豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう109

豊洲、めっちゃ海ど真ん中じゃないですか！　そんなとこに作った街って、ほんとうに大丈夫なんですか？　多分、傾斜がないだろうから、運河の水は全く流れないだろうし。今は河口になっていると思いますが、東京の下水がここに集まってくるわけですよね？　流れない下水に囲まれる生活って、ちょっと耐えられない。。それじゃ、なんか無理があるような。。。そこを明確に説明してくれないと、ここを検討できない。

「晴海」「豊洲」「有明」　液状化は全く問題なし　～現地ルポ～

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000007042011/

　あるデベロッパーの広報マンからメールをもらった。「液状化で新浦安、幕張海岸など被害をうけましたが、その影響が都内の湾岸に出ております。湾岸は特に問題はなかったのですが、今回の件でイメージダウンしてしまいました」とあった。へそ曲がりの記者は、「問題はなかった」と言われると余計に興味をそそられる。そこで早速取材に出かけた。「中央区晴海」「江東区豊洲」「江東区有明」の液状化〝被害状況〟を調べるためだ。結論から言えば、この3地域は全く問題なかった。

豊洲は震災で評価高まったよね。

下水がそのまま垂れ流しにされてるとでも思っているのか？
あと運河の水が流れない？潮の満ち引きがどこまで効くか調べてみろよ。
ツマラナイネガは要らないか、もうここには来るなよ。

下水道の話なら、
有明にある虹の下水道館へ是非どうぞ。

まあ、妬みなんじゃないですか？（笑）
相手にするだけ損ですよ。

妬みじゃないし。本当に検討していて心配だから聞いてるんですけど。なんか、感じ悪いなこのスレ。

⇒873
潮の満ち引きだけって。。。そんなの浄化機能ほとんどないよ。

デベor住民必死だな。

他のスレにこんな情報が載ってたので、コピペします。
これをみると、873～876の同一人物（デベor住民）が以下に適当なことを言っているかが分かる。

（東京湾の水質汚濁 ）
↓
http://www.tokyokankyo.jp/kankyoken_contents/research-meeting/h18-01/1...

だから、夏場の大雨の後の豊洲周辺の運河はかなり汚物の匂いが漂っています。


＜東京五輪 競技会場は大腸菌の海＞
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/8111522/

あの環境を「豊かな自然環境」と思える人にはいいんじゃない？

いやいや、自然は豊かだと思いますよ。
海も空も広い。

私は好きなエリアです。

海ではなく運河。
空を見上げてもタワマン群が目に入る。

桜並木の下で川のせせらぎを聞きながら、カモの親子が泳ぐ姿に笑みがこぼれる。
そういうのを都会の中の「豊かな自然」というのではないだろうか。

大空が広がる有明の方がいいんじゃない？

873は一言も浄化なんて言ってなくない？
水が流れないことに満ち引きで流れるっていってんだろ。

877は韓○人みたいって言われない？
やることそっくりだよ。

我が家はこういう景色が好きなもんで。。。

いかにも地方の人が憧れそうな風景ですね。

なんかショボい夜景だね。どこの場末の写真？
東京はこんな感じだよ。

>884
団地ビュー（笑）

どちらも素敵ですよ。
やっぱり夜景だよね〜〜〜。

水辺のある町は良いよね。癒される。平坦だし、歩道は広いし、電柱もない。運河沿いの散歩、大好き。

よくあんな人口的な団地街で癒されるね（笑）

お勧め散歩コースは月島・豊洲ウォーカー見てね。

http://119.245.217.79/product/201212000016/

水辺のない町って、可哀そう。

運河良いよ。水上バスに自転車乗せてお台場へ。
お台場でプラプラしたあと、
帰りはサイクリング。最高です。
今は、寒いから無理だけどね。

電柱のある町はお話にならないから、
ここでネガするの止めてね。

お台場〜豊洲のサイクリングって排ガスと粉塵で鼻毛伸びそう（笑）
カラダに悪そうなイメージしか無いんだが、、、。

>895
千葉ニュータウンも電柱ないよ。
なんか似てるね。

千葉ニュータウンは、都心から遠いからダメでしょ。
でも、電柱のある町よりは良いよね。

ヨーロッパの先進国の首都で、電柱ある街なんて
考えられないよね。日本って、つくづくインフラ整備が
遅れてると思う。まだまだ、発展途上国だよ。
湾岸は、電柱ないけどね！

水辺と緑に囲まれた豊かな自然環境。
ああ、癒される。

運河、綺麗だよね。
夜、水上バスが通るの見るの好き。

電柱のない自然が豊かな街がいいね。

どこに電柱あるの？

電柱のない町に住むと、
もう、電柱のある町は住めないよね。
計画的に整備された町って本当に美しい。

豊洲2，3丁目再開発！
オリンピックで初めて知った方もいらっしゃると思うので。

http://www.toyosu.org/index.php

運河、オシャレ。

アムステルダムを思い出すね。

豊洲2丁目駅前の再開発です。

当初計画から変更して、ホテルが入ることになった
みたいですね。市場やオリンピック目当てかな。

http://www.kensetsunews.com/?p=17856

芝浦工大裏の波止場（？）に水上バスが停泊して、
水上カフェとかのイベントあるよ！

電柱もない　ガスタンクもない

そんな街に住みたい

豊洲のウィンターイルミネーションです。

年々、エリアが広がり、良くなってきてる気がする。
http://www.toyosu.org/info/detail.php?eid=00073

この通りはドラマの撮影やってたりしましたね。

>910
これだね。

こんな感じ！

http://jj.jp.msn.com/edit/msn/mansion/toshin/130828/

>910
これだね！

運河は広くて素敵ですよ〜。

豪華タワーマンションが安く買えるエリアとして貴重。

883
人種差別発言。民度低すぎ。そうゆう低俗はもう発言するな。

表面をどんなきれいに取り繕っても、
どぶ臭いのだけは勘弁。
検討者は以下をよく見て、それでもデベが何とか売りきりたい運河沿いがいいというなら、住みなされ。

（東京湾の水質汚濁 ）
↓
http://www.tokyokankyo.jp/kankyoken_contents/research-meeting/h18-01/1...

だから、夏場の大雨の後の豊洲周辺の運河はかなり汚物の匂いが漂っています。


＜東京五輪 競技会場は大腸菌の海＞
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/8111522/

919
また韓●人がぴょんぴょん。
よく跳ねるね、ぴょうぴょん。

918が図星されて逆ギレかよ。本当にそっくりwwww

なんのレスや。こどもか。ふたりともほかでやってくれ。

あげ

飲食店の男性客に暴行を加え、重傷を負わせたとして、警視庁組織犯罪対策２課は傷害容疑で、いずれも中国籍でさいたま市見沼区、無職、リ・ケンコク（５０）と妻のフ・セイジョ（４８）の両容疑者を逮捕した。組対２課によると、いずれも容疑を否認している。

　２人は中国残留孤児の２世、３世らでつくる不良グループ「怒羅権（ドラゴン）」のメンバー。当時働いていた飲食店で、男性ら２人が何も注文せずに店を出たところ、フ容疑者が追いかけて「店に入ったのだからカネを払え。１人３０００円だ」などと因縁を付けたという。

　逮捕容疑は昨年９月１８日未明、東京都文京区湯島の飲食店で、都内の会社経営の男性（５２）の頭を壁に打ち付けるなどの暴行を加え、全身マヒなどの重傷を負わせたとしている。

だから？
ドラゴンは葛西でしょ。

ロンドンに学ぶ東京・湾岸の未来！
http://jj.jp.msn.com/edit/msn/mansion/toshin/130828/

小額詐欺のおじさんは街宣お願いするお駄賃さえ無いということ？

他のスレに、気になる記事が載っていたので、添付します。

「高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由」
↓
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/

新豊洲にまたタワマンできるみたいだねー。
ベイズタワー&ガーデン。

お。本当ですか？

スカイズみたいに激安なら欲しいけど高くなるんだろうな。

RocketNews24というニュースサイトより：

"不動産屋に聞いた「よくこんなトコ住めるな（苦笑）」と思ってしまう東京最悪タウンワースト5"
http://rocketnews24.com/2013/11/23/390319/

の「3位：お台場周辺の臨海地区（港区～江東区）」が気になりました。

記事中ではお台場にしか言及してないですけど、豊洲や有明は大丈夫なのでしょうか？

有明は関係あるかもね、豊洲は台場から離れてる。

932
スカイズより割高らしいですよ。
外廊下なのに。

有明をお台場と言っちゃう？（笑）

お台場と有明は橋１つの隣でしょ。

台場と有明は臨海副都心。

お台場生活か。
憧れますね、

もしカジノの街になっても？

パチンコの街よりはね(^^)カジノ＋高級ホテルなので、むしろ歓迎！

高級リゾート感のある街になるのは歓迎です。

ネオンピカピカの街。
今でもフジテレビが凄いピカピカだけど。

世田谷民の妬みはホント エゲツないなぁ

お台場生活。いいっすねー。

我が家もお台場大好きです。

1位【池袋】2位【荻窪】…あれ？豊洲とかお台場は？

HOME'S » 【2013年、いちばん人気だった街は？】全国エリア別 年間ランキング発表！
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking025/

大宮が3位とか。
あまり入りたいランクじゃないような・・・。

947
賃貸物件で人気な街のランキング。
池袋や荻窪は安いアパートがあって人気なんだね。
豊洲とか台場は基本的にアパートは無いからね。

宇都宮の方が、中目黒より上位だよん！

どんどん都心が北上してますね。


湾岸は地方になるんですか？

どういう意味？
まさか、東京駅までの距離が長くなるとでも思ってるの？（嘲笑）

それ、賃貸ランキングだよ。

分譲しかない街は、住民の入れ替わりが極端に少なくて、必ず高齢化していくからなぁ・・・
多摩ニュータウンのように。

賃貸もあるけど？アパートではなく都営やＵＲなど。

日本を代表する企業の本社もたくさんあるよ。

それが豊洲。

賃貸と分譲について話してるんだから
企業の話しは違うな。

豊洲住民の数の数え方、、、、、
1・・・2・・・たくさん

今週のスーモの「資産価値の上がる街」ランキングはずいぶん参考になった。

本当の意味で土地の価値が評価されている場所は、安っぽい宣伝なんかされていない場所。

本当の意味　だって…(笑)

リセールバリューガつくかどうか、だから、住みたい街とはまた違うよね。
だって、新御徒町とか、日暮里とか。

都心と言って良いこのエリア。まだまだ、お買い得感あり。

安くて豪華なタワーマンションが買えるエリアとして貴重だよ。

のらえ。
「クロノレジデンスの北側角住戸に要望書を出さなかったことを激しく後悔」
だってさ。
またまた後付け台詞。

後付け？
当初から、購入を検討してると書かれていたよ。

964
匿名の個人ブログが書いたことを別の場所で噛みつくって
みっともないんじゃ？

のらえもんさん、パークタワー豊洲でも当初は購入を検討するようなことを書き、
パークタワー東雲でも購入を検討するようなことを書いてたが。
キャピタルゲートもお金があれば買いたいようなことを書いてたし。

しょうがないんじゃない？多方面に敵を作りたくないんだろーよ。
ただでさえＳ氏からちょっかい出されているし

まあ、お買い得な時期だったし、そりゃ買いたくもなるわな。

そりゃ、高かったら売れないからね。
危険な場所は。

東京都中央区、地下鉄の新路線誘致を検討　五輪で人口増にらむ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66473270W4A200C1L83000/

危険って嘘ついても、結局売れちゃうでしょ。
嘘ついても直ぐにバレるよ。（笑）

いまや人気エリアだからねぇ。仕方ないのでは？

971
地下鉄のメトロや都営は、中央区が走らせているわけじゃあるまいし。
有楽町線支線の住吉まででさえ、なかなか実現しないのが現実。
誘致しました、出来ました。なら苦労は無い。

地下鉄ほしいなら、とっとと内陸住めよｗ　

埋立スレは、ビルが一つ建つ、バスまだ？地下鉄が夢とか、

戦後の話で笑えるわ。

電柱があって、歩道の狭い町は問題外ね。

じゃ、そのままでいろよｗ

豊洲、良いよね。電柱がなく歩道も広い。坂道もないので、暮らしやすい。街自体がバリアフリーだね。再開発エリアの話ね。

http://www.toyosu.org/

千葉や足立区の方では、雪で電柱のトランスが故障して停電したところがあるようですね。
この寒い日に停電とか大変ですね。

ゆりかもめはこの雪でいち早く運行停止。
ゆりかもめって天候にメチャクチャ弱いしょぼい交通機関だよね。
そんなしょぼい交通機関しか足がない不便な埋立地には住めるわけないよな。

>>971
地下鉄が来てほしいっていくら叫んでもムダ。収益の見込めない場所に線路を敷く鉄道会社はない。
埋立地なんてニュータウンなんだから３０年もすれば通勤需要激減で赤字確定。そんな場所はバスで十分。

ニュータウンだけど、都心近いからね。所謂、通勤がたいへんなニュータウンとは違う。しかも、豊洲は、たくさん企業があって、ビジネスマンも多いよね。

東京メトロは地下鉄建設は終了したと言ってるからな。
埋立地はバス路線を進化させればいいだろ。道が広いのが自慢なんだから遅延もないでしょ？

確かに、バスも便利だよね。羽田なんかすぐだし。

距離的には近いかもしれんが豊洲から羽田のバスの本数なんて田舎のバス路線並み。

リムジンバスよく使うよ。飛行機の出発時刻に合わせていくから、困ったことないけどね。とても便利。荷物もって電車は苦手。

羽田の国際便増えれば、ますます便利になるね。
豊洲、おそるべし。どこまで快適なエリアなんだ。

～ができれば　～があれば

だから内陸買えって行ったろ。

現状に不満があるのは分かるが、

掲示板でさらすのはやめてもらいたいね。

現状に不満があるのは、間違って内陸を買った人じゃあないの？わざわざ豊洲板でネガしないといけないくらいなのだから。

羽田の増便でもう２カ月以内で始まる話なのにね。関係なくて、気の毒ですね。

内陸に行くと割高だからねえ。なのに、豊洲より不便だったりするから、このスレに来て、ネガりたくなるんだろうね。人気エリアの宿命かと。しかも、豊洲ってここ10年でしょ。その間に抜かれた町の住人は、なかなか受け止められないと思う。

ここより、不便なところはないだろ。

現に、どうやって内陸へ通うのか。そんな話してる。

内陸に憧れ、内陸を妬み、内陸へ通う。

一生それなら、最初から狭くても内陸に住めばよかった。

銀座5分が不便と言われても説得力まるでなし。

＞992
地下鉄、有楽町から豊洲方面が上りだよ。
朝の豊洲駅の通勤みるとわかる。
内陸から、豊洲に通勤されてます。
逆方向は、割と空いてる。
豊洲エリア何も知らずにネガしてる？

内陸っても、わざわざ豊洲から不便なところに行く必要がないでしょう。東京の一等地は、ほぼ湾岸ですからね。たまに友人に誘われて渋谷・新宿の雑踏にはでるけれど、上品で高級な店ならば日比谷・有楽町・銀座で十分間に合いますからね。サラリーマン向けの安い店ならば、新橋界隈かな。

５．オリンピックとベイエリアの将来
２０２０年のオリンピックに向けて、ベイエリアの開発は進む。晴海は選手村跡地が中層の住宅群になり、報道センターは商業施設になるそうだ。築地市場は１６年には新豊洲に移転し、新豊洲は活気を見せ、逆に築地の広大な後地は良すぎる立地を生かして汐留からつらなる再開発の目玉になる。
日本の抱える限界＊＊や、医療制度の崩壊、地方と中央の経済格差の拡大や、郊外ニューターウンの高齢過疎化など致命的ともいえる地方の問題、製造業からサービス業への基幹産業のシフトなど国家レベルの変化進む中で、わずかに残った地方や郊外の資金的、人的リソースをベイエリアは天空を貫く塔に貪欲に接収しながら今後急速に発展するだろう。
一部にはベイエリアの住宅の過剰供給を懸念する声もあるが、そういう意味でいえば、私はまだまだむしろ足りないくらいだと思う。
逆に言えば、このシナリオは一部の例外はあれど、全体として地方都市が、壊滅的に沈みゆくこととワンセットになるはずだ。
地方の担い手と資金をタワーに１０万人規模の市町村の富裕層だけをどんどん引き抜いていくのだ。
その中には、腕のいい医者も、意欲のある実業家も、有能な実務家も、スタースポーツ選手も、皆に夢を与えるアーティストが含まれている。
コアな人材とお金がどんどん中央に流出することで地方は加速度的に貧しくなってゆくだろう。
医療、教育の質が悪化し、交通や行政サービスも限界が来る。
地方が苦悩しているうちに残酷なまでにベイエリアの街は発展と集約を進めていく。

スカイズの新参者が増えたようだけど、あとは、過去スレみてね。

ここはすでに終わってるから。俺も相手してあげられない。

発展も何も、こんな小さな埋立地。何ができても、どうでもいいよ。公園にするか、マンションにするか。そんなレベルの話。

オリンピックも見たくないのね。
了解。

埋立地に住むと毎日必死に賛美しないといけなくなるんだね。
そんなに寂れるのが恐怖なの？
まあ、誰も地縁がある人はいないからなあ。つまりどうしてもここに住みたいなんて人は誰もいないんだよな。

興味のない筈のエリアのスレ来て、
わざわざ、ネガする方が、ちょっと病んでると思う。

湾岸埋立地ってただの高層団地街だよ。
そんな場所をだまされて買うなんてなんて田舎者なんだよ。

電線が雪で切れまくって停電が凄いみたい。
電線は地中化してないとダメですね。

>999
選手村やプレスセンターは見る場所ではないし、
競技場の中は入場券を手に入れなければ見れない。人気種目は高倍率抽選。
入場券のいらないマラソンは、内陸だけがコースだし。

電線の地中化なんて、ヨーロッパ先進国なら当たり前なんだけどね。
日本って、インフラの充実度、まだまだ発展途上国かと思ってしまう。
住むなら、電柱がないエリアが最低条件かな。

＞1004
有明の会場でやる競技は、興味なしってことね。
了解。

人気競技チケット→高倍率抽選
人気ない試合→チケットは手に入りやすい

液状化した場所に住もうとするほうが、世界的には珍しいな。

住んでるんだよね。オリンピックも開催されるし。人口は増える一方。

今回の豪雪で、電柱のあるエリアはリスクが高いということが明らかになってしまいましたね。

じゃ、実家の親の心配でもしてろ。関東じゃないんだろｗ

一度、地中化されてるエリアに住むと、電柱のあるエリアもう住めないよね。

東京で、岐阜、静岡人、沖縄人、もううんざり。埋立地があって助かってる。バンバンマンション建ててくれ。

次はめんどいから、5000戸でいいよ。小さな埋立地にさ。

電線地中化って、地震の教訓もないのか。埋立地でそれじゃ復旧が無理だろう。

で、その埋立地は雪や地震の影響で停電になったことがあるんですか？

人口の増えるエリアは良いね。活気があって。便利な施設も、どんどん増える。人口減のエリアにだけは住みたくない。スーパーやコンビニとか撤退しそう。

ロンドンに学ぶ東京湾岸の未来

http://jj.jp.msn.com/edit/msn/mansion/toshin/130828/

ネガさんが、さんざんオリンピックは東京に来ないって、
言ってた時が懐かしい。

停電4万世帯だって。
寒いのに大変だね。

どこのエリア停電してるの？

銀座、日比谷、丸の内、豊洲。
埋立地は日本のブラックシップエリアですからね。

江東区は無理だよ。誰も住みたがらない。別名、日本のブロンクスと言われてる。

誰も住みたがらない筈の江東区豊洲の人口が増えているという現実。

東京駅も羽田も近いから、出張の多い方には良いよね。豊洲。普段の買い物・食事・病院なら豊洲内徒歩圏で全部すんじゃうし、ちょっと贅沢したいと思えば、銀座まで5分。おまけに、町は再開発で、とても綺麗。こんなレアな立地他にないよ。

更地にマンション建てれば増えるだろ。頭悪すぎ。

震災後もずっと増えてますからね。
人気エリアなんですね。

工場がマンションになって喜んでいるようだが、これは退化だよ。中央区、江東区は、経済的に退化してる。中央区なんてこの先２年で民家が大量にできる。２３区トップ。どんどん退化してる。

東京都の人口予測によると、平成32年までに半数以上の区市町村が人口減少になるそうです。
しかし、平成47年までの25年間で最も人口が増加するのは江東区だそうです。
人気エリアですね。

千葉がシフトするだけ（笑）ウケる。

人口が増えるなら進化じゃないの？

残念ながら、江東区はずーっとマンションのようですね・・・

なら、駅の上にマンションが建つことが、進化なのか？　

地元民はショックだよ。だまされた。

パルコじゃなくて駅上にマンション。開発を完全に放棄している。

ららぽーとができて、オフィスビルが増えて、お店も増えて、バディスポーツ幼稚園や結婚式場ができて、マンションもできて、大学ができて、バルコができないから退化っていうのはちょっと理解できません・・・

普通に進化だと思いますけどねぇ。
開発が進めば進むほど値上がりしてるでしょ。

人口増えるのは重要。需要があれば、便利施設は自然とできます。
豊洲2丁目駅前の再開発楽しみですね。

http://www.kensetsunews.com/?p=17856

あれ、開放感が良かったんじゃないの？　開発されたら都内や地方都市と同じだよｗｗ　だったら内陸買えばいいのに。買えるならね。

幕張を抜くにもあと３０年はかかる。浦安は抜けないし。人生終わっちゃうよ。

結婚式場ができるのが発展してるってことなの？埋立地では。

豊洲の人たちってららぽーとがあるのが発展してる象徴らしい。
さすが千葉出身の人たちは感覚が違うね。
東京でららぽーとなんていう郊外のＳＣがあるのは豊洲ぐらいだもんな。

ららぽーとの本店も千葉だからね。あとは地方にしかないね。

＞1036
そんなに湾岸開発されるの恐いの？
もう抜かれちゃった町に住んでる？？

＞1039
都心なのに、ららぽーとやスーパービバホームみたいな大型店があることに価値があるんだよ。古い町じゃ無理。普段の生活なら、豊洲徒歩圏で何でも揃う。贅沢したいときは、日本Ｎｏ１の銀座まで5分。豊洲は、町も区画整理されていて綺麗で歩道も広いし坂もない。電柱もない。町全体がバリアフリー。こんな暮らしやすいエリア、他にはありません。

そういう安っぽい街は、最近多いけど。安っぽいんだよね。

写真は中国の最近開発されたゴーストタウン

このタイプの街は、つまんないし、安っぽいんだよね。

自称内陸の方がわざわざ湾岸スレまで来て必死ですね。
お疲れ様です…

＞1043

やっぱりこっちでしょ
ロンドンに学ぶ東京湾岸の未来
http://suumo.jp/edit/msn/mansion/toshin/130828/index.html

人口がガンガン減れば、内陸にビバリーヒルズできるかな？？　部屋を今の３倍の広さを標準にしてほしい。

今の内陸の家を左右買い占めて３倍にしたいよ。だから湾岸マンション乱立を応援してるよ。

ビバリーヒルズ？できたとして、住む稼ぎあるの？？
日本は土地が狭いから、ヨーロッパ先進国のイメージだよね。
綺麗なマンションが立ち並ぶ。

７０平米は本来一人暮らしサイズ。住んでる人は分かるでしょ。やっと世界標準になる。

内陸って、具体的の何処さしてるの？世田谷みたいな郊外じゃないよね？？

＞1049
よっぼどの肥満？アメリカサイズ？？

あの、自称内陸の人はわざわざこのスレに何の目的で来ているんですかね？
ただのかまってちゃんなんですかね？
湾岸地域の話をしたいのに、内陸内陸って何がしたいんでしょうか。
内陸の話がしたければ、こちらから内陸のスレに伺いますので、わざわざこちらにお越しいただかなくてもけっこうですよ？

電線が地中化されていない場所は雪に弱い。

いい加減なネガのレスを、論理的に切り替えし、
湾岸の良さをアピール！
ネガは大切です。

リニアができれば、一撃で終わるんじゃない？

品川ー山梨が１５分ですから。

そうすれば、住む範囲が広くなって、
人口減も加わって東京でアメリカンサイズが実現するでしょ。

もっと内容あるネガならいいんですけど、情弱過ぎてネガにすらなっていないから勘弁です。
実のある話にならないし。

リニアは30年前も同じようなこと言ってた。

＞1055
運賃も重要ですね。片道180円くらいにしてくれたら、
気軽に山梨から出てこれる。

日本は2027年だけど、中国の次世代リニアは2030年で時速2300キロ出るとされている。東京－大阪間で15分弱。

地下鉄に15分間乗るのと同じくらいの値段で、同じくらいの本数が確保できて
いれば山梨でもいいかな。
でも震災時に歩いて帰れないからなぁ。やっぱりダメ。

震災どころか、故障で動かなくなったら、振替運転どうするの？って問題が（笑）

雪が降っただけで帰宅できなくなるんじゃ？（笑）

定期代って、150万円くらいになるんじゃない？
自費？
まさか、会社が負担してくれるとでも思ってる？（笑）

リニアは名古屋以外の小さな駅には
停まる本数が少ないよ。
名古屋まで行く目的で作ってるから。将来は大阪までだけど。

終電が20時とかだったらキツイよねー。残業できなくなる。

なんでずっとリニアの話してるの？

液状化の話をしたくないから