シティタワー広島

住友はこの物件を何年かけて完売する計画なのでしょうか？
完成までは無理だと思います。
１０年でも難しいと思います。
２０年～３０年計画なのでしょうか？

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完売は10年後とか異例じゃないですか？

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>>319
買う人がいるんだなこれが。意外と世間は広いよな。

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318さん

この物件ではいくらが妥当な価格だとお考えですか？購入するために支払うお金はそれぞれ買う人の価値観で決まるので一括りにはできないと思われますが、参考までにあなたの妥当な線を教えてください。

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3分の2くらいの価格が妥当じゃない？

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わたしも妥当な額は３分の２くらいなきがする。広さを考えると。
買う人がいるって思う人は完成時には完売すると思ってるんでしょうかね。
立地と設備はこれまで広島にあったものに比べて最も良いと思いますが、すぐに売り切れる金額ではないと思います。楽しみですね。二年後が。人知れず値下げはやめてほしいですね。

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住友さんは値下げしません。
リーマンショック時に値下げせず在庫を抱えていたため、その後新築物件数が落ち込んだときに在庫品しか市場になくてうれちゃったことに味をしめて「待ちぼうけ」戦略で他社の倍の利益率を上げているようです。

つまり価格には他社より倍の利益、販売期間中の人件費、未購入部屋の諸費用が上乗せになるということです。

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グランドクロスとシティを検討中ですが、グランドクロスに傾いています。

でもシティは値下げはしないと思うし、してほしくない。
シティが高いままだとグランドクロスが少々高くても安く思えるし、中古でも価格維持に役立つ気がします。

シティは高いままで売れ残り続けてほしい。

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むしろシティタワーが値下げすればグランクロスも値下げせざるをえないから、じゃんじゃん値下げしてもらいたい。
買うなら安いに越したことはない。

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シティは「高すぎる」のでシティが下がっても適正な価格に近づくだけで、すでにある程度適正な価格（という意見が多い）グランドクロスは下がらないでしょう。

その上ここに何度もでてきていますが、シティは値を下げません。
だからそれを逆手にとってむしろ下げない方がよいと言っているのです。
シティーが竣工後に下がると購入後のグランドクロスの資産価値も下がり安いのではないかと思ったのです（関係ないかもしれませんが）。

買うなら安いに越したことはありませんが、売るときは高い方がよいでしょう。

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>>329
グランドグロス➡︎グランクロス(￣(工)￣)！

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グランドクロスなんてマンションあったっけ

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>>331

すみません。iphoneから入力したので入力ミスしました。ハハハ。

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ここのマンションはおいくらくらいですか？

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坪あたり約300万～。
安佐南なら豪邸が建てれちゃう。
高いねー。

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値段を示してほしいですよね。
私が第一期が始まる前に見たときは南東の角部屋希望でしたので
金額は７５平米で６０００〜８０００万弱で８５平米が８０００から１億位だったと思います。
聞きにいかれたら一番です。向きによってもだいぶ値段が違いますし。
私のときもそうでしたが、ほかに流れそうな人にはどうぞお好きにという感じでしたから
見に行っても電話がかかってくるようなことは今のところはなさそうです。

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売れる気がしない。広島にそんな高い値段でマンションを買いたいなんて思う他府県の人はいないでしょう。広島人は金持ち少ないし。完売は10年後〜20年後ぐらいかな。

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レスがのびませんが高くて検討すらできない方が多いのでしょうか？

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今更ながらですが、白島のガーデンシティは中層～高層階角部屋１２０㎡弱の部屋が5500万円ぐらいでした。
立地の違いや1年以上販売時期が違うにしても、こんなに価格差が出るなんて。。。

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パークハウスのタワーやCブロックのタワーはそんなに高くないので、ここだけが異常だと思って下さい。
でも買う人がいるのですからいいんではないですか。

しかし、一番の問題は再開発なので税金がかなり導入されていることだと思います。
住友は首都圏をはじめ各地の再開発物件を多く手がけており、なにやら官民癒着的なものを感じます。
広島もこれまでほとんど物件がなかったのに、再開発の一番いい場所だけ狙ってきている。
広島のような地方で儲けた収入は中央にもっていかれる、ということかな。
あとは市や県がつぎ込む費用に見合うものが利便やら景観として一般市民に公平に与えられるか。でしょうか。

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強気の値付けだった駅裏タワーも中古価格は相当下落したものです。高値完売となれば喜ばしいことですが、リセールが懸念材料ではあります。ですが、時代も変わりましたし、大丈夫ではないかと楽観しております。

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>>340
駅裏タワーは、リーマンショックの真っ最中に販売されたから安かったです。
デベは完成前に倒産しましたが、中古なら値上がりしてるのでは。

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>>341
最終局面で投げ売りしたかもしれませんね。最初は平米単価80くらいあったように記憶しております。

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駅裏タワーは、投げ売りはなく完売してました。また、中古も高いです。

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>>343
今ネットでみたら4年落ちで平米50だから立派なもんです。

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駅裏タワーの中古場所にもよりますが今年の冬から春にかけて出ていましたが50-60万円/㎡だったと思います。特に20階台後半の北西角部屋 100㎡ぐらいが6500万円でしたがどんどん下がって6200万円とかになっていたので最終的には6000万円位で取引されたのではないでしょうか？角部屋ではないけど南側でも55万円/㎡位だったと思います。こちらはすぐに売れていましたよ。

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広島タワーもグランドタワーも中古でもあまり下がってなくて、さらに早く売れてますね。
賃貸も結構でてますが。

ところで、次期の売り出しはいつですか？
前回はフライングのお詫びがでてましたが。

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駅裏タワーもグランドタワーも景気が悪い時に、新興ディベにより売り出されたから短期売り切り価格で出してきた。
シティタワーと時代が違う。

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今はつかの間のアベノミクス、といっても最近あまり聞かなくなったのはあまり効果がでてないのが明らかになってきたからか。
これだけ円安にしても輸出は延びず、貿易赤字は増える一方。
異次元金融緩和も出口がみえず、いずれ長期金利の急上昇や株価の急落、、となるとマンション価格も急落でしょう。
米の熱気なきバブルもズルズルと破綻を先延ばしにして悪化している。
こちらの物件が完成するのは2年も先で、その頃経済はどうなっていることやら、ということです。

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駅裏タワー80万円/㎡が50-60万円/㎡になっていたのですね。シティータワーは新築が90-110万円/㎡くらいなので70-80万円/㎡になるのでしょうか？景気が悪くなると60-70万円/㎡くらいになるかもしれませんね。

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駅裏タワーは値段の高いところは値下げしているようですが、手頃な物件は買ったときより高く売れているそうです。

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今は金利も安いし、アベノミクスの看板がまだなんとかあるので不動産価格が高くなっている。
２年後、アベノミクス破綻しはじめたときにどうなるかですね。
でもまあ、2020年まではボチボチでいくかな。その後は急落でしょうね。

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>>349
広島はJR近郊に衛星都市を持ちませんからね。首都圏、関西圏とは事情が異なります。駅近だから高値で取引されるはず、という考えには今ひとつ懐疑的です。おまけに供給過多気味ですしね。購入層はある程度の下落は織り込み済みでしょうけど、割に早く値落ちしそうな予感です。

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首都圏は東京オリンピック需要をみこしての、投資目的がほとんどですからね。

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>>353
広島で投機対象でマンション買うなんてあり得ないと思う。税金対策＆賃貸にして家賃収入狙い、ならまだわかる。

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シティタワーは現在何戸くらい売れているか状況をご存知の方いますか？

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>>355
スミフさんが言われてたのは57戸位です。

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1/10ですかー。まだまだ先は長そうですね、

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全然売れてないじゃん。やっぱ高過ぎだよね〜！囧rz

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富裕層がこの狭さで満足できるかなと。１００平米以上は部屋数が少ない。となるとどの層が狭くて高い物件を入手したいと思うのかはわからない。いつだろう。完売は。既に買っている人の不利益に今度ならないと良いが

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当初の期待はグランよりこちらだった。一階にパチンコ屋も、まあ我慢できる。しかし、実際に売りに出されると、非分譲だらけのうえ、狭い部屋ばかり。何を買えば良いの？？？って感じでしたね。

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最初に見に行ったときは、良いなーって思って、ここに決めようかなと思ったけど。
グランクロスを見に行って、広さと値段の差から即グランクロスを契約しました。お金にすごく余裕があって子供がいなければこちらにしたかもしれません。でも今後の動向はすごく気になっています。広島でどのくらいこのレベルの物件の需要があるかも見てみたいし。

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住友さんは、どのくらい物件でもうけようと思ってるんでしょうかね。
広告やHP、プレゼント、タクシー代まで持ちます。ってなれば早めに買った人が自分の住まい全く関係ないお金を負担しているのは目に見えています。
グランクロスタワーは複数が売り主となっているのでそういった暴走が無かったのであろうと推測しています。
うちは広島で最高のマンションに住んでいるっていう気持ちよさは感じられるだろうけど、それだけのマンションになってきている気がします。

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最高のマンション、、って、値段のことだよね。

狭くて内装もごく普通。エントランスが凝ってるだけ。
そのままの仕様だと見学に来た知人が苦笑しそうです。

これだけが販売してるのなら、タワーはこんなものかともう少し売れたかもしれないが、隣とか中区があるし、タワーでないともっと条件も内装もよい物件がいろいろある。それらと比べて一体どんなメリットがあるのか。

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>>363さんが知っているもっと条件がいいマンション教えてください

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>>364
そういうもんですよ。具体的にはないけどそういう意見をいう人多いですからね。私もどこがいいのか聞きたいなと期待してましたが。

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>>363
＞タワーでないともっと条件も内装もよい物件がいろいろある
ところが
>>365
＞具体的にはないけど


なんやただの嘘ツキかい！
しょーもな。

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>>知らないよ。嘘かどうかは。そういう風に言うだけの人が多いって言っただけ。
しょーもなっていうのも感じ悪いよ。あんたも。

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>>366
しょーもない人違いをしている。

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読解力の問題ですね。

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今回の売り出しは、6790～9290万円の価格で、計8戸。
購入予定者が8人いるようですね。

6000万円以上の高価格住戸が8戸も販売されることから、売れ行きは順調なものとみるべきか？
今回を合わせても総販売住戸の1/6程度(?)しか売却されず、完成予定まで2年を切っていることから、価格設定が強気過ぎて売れ行きが良くないとみるべきか？

グランクロスが完売した後で、残っている大量の住戸を高値で売る作戦か？
それなりの資産を持つ１～2人暮らしの高齢者をターゲットに、60～70m2の部屋を売る作戦か？

広島市内のマンション価格も上昇傾向のようですが、このマンションが現在の坪単価を維持しながら全戸売り切れるのか、興味深いところです。

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やっぱりNo.1だけある。グランクロスとは大違いでした。最初に買った人はお得だったと言えると思います。
営業さんいわく、竣工後のカスタムオーダーというもので実物売りするとのこと。確かに住友は東京や大阪でもそういうふうに売ってるようです。できてから数年かけて完売させる様子。あと５日悩みます。

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10年後に完売とかだな。

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いや２０年後でしょう。

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>>371
グランクロスとの違いを具体的に教えてもらえませんか？

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>>371
私も気になっています。
同じような条件で、グランクロスでは4,000万、
シティタワーでは6,000万。
この価格差はどこに出ているのか？

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>>375
設備の違いだと思います。
グランクロスは、コストカットしすぎ。
デフレ時代のシンボルタワーになると思います。

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>>376
具体的にはどんなところですか？
（免震と制震以外で）

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>>371
>>376

是非こちらの設備のNo.1なところを教えて下さい。
価格はNo.1ですが。

モデルルームを見る限りでは、1418の普通のバス、リンナイのガスコンロにトイレは何でしたっけ。
徒歩10-15分で3-4000万で売られている小規模物件と変わらない印象を受けました。

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>>377
ほぼ全ての設備でしょう。
例えばトイレは、タンク丸出しとタンクレス、手すりは、金物とガラスなど
自分的には、グランクロスの駐車場の位置は設計ミスのような気がするのですが。

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85A-1と75F-1しかでてない。
８戸売り出してても２戸じゃないかな。

2，3年後からは、新築と中古の両方の売り出しがあるわけだ。
某所の物件では、何年も売ってるのを同情して（垂れ幕がうざかったのかも）住んでいるひとが最後の１件を購入したとか。

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>>379
それぐらいで価格差1,000～2,000万も出ます？

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>>379
設備の価格差は数十万ぐらいでしょ
設備で1000万の差とか(笑)
知らないならレスしなければいいのに

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新築価格は売り主が、中古価格はマーケットが決めるものです。両者の価格差は販売会社の考え方や資産力の違いでしょう。380さんが言われるように、シティタワー竣工後に中古と新築、両方の売り出しがあった時の市場評価が気になります。
もちろん現在よりも高い評価を期待しています。

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>>379
単純に見積もっても、
こっちとグランクロスとではタワー全体で80～100億の価格差がある事になる。

この価格差がホントに見て取れます？
向こうにはエレベーターが無かったっけ？

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>>379
駐車場に位置が設計ミスとは、部屋にしても意味のなさそうな方角ですが。
それとも、構造上とでも？

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300万円のクルマで満足し、
400～500万のクルマを買うことが
もったいないと考える人に、
1000万のクルマの良さをいくら語っても
理解を得るのは難しい。

最終的価値はマーケットが決める。
メーカー提示の価値を納得できれば買うし、
出来なければ買う必要なんかない。

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３００万の車を１０００万で売ろうとするから疑問が出るんでしょうね。

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それぞれのマンションには、それぞれのマンションにふさわしい人だけが住むことが望ましいことだと考えます。
シティータワーにふさわしい人だけがシティータワーに住めば良いし、
グランクロスにふさわしい人はグランクロスに住めばいい。

ここでのふさわしい人というのは、そのマンションに誇りと満足が得られる人のことを言います。

ですから、ふさわしくない人が検討する理由はどこにもないと考えます。

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>>385
グランクロス駐車場の進入経路がカープファンと被ってしまう事では。カープファンはいずれ2階を歩いて頂く予定なので大丈夫？
シティタワーの駐車場も、隣の遊戯施設駐車場と被って混雑しないのでしょうか？

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パチンコ店が入るのはこのマンションの1階部分ですか？

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>>376
＞デフレ時代のシンボルタワーになると思います。
デフレ時代の方がマンションは質が良くなります。
物価上昇時の時の方が、膨れ上がった建築費を
市場価格に合わさざるを得ないことから、
多大なコストカットを余儀なくされます。

築25年のバブル期の分譲マンションなんかビックリするくらい安普請ですよ。

物価上昇の入り口で、コストカットをせずに広島の玄関口に相応しい良いものを作ろうとすると、
こんな金額になっちゃうんでしょうね。
やっぱ駅前ですから、安物を作らないことが開発業者に課せられた広島に対する責任なんでしょうね。
一回建っちゃったら何十年とそこにある訳だから
駅前タワーとして恥ずかしくないものにすることについては大賛成です！

ただ、思ったより早くアベノミクスが終焉を迎えた場合は・・・と考えると恐ろしいです。

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アベノミクスはあと２，３年ですよ。

住友の利益率が高いのは業界でも有名でダントツNo.1です。
この物件をみていると、首都圏中心で地方の状況がみえていない日本の典型のように思えます。
ブランドとか見栄を重視する都会の人には住友ブランドは大したものかもしれませんが田舎ではその威力は減衰します。
実際販売している営業さんも大変でしょう。特に正式価格発表時にかなり値上げされ、説明に苦慮したことと思います。
この物件の売れ行きを中央がどのように判断するか。
首都圏の大型物件は海外からの投資もあり快進撃しているようですが、広島では一体どのようなマーケティング調査をしたのでしょうか。
ともあれ、外野には5年10年後が楽しみな物件です。

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私も所詮外野ですが、
広島の玄関に建ってるマンションがずっと売れ残ってる様だとちょっとカッコ悪いな…

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この価格で完売して、竣工後に市場評価が上がっていたら、アベノミクスは地方にまで波及して大成功という事ですね。

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完売は20年後でしょう。

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いや３０年後でしょう。

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五日市の物件で、地元の購入希望者が販売所で、「ここにするか近くの別の物件（地元デベの分譲マンション）にするか迷っている」と言ったら、営業の人に「何を言っているのですか、これは住友不動産のマンションですよ」と言われ、「はぁ？」となったという「笑い話」があります。

プラダのバッグもブランドを知らない人にとっては、ただの黒いビニール鞄で、それが何万円もすると言われたらビックリするだけです。つまりは、実質的価値と価格との差をブランド力（金もってんねん）という他の要素で埋めるわけです。

アーバンのグランドタワーは、立地やタワーという外枠だけでなく、多様な部屋割りとデザイナーズマンションという豪華な内装で当時の価格を納得させました。

この物件ももっと手をかければ、つまりは、部屋割りを大小多様ものに変え、内装ももっと大胆な提案をするなどすれば、現在と同等の坪単価でももっと「売れる」ものになったと思います。

中央が画一的に設計して、そのまま流して、中央感覚で価格設定した。
地方や現場が見えていない大企業のやり方です。

営業の方々いかがでしょうか。皆さん方の意見、提案は中央に届き、対応してくれますか。
こういう地方の一購入希望者の声があるということを中央がどの程度サーチし、レフしてくれるか。

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＞購入希望者が販売所で、「ここにするか近くの別の物件（地元デベの分譲マンション）にするか迷っている」と言ったら、営業の人に「何を言っているのですか、これは住友不動産のマンションですよ」と言われ、「はぁ？」となったという「笑い話」があります。
確かに「笑い話」ですね。

そんな購入希望者がいたんですね。
外国の方でしょうか？
プラダやエルメスを知らなくとも、
日本の義務教育受けたのにスミトモのブランドを知らないなんてことがあれば、
「笑い話」と言われても仕方ないでしょうね。

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五日市に関しては、No.400の解釈が正しいと思いますね。

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こうすればわかりやすいかも。

＞購入希望者が販売所で、「ここにするか近くの別の店（ファッションセンターしまむら）にするか迷っている」と言ったら、営業の人に「何を言っているのですか、これはエルメスのバーキンですよ」と言われ、「はぁ？」となったという「笑い話」があります。

これならどうして笑ったのかが分かりやすいですね。

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マンション販売って、その時の景気や金利や政策に左右されやすいし、プランニングは数年前だし、予測しながら販売計画を立てるのだろうけど大変ですね。

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東京だったら、シティタワーもグランクロスも比較なんてされず両方売れただろうね。
でも広島じゃ、比較してけなしあって、皆さんご存じの売れ行き状況です。

この現状を踏まえて、東京と広島のマンション購入希望者の比較をしなさい。
さらに、それをもとに広島ではどのようなマンション販売戦略が有効であるか考察しなさい。

なんて課題を出されたら、皆さんどう答えますか？

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それはさておき、


シティタワーが高い高いと非難している人がおられますが、
結局購入する人もいる訳で、
その人らにとっては商品をその価格と評価した結果の購入ということですよね。

価値が理解できない人は検討なんてせずに無視しとけばいいものを、
どうやら外野がハナっから買う気も無しに薀蓄を垂れ流しているようにしか見えません。

いつ完売するか勝手にご心配される方まで現れたり、
仕舞にゃ販売戦略まで。
非常に滑稽です。
個人商店の地元デベの考え方のモノサシで住不を測ろうなんて、
そもそも馬鹿げています。

広島の玄関口の高額のタワーマンションですから興味関心があるのでしょうが、
もう少し常識的な目をもって落ち着いて書き込みをなさるべきかと思います。

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>>407

その通りですね。
買いたいけど買えなかった人か、そもそも住友を良く思ってない人が愚痴って鬱憤はらしてるだけで、リアリティーに欠け役に立たないスレになりましたね。
購入者や検討者が真剣に情報交換したくても、外野が横槍入れてくるのがわかるので。

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>>407
購入した方ですか？

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>>409

だとしたら、どうかしました？

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皆、２年後に最上階の１１５㎡が売り出されるのを待っているんですよ。

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>>415
モデルルームいって、ご自身で実感されるが一番です。
所詮他人の意見を聞いたところで。

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モデルルーム見たことがあります。
実際に見てみると分かりますよ。
（売れている数がそれを表しているのかも…）

自分の目で見極めましょう。

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>>407

どの物件でも購入されたかたは、満足して購入決定されたと思います。
東京のように人口の多いところでは、この物件も満足して購入される人が多いかと思います。

しかし、広島くらいの規模ですと満足して購入できる層が少なくなります。
上から下まで同じ部屋割りで85と75ばかり。購入層が狭まります。でも400部屋以上あります。
ですから、広島ではもう少し多様な部屋割りをすれば、もっと購買層が増えてよかったのではないかと言っているのです。
グランクロスも上層、下層で部屋割りを変えています。

社内では、この物件がどのようなポストマーケッティング評価を受けているか、今後どのような対策を講じるのか。
こういう観点（興味）から俯瞰しています。

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それはさておき


グランクロスの検討者の殆どがシティタワーのことが気になっているんでしょうが、
シティタワーの検討者（契約者）はグランクロスを気にしていない方が多いそうです。
私もその一人ですけど。

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