ほぼ毎日のことですからね。
これを妥協出来るか出来ないかは人それぞれでしょうけど。
287
笑わせんな
じょうてつは大通公園のオールヒートポンプ以外、設備仕様は一緒。
オール電化マンションだが、ロードヒーティングはガスだからな。
冬季の熱源・ランニングだけに目を向け、通年使用するエレベーターを軽視するのは、修繕費あるいはLCCに無知な事をさらけ出したな。エレベーターのメンテ費用をなめんなよ。
>>293は購入検討者なの？
随分じょうてつの物件だけ詳しいようですが？
ちなみにエレベーターのメンテ業界は競争も激しく、
またエレベーター自体の品質も良くなってるから維持費は低下傾向にありますよ？
ロードヒーティングのランニングコストと
機械式駐車場の維持費の方がよっぽど修繕費に関わって来ますが？
まあ40世帯程度だと神経質になるのは理解出来るが、
検討者皆がじょうてつに詳しい訳じゃないからな。
287系は、スルーしましょう。退屈して話し相手を求めてる寂しがりやなだけだから。以後スルーで
ここのゴミ箱二階とかにあるんですか？1階だよね？地下無いし
関係者必死過ぎるだろ
何故ここが突出して売れ残ってるかが
よくわかるわ
フローリングってワックスしなくてもいい材質ですか？
294
維持費が低下した客観的なデータは？
フルメンテの金額なんて、エレベーターメーカー間で差はないんじゃないの？
S●●みたいな安いメンテ会社ならともかく…
それこそ差が無いというならデータを出したら？
完全にスレ違いだと思いますが？
じょうてつって設備仕様が一緒なんですね。
でも大通公園は間取りも使いやすそうだし、
ゴミ置き場の位置も建物に付帯しているのでまだ良い感じ。
ここはちょっとマイナスな部分が多いような気もします。
価格も違うから当たり前なんでしょうけど。
スレ違い？
ここのマンションにエレベーター2基が必要だと抜かす奴がスレ違いだろ？
1基で十分な根拠を示しているのだが？
「気がします」という主観ばかりもどうかと。価格は出せるでしょ？言い出しっぺなんだからさ。
スルーでいいでしょう ここに飽きるのを待ちましょう
データを出して欲しいという側がまず出すべきでしょうね。
また1基で充分なんて根拠はどこにも出てきてないですが?
逆に40戸程度で4LDKがあれば朝の混雑がある可能性の方が強く感じましたが?
待ったり我慢するのが前提ならそうかも知れんが、
こんなネットで拾うテキトーな資料を真に受ける受けないはその人次第でしょう。
2LDKも4LDKでも住む層が全く違うのに、
そんなのすら考慮しない稚拙なデータは盲信出来ません。
大きい買い物ですからね。
まあ駅からここまで遠いくて修繕費が心配になる40世帯程度だから騒がれるんでしょう。
その上に近くの相場より数百万も高いのにケチ臭い作りだから余計でしょう。
