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チームマイナス6% [更新日時] 2009-08-30 14:10:43

オール電化ライフを応援しています。
私は関東を中心にオール電化工事をしています。
最近は電力会社のCMの効果もあり、仕事依頼は倍になりました。
正直、オール電化にするのは、簡単ではありません。

エコキュート+IHクッキングヒーター入れ替えで、工事費込みで最低でも80万円はかかります。
電気温水器+IHクッキングヒーター入れ替えで、工事費込みで最低でも50万円はかかります。

最近は訪問販売の営業マンが「150万円でオール電化にしませんか?」
と言って、勧誘しているとお客様からお聞きしたこともあります。
でもメリットも沢山あります。
下記のサイトで詳しく紹介しています。
http://www.geocities.jp/benribenri24/index.html

[スレ作成日時]2006-03-03 12:18:00

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オール電化について

  1. 89 匿名さん

    ■ No.88さん、私も自分のライフスタイルに合わせて、電気ガス併用かオール電化か選べば良いんじゃないかなと思います。
    と言ってるじゃないですか、お2人の話、無能さんが、HIコンロの電磁波が人体によくないといえば、有能さんが、そんな奴は、原始時代に行け、なんてことを言ってることが、飛躍していると言ってるんです。私はお2人が、論議しているような、レベルの高い話は良く分かりませんが、ただ、オール電化にすると、光熱費が安くなるから節電の心が薄れてしまう=電気をたくさん使う。それによって、たくさん発電するようになる。なんてことには、ならないのかなと思うだけです。夜間、あまってる分だけで補えてるうちはいいのですが・・・

  2. 90 匿名さん

    >>89
    私は終始、深夜余った電力を有効利用する点においてCO2削減に貢献している言っているだけ。
    電力の負荷平準を図る事はCO2削減に繋がるのは周知の事実です。
    グレーゾーンで言えば、ガス器具が燃焼系である以上、NOXが発生します。
    発ガン性と言われていますね。たしか、ガスコンロでの論文も書かれています。
    古くなったガス器具は効率が落ち、危険性は高まるんじゃ無いですかね。
    電磁波はNOでこれはOKですか?火の無いところに煙は立たないものですよ。
    視点が変われば、見方も変わるものです。
    他の物質でもそう。それを一つ一つ気にかけていたら、きりがないでしょう。
    CO2削減は環境に対して急務を要するのでは無いのですか。
    原子力でさえCO2削減に貢献する為、推進する必要があるとまで言われている。
    それが、望ましいとは思わないがそれに頼らざるおえないのも事実です。
    批判だけする事は、子供の話ですよ。
    現状を理解した上で、有効な手段を選択するのが大人と言うものでしょ。
    他に有効な手段はありますか?
    その有効な手段の一つにオール電化があると言うだけ、
    批判だけするよりかはよっぽど環境にやさしいという事です。

  3. 91 匿名さん

    >オール電化にすると、光熱費が安くなるから節電の心が薄れてしまう。
    61さんが良い例を出してくれています。
    残湯が一目で判る分、節約に寄与する事はあるでしょう。
    それに深夜料金が安い代わりに、日中の料金が割高に設定されています。
    オール電化の人で日中電気の節約に励む話は良く聞く話ですよ。
    それも、電力の負荷平準に貢献していると言えるでしょう。

  4. 92 匿名さん

    88、90、91さん(=有能さん?)は、よっぽどオール電化を普及させたいようですね。
    電気以外のエネルギーに何か恨みでもおありなんですか?

  5. 93 匿名さん

    >>92
    88の書き込みは私ではありません。
    もちろん、恨みなんてありませんし、
    ましてや電気以外のエネルギーを比較さえすれど完全否定なんてしていません。
    むしろこのレスで書き込まれているオール電化(電力?)批判の方が
    完全に否定的ではないでしょうか?それに反論しているだけです。
    最近では、ガス器具も効率が良い商品、燃料電池も実用化されて来ていますからね。
    オール電化が普及しなかったら、ここまで真剣に取り組んでいなかったんじゃないですか。
    批判するだけでは無く、競争し合ってより良い物が生まれれば
    消費者に取っては有難い事ではないでしょうか。

  6. 96 匿名さん

    ついにWHOが発表しましたね。
    電磁波。

  7. 97 匿名さん

    漏れましたね、放射能。

  8. 98 住まいに詳しい人

    国民を少ない報酬でたく さん働かせるノウハウについて日夜研究されているのでしょうか.

  9. 99 匿名さん

    オール電化ね。。。エコキュートの設備費を半分〜全て電力会社でもってくれれば
    絶対お得ですよね。
    エコキュートの設備費に80万とか100万かかり、年間10万節約出来ても元を取るのに
    8年〜10年かかりますよね。10年経ってやっとこれからだという時になると
    機械が壊れますので、現実としてはトントンか機械がもっと早く使えなくなれば
    損をするということで、あまり魅力はないなー。最近は「話がちがう」ってことで、
    いろいろ問題も出てるようだし、やはり電力会社の利益をアップさせるために「エコ」
    をとってつけたエゴ商品なのでしょうか?

  10. 100 匿名さん

    当初の設備投資費&機器寿命を無視というか見なかった事にしている試算は
    多く見かけます。
    新築マンションで既に設置されているから大丈夫!と思っている人もいるかも
    しれませんが、機器の更新は自腹になりますから。

    どんな機器にも言えますが歴史が長い&シンプルな機器ほど安くて長持ちします
    からね。

  11. 101 匿名さん

    >>100さん
    だからと言ってガス機器の寿命が長いわけじゃないけどね。
    メンテ不良による不完全燃焼なんてガス機器では当たり前の話しだし。

    ちゃんとメンテしてキレイに使えばどんな機器でも長持ちするもんです。
    放置しても大丈夫な機器なんてありませんよ。

  12. 102 匿名さん

    >>101
    同じメンテでも部品点数が圧倒的に多いエコキュートが費用も手間も
    かかるのは間違いありません。故障率もです。

  13. 103 匿名さん

    ハイグレードマンションではオール電化は採用されない。
    ガス温水床暖房が多く採用されている。
    そう思います。

    オール電化はコストダウンマンション、安住宅の十分条件だと思います。

  14. 104 匿名さん

    >>103
    逆だと思いますよ。

  15. 105 匿名さん

    No.103 by 匿名さん:逆です。ガスはコストダウンMSに使われるのが常識です。安アパート、公団住宅でオール電化は聞いたことありません。みんなガスです。設備投資が安くてすむから、ちょっと考えれば判ると思いますがね?何か意図があるのでしょうか??

  16. 106 匿名さん

    都心の財閥系ハイグレードマンションでオール電化ってあるの?

  17. 107 匿名さん

    ハイグレードマンションのキッチンはたいていガス。
    そして独立型、ついでにいうと洋室はカーペットでPP分離の間取りです。

  18. 108 匿名さん

    ハイグレート?の定義は良く分かりませんが、億ションのっこと?このクラスになるとオール電化か、ガスかは問題じゃないでしょう。一般的に、コストダウンMSは圧倒的にガス仕様です。

  19. 109 匿名さん

    オール電化のメリットって要は安価な深夜電力。
    その利用による毎月の光熱費の差額。せいぜい数千円てところでしょうか。
    ハイグレードマンションに住むような人にとっては別にメリットじゃありませんよね。
    だから採用されないのです。

    そのかわりに深夜お湯を沸かし、タイマーセットして夜ないし早朝にご飯を炊く。
    利便性で言えばいつでも気兼ねなく使えるガス併用の方がいいに決まっています。
    給湯器や温水床暖房(エコキュートは追い炊き時は効率が低いです)、
    浴室乾燥機はガスの方が使い勝手や性能はいいですし、
    オール電化じゃなくてもIH(好みですが)は付けられます。
    だからハイグレードマンションではオール電化は採用されないのです。

    ガス仕様は、団地、大衆マンションからハイグレードマンションまでありますが、
    オール電化は、大衆マンションにしかありません。

  20. 110 匿名さん

    だから低コストマンションに設備投資の掛かるオール電化仕様は無いって言ってるしょ。

  21. 111 匿名さん

    近所で長谷工が低仕様のオール電化作ってます。
    http://www.final2009.com/
    ちなみにHPやチラシには構造のことは「全く」書かれていません。
    多分悪すぎて書けないんだね。性能評価書は取ってるみたいだけど。

    ・ナロースパン
    ・直床直天井
    ・スラブ厚200mm(らしい)
    ・ロー&ナローサッシ?
    ・バルコニー奥行き(見た感じ)狭い?
    ・バルコニー手すりがコンクリじゃない
    ・(多分)非100年コンクリート
    ・床暖房なし
    ・駅やスーパーから遠いのに目の前が首都高

    HPにはIHクッキングヒーターの偉さとオール電化の光熱費について延々と書かれている。

  22. 112 匿名さん

    どう考えたってオール電化は設備投資にはガスよりは金が掛かるのです。そんなこと小学生でも判ります。ガスにこだわってるけど、GAS関係者??(笑)私は電力関係ではありませんが。

  23. 113 匿名さん

    確かにアメリカの高級マンションは8年前からもうほとんどオール電化になってます。
    日本の高級マンションは大体都心にありますので、もともと土地代と建築コストが高くて、儲けるためにできるだけコスト削減してると思います。
    別にガスかオール電化かどちらでも使いやすいからコスト削減するためにガスを使っても問題ないと思います。

  24. 114 匿名さん

    >>112
    随分前から粘着しているやつだよ。
    何かと言えば、長谷工、都心、財閥系、団地。
    余程、恨み辛みがあるんだろうね。

  25. 115 No.112

    ↑No.111 by 匿名さんの誤りですよね(^^;)

  26. 116 匿名さん

    どこにでも偏り知識人が奇天烈な意見を書き込むものである。

    原発建設時のCO2問題と核問題を取り上げ、原発利用を反対し、明確かつ最善な対策案もなく、安易な人類絶滅論を口にするのである。

    CO2対策の原発なのだが、愚か者には理解が出来ない。

    電気需要を無視した無責任な理想論は小学生でも言えるのだか…

    そもそも、それ程危機感を持っている人間が電気を利用し、スレに書き込み作業をしている事すら滑稽である。

  27. 117 ビンちゃん

    ユビキタスエナジーってのが節電になるらしいんだが、
    どうなんだろうか?
    http://jqmothershc.seesaa.net/article/113992895.html
    胡散臭いので近寄り難いんだが?
    http://jqmothershc.seesaa.net/article/113938880.html

  28. 118 匿名さん

    スレ主さん

    エコキュート+IHクッキングヒーター入れ替えで、工事費込みで最低でも80万円はかかります。
    フルオート46リッター345,368円
    http://item.rakuten.co.jp/clover8888/eko-daikin-1/
    IHダブルオートメタル165,000円
    http://item.rakuten.co.jp/tomato/10003260/

    エコキュート、IH共に最新上位機種が合計で50万円ぐらいですから
    工事費が30万円ぐらいかかるのですか?

    楽天のポイントが欲しいのでネットで買って工事だけ業者に頼もうと思うのですが
    工事費の相場が知りたいです

  29. 119 匿名さん

    みなさんオール電化は絶対に飛び込みの訪販業者からは買わないように‥
    トラブル続出で社会問題になってますよ。

  30. 120 匿名さん

    http://www.alldenka-style.net/
    ここならエコキュートとIHヒータと工事費込みで49万みたいですね
    スレ主さんは80万が最低とか言ってるし、相場がよく解らない
    相場が知れ渡ってないからぼったくれる業界なのかもしれないですね

  31. 121 買い換え検討中

    で、実際のところ工事費の相場はどうなんでしょうか?

  32. 122 匿名さん

    3人以上の家族構成で昼間自宅でエネルギーをあまり使わないならオール電化が経済的で、
    それ以外は、ガスコンロをIHにして、エコジョーズにしたほうが経済的なケースが多いって聞いたけど。

  33. 123 匿名さん

    一般的に15万程度が相場じゃないですか?
    間取りとかで変わってくると思うけど

  34. 124 匿名さん

    オール電化工事もしています。

    一応、異常な激安販売にも気を付けたほうが良いでしょう。
    低コスト重視の結果、メーカーによる設置工事規準無視の粗悪工事を受けている可能性が高いです。
    どんな物にも適正価格が有りますので…
    過去にも〇〇偽装やら何やら問題になった筈なので、そろそろ消費者も学習した方が懸命でしょう。
    設備のグレードにも気を付けて下さい。
    四人家族で370リットルでは容量不足な家庭が多い筈です。
    給湯器にもグレードがあり、10万円台~90万以上、別途IH15~30万以上です。
    オール電化の安易な価格比べは危険です…
    家でも半額の新築なんてないでしょう…
    車だって半額の新車ってないでしょう…
    大量仕入れ、大量販売出来る食品や雑貨とは違うのです。

  35. 125 匿名さん

    買い物上手であっても、貧者目線にはなるべからずですかね。

  36. 126 匿名さん

    オール電化業者だけにNPO法人的な要求をする人はオール電化にしない方がよいです。

  37. 127 匿名さん

    いまさらなんですがオール電化って何時から何時までが電気代安いんですか?

  38. 128 販売関係者さん

    NO119さん。

    ネットとはいえ、不用意で裏づけのない発言は非常に他者に迷惑をかけます。
    訪問販売でも、まじめにきっちり営業されている業者さんは多いですよ。今時、ぼったくりで売り逃げする業者なんて、信販も使えなくなってますし。

    悪質な訪販業者がいることは事実で、トラブルになるケースがあることも事実です。
    しかし、そうじゃない善良な業者も多く存在します。

    あなたの無責任な発言で、このコメントを見た人が安易に「訪販からは買わない。悪人だから。」などと思ってしまったら、あなたは見ず知らずのまじめな営業員の活動を、阻害したことになります。

    その責任の重さに気づいてますか?

    また、なぜ訪販業者がオール電化やエコキュート、太陽光発電を売るのかご存知なのですか?
    悪徳業者は「ぼったくれるから」と答えるかも知れません。

    しかし、まじめな業者は、「まだ認知度が低く、販売ルートも整備されてないから。」と答えます。
    地球の環境問題も真剣に勉強し、日々汗にまみれて営業する業者もいるのです。

    お客さんの光熱費を我が事のように考え、メリットがなければないとはっきり告げる営業員も存在します。


    あなたの発言は、そうした彼らの努力を侮辱したも同然です。
    電化に対する知識や、エネルギー問題に関する造詣もなく、発言されているとしたら、無責任に過ぎます。

    あまりにも安易で不適切な発言でしたので、指摘させていただきました。

  39. 129 匿名さん

    買い物上手であっても、貧者目線にはなるべからずですかね
    というのはよく解るんだけど、

    フルオート46リッター345,368円
    http://item.rakuten.co.jp/clover8888/eko-daikin-1/
    IHダブルオートメタル165,000円
    http://item.rakuten.co.jp/tomato/10003260/

    これは普通に人気上位機種でしょ
    粗悪業者だろうが優秀業者だろうが、設置する商品は同じものなんだからネットで買えば50万もあれば
    現時点での最高級のIHとエコキュートが買えるのでは?

    後はスレ主は全部で最低でも80万かかるって言ってるんだから
    工事費は80-50で30万渡せばいいのかな?
    IHコンロなんてキッチンに200v来てるなら置くだけなんだから
    エコキュートをいくらでしてくれるからですね

    しかしまぁ工事費で30万ってのはボッタクリすぎな気もしますが・・・

  40. 130 まるい

    IH設置は置くだけじゃ無いよ。
    常識知らずは恥ずかしいから。
    コンセント設置できるの?
    屋根裏入ったりたいへんだよ

  41. 131 物件比較中さん

    愚問ですが電磁波の危険ということでIHコンロの危険性に警笛を鳴らしている人がいますが
    全く問題ないと言えますか?

  42. 132 匿名さん

    >>131
    そういうこと言うと「匿名はん」が飛んでくるよ

  43. 133 匿名さん

    >>131
    電磁波が危険だと考えるならばオール電化はやめた方がいいと思います。
    体に悪いかもと思って使い続ける方が体を壊すのではないかと・・・
    気にならなければすごく便利だと思います。

  44. 134 匿名はん

    >>131
    ご期待に応えて、飛んで来てあげたよ!(笑)

    愚問ですが君の家、元々、携帯・電化製品の電磁波だらけの「準オール電化」なのに
    そんな事を気にする人が、危険と確証されてるガスが全く問題ないと言えますか?
    (そもそも、全く問題ないというもの自体がこの世にはない)

    警笛? 商売・業務上、性能・安全性等で突っ込みようがなくなって、挙句の果て
    オカルト不安を煽って何とか特定商品の電磁波だけで「矛盾」を言い続けてる人達は知ってます!

    >>133 すばらしいコメントですね!
    たかが100や200Vの電化製品で、「準オール電化(基本:風呂とコンロがガス使用)」から
    「オール電化」にして精神不安定になる人はやめた方がいいですね(笑)
    多分、夏なんか半日以上使う電力大の電磁波エアコンなんか使えないでしょう。

    ちなみにIHは1日1~2時間使用で、常に[ 強 ]で使うことはありませんからね。

  45. 135 匿名さん

    訪問販売業者に善良な業者など余りいませんね。
    殆ど悪徳業者だ、と考えておくくらいでちょうどいい。
    そうでないと、悪徳業者にやられてしまう。年寄りなんかはね。
    128は、もしかしたら、例外中の例外、善良な業者なのかも知れませんが、訪問販売業者を非難する人を批判する前に、悪徳業者を業界から駆逐するよう努力するのが先でしょう。
    俺は善良だ、訪問販売業者を白い目で見るな、と言っても、実際に詐欺業者、悪徳業者が跋扈しているんですからね。
    あなたの力で、自分の家族に胸を張って自分の仕事を説明できるような業界にしてくださいな。
    ネットで語るのは、その後にしてくださいな。

  46. 136 匿名さん

    匿名はんって、よくテレビやエアコンを引き合いに出すけど、IH使用時と同じくらいの距離で使ってるのかな?離隔距離って分かるのかな?

  47. 137 匿名さん

    >匿名はんって、よくテレビやエアコンを引き合いに出すけど、IH使用時と同じくらいの距離で使ってるのかな?離隔距離って分かるのかな?

    匿名はんにそういう質問をしても、論理をすり替えるから何を言っても無駄かも・・・

  48. 138 匿名はん

    >>136
    テレビやエアコンだけではないよ。
    よく出すのは君が使いまくってる電化製品と携帯とだよ。

    ねえねえ、なら君たちお得意の言い方で聞いてあげるけど、テレビやエアコンで
    離隔距離なら電磁波の危険はないとでも証明されたの?

    こんだけ出回ってるたかが短時間使用の電化製品のIHだけが気になって、
    君が長時間使いまくってるまわりの電化製品や携帯はなんで気にならないの? 
    ねえ、なんで? どうして?
    そこまでデリケートで気にする人が、なんで人体に有害と証明されてるガスは気にしないの? 
    ねえ、どうして?

    >>137
    論理をすり替えてるのではなく、不安を煽ろうとして現実を突きつけられただけの話だろ。
    怪しい評論家みたいな君に「論理」という言葉は似合わないよ(笑)

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