シティテラス神崎川駅前ってどうですか？

>>998 通りがかりさん

その通りで私たちの購入代金に引越費用も入っているだけで何も得はしてないです。
でもなんとなく得したように感じますけどね！

荷物の量や距離に関わらず（よっぽど特殊じゃないかぎり）
追加料金は無いので、良いサービスだと思います。
荷物の少ない人は、相対的にお得感が低いでしょうが。

>>1002 入居済みさん

やってくれるね すみふさん

>>1004 マンション検討中さん

それも一つの意見ですね！
ただ厳しいこと言えばそう思うならアートを使わずに他を使えばいいだけ。
要するに無料サービスを使わないです。
無理に無料サービスを使用する必要はないので。
まぁ1004さんもアートがだめとは言ってないんですが、実際無料サービスを使用せずに引越した方っていてるんですかね？

だから無料サービスじゃないですってば
販売価格に乗っかってますって

>>1006 通りがかりさん

そんな事わかってますよ！
もうすでに書き込みされてるので。

もともと販売価格にも入ってると言えるし、また後の値上げで後で購入した方が払っているとも言えますね！
いずれにしても住友不動産は損をすることなくイメージがよくなるです！

>>1006 通りがかりさん
何にこだわってるのか…

引っ越し代を価格に乗せてる乗せてないは
おいといたとして、

それよりも、

自分で手配したり、普通に提携している
程度の引越し業者と比べると、

ここのような無料パックは
その当該マンションとの関わり合いが
非常に強く、使い勝手が良かったです。
簡単に言うと楽でした。

作業員も慣れているし、電気工事の
方も慣れているし、管理人も慣れているし
時間の調整も任せられるし、
引っ越しの内容で、腹いっぱい
言いたいこととか要望を出しても、
変にお金のことを気にしなくていいってのは
とっても気が楽でしたよ。
（電気工事や配管工事以外、ほとんど無料で対応できる。）

ちょっとでも安くしようとか考えたり、
２社とか３社とか見積もりとらなくていいし。

ちなみに私はサカイより、アート派だったので
とても嬉しかったです。

アートはサカイより高額になることが多いので、
自費ならサカイにしていましたが。

アートが無料で良かったです。

>>1010 マンション住民さん

ハッピーハッピーですね

売主、住民、引越し業者

まとめて 引越しを請け負うと 業者は団体大値引きと大口顧客を受注できますし。

夜のインターネットは 速いですか？

すみふなので 管理費に含まれたスイスイでしょうか？

住民スレの方に最近レスがありましたよ！

パンダさんではなくアートだったこと…には完全同意です(笑)
日程の調整など全てお任せできるのは、住友、入居者、アートの三者とも楽でしょうからなかなか良いアイデアだとは思いますね。
ほかのデベでもやっているのでしょうかね？

アート引越しセンターが斡旋していたというか、メイン引っ越し業者なんですね。
すみふさんにいくらかの斡旋の謝礼があったりするんでしょうか。

パンダのマークの引越社など人気のあるところ2～3社から選べるとよかったのかもしれません。引っ越し業者、相見積を取るだけでもポイントになるサイトもあったりして、悩むのもまた楽しいかもしれないと思いました。

ただ、ここまで大規模だと、引っ越し業者が別だとかちあったりして、エレベーターなどでお互い譲り合ったりしなくてはいけないことから1社だと楽なのかと思いました。

他のデベロッパーでもやっているんでしょうか。

アート引越しセンター　シーズン料金以外、正規料金の半額以下でも同一地区と大戸数で請け負うことで
元は取れるんだと思う。

ここの物件はやはりシーズンズがいいですね。
ノーブルはちょっと厳しいかな？
住友不動産じゃ無ければもっと厳しいかったと思うけど。
資産価値もシーズンズとノーブルを比べるとかなりの差が出るのではないかと思います。

眺望が不要で、駅近・梅田や神戸、京都までの
アクセスが良い物件を求める方で
価格も手ごろでってなると、結構需要あるようです

たしかに、外観と共有施設と売主・管理会社でだいぶ
有利になってそうです

十三に近い割には落ち着いた雰囲気で
静かな環境ですね

買い物にも困らなさそうですし。

医療機関の評判は未知です。

元々の販売価格ですでに差があるじゃん
年中、遮像レースカーテンしっぱなし・淀川花火は会社が目の前な我が家にとってはむしろ好都合でした
家の出入りでリバービューですし

確かにいいように言えばリバービューですね。
だけど残念ことに玄関側ですよね。
しかも玄関側の堤防の道路って割と交通多いんですよね。
それと値段が安く設定されていてもそれ以上に資産価値ではシーズンズと比べると販売価格の差以上があるかも知れない！
でも住友不動産が販売してるのはいいところですね。

いちいち人の意見を否定しないと気が済まないとか、可哀想に…

>>1020 匿名さん

否定する意見も一つの意見なのでいいと思いますけど。
むしろあなたの書き込みの方が意味なしですね。
可哀想にと言ってるあなたが否定してる書き込みしてるので。

ここに限らずどこでも否定する意見はたくさんあります。
それをだめだと言ったら掲示板の意味がない。
荒れるのはだめですけど。

騒音問題の次は営業の挨拶の問題が出てきましたね。
本当なのか嘘なのかわかりませんが、なんか残念なマンションと思われてしまいますね。

すごく住みやすいマンションなんですけどね

騒音も被害はあるものの限定的でしょうし、
住友不動産販売の方も、柔らかい対応の方が多いです。

他のマンションと比較しても、特別何か
残念なことがあるわけでもないです。

公式ブログは面白いし。

下町に相応しく、親近感の湧くマンションです。

騒音問題の中で引き戸の音があるようですが、リビングの引き戸は床にレールがないですよね？
直接接していないのにその音が本当に下の階に騒音として聞こえるのでしょうか？

ありぁ〜
住民スレってなくなったんですかね？

ありますよ。
なぜか上のタブでは入れませんが、
住人板：関西から入れます。

なんやねんこのマンション…挨拶できんヤツばっかかっ
特に女どもがヒドイな
男にも一部いるな
最低限、挨拶だけはせーやっ
そこがコミュニティとして第一歩目の分かれ道やで
挨拶はできん
全くの無視
なんで集合住宅に住んだんや
戸建に住んでろ

言葉が汚くてすいません
けど正面玄関入ってからエレベーターで目的階着くまでに4人に無視されたら、あまりにも気分悪い
騒音とか知らんわってなるでこれ
てか無視してるような人が発生源？って思ってしまう

よっぽど確率の悪いことが起こったんですね。
けど、挨拶は相手からの見返りを求めて
するもんじゃないし、そこまで気を立てなくても。

ただ、挨拶しない、もしくは挨拶の返事をしない
＝騒音の発生源というのは、ある程度関連性ある
かもでしょうね。

平気で有り得ない騒音を出せる人、
苦情が来ても真摯に受け止めずに
追い返せる人、明らかに挨拶されても
無視できる人。

そんな人達に、マンションを売る際には、
きっと販売員も何かしら困ったり
嫌な気持ちになったりしたことでしょうね。

けど、なかなかそんな人、私は暮らしてて
出会ってないです。
どこかに偏ってるのでしょうか？

そんなたち悪い人が購入しそうなタイプの
マンションではない気がするのですが。
下町的ですし。購買層的にも。

ただ、たぶん、販売員も管理人も
ある程度は分かってるでしょうね。
住んでる人の人間性は。
目星ついてることでしょう。

あー、やっぱりねって。

かなり強気の値段設定で中古出てますね。
ここってそんなに資産価値いいんですか？

みたいですね～

この価格で売れたらかなり資産価値としては高くていいですね。

少し住んで売る理由はなんでしょう？
投資目的なら住まないですよね。
調査願います。

過去コメに書いてありましたよ

うんち、ぶりっ！ｗ

どなたかのスレに引っ越しは荷物の量や距離に関わらず追加料金がないと書いてありましたが、距離によっては追加料金が発生するんじゃありませんでしたっけ？
移動距離やトラックの容量に制限がなく、国内どこでも利用が可能なのですか？

駐車場2台、1家庭で使うことができるということです。
皆さん、あまり車に乗らなれないのでしょうか。乗らなくても、生活が成立するという点では、便利に暮していくことができるのかなぁなんて感じます。
となると、どちらかと言うと自転車のほうがメインの生活になるかと思いますが、
駐輪場などは充実していたりするものなのでしょうか。

個人的に車が欲しいかどうかでの問題で、駅まで玄関から5分前後で梅田まで3駅なら車がなくても充分生活はしていけるのではないですかね？
機械式の立駐は将来、負の遺産になるでしょうね。

検討版への書き込みが少なくなってきましたね。
あと何邸くらい残っているのでしょうか？
早く売れて横断幕外れたらいいのにな…（笑）

>>1040
営業の人曰く、あと120邸くらいです。

横断幕外れるのは当分無理ですね、親会社は早く売りすぎだからもっとゆっくり売りなさいと言ってるみたいなので、少なくともノーブルの竣工2年目までは値上げして売れない様にして行くでしょうね。

あと、住友は今のところ他に3000万円台の物件が無いので、もしかしたら2年過ぎても売り残すかもしれないですねー。2年過ぎたら新築といえなくなりますけどね。

じっくり売るってことに徹底しているところが
ほんと凄いですよね

しかもそれできっちりと元を取るという

残っているのに売らずに、値上げしていく
あとから買う方が高いとか

すごい戦略ですよね

どういうモデルなのか、どう全体で考えているのか
素人にはパッと考えが及ばないですね

複雑怪奇です

120邸かぁ…横断幕は当分外れなさそうですね。
でも逆に言うと、600超売れたってことですね！神崎川って割とマイナーなイメージだったので、それはそれで凄いな〜と思いますね。

結構な穴場的物件ですからね～
マイナーさが逆にいいかも。

１０分ごとの電車では十三・中津・梅田で快適ですし、
京都、神戸へも行きやすい。

静かな環境で山や川も見えて、
都会のアーバン景色も見える。
敷地内の緑も適度にあり、季節を感じる。
７００邸の割には、過剰な共用施設はない。

ポツポツお店も増えてきているし
いい感じにじわりと活気はある。

しいて言うなら、もうちょい設備が
良かったらいいが、その分、価格は
抑えめなので仕方ない。
この価格でスミフブランド「シティテラス」であるならば
お得だと思われる。

投資向けではないが、永住向けとしては
長く暮らせそうです。

駅前（ガード下）は改良が望まれます。

学区は幼稚園も充実しているし
小学校も近い。
中学校だけが悩ましいところ。

区内であればどこでも選択できるが、
距離があるので実質は所定の
学校を選ぶのでしょう。

完売はして欲しいですが、
でも、焦った様子なく余裕をもって
毎日販売対応されている姿を見ていて
逆に安心感をおぼえます。

確実に値段をあげてきているので
検討されている方は、お早めに。

１００万単位であがっていきますので。

物価は上がるし
消費税は上がるし
給料は上がるからその内完売するだろうね。

給料は上がらず
残業は増え
年金はカットされるけど

相続税は増えるから
富裕層の資産圧縮でマンションはこれからも売れるでしょう。

私の場合
給料上がらず
規制で残業が減り
年金カット
で大変です！

規模が大きなマンションなので、管理費や修繕費はあまり高くない…ということなんでしょうか。
小さいところよりは、何をするにしてもスケールメリットは働きますものね。

敷地内は、通行人も通り抜けることができるエリアもあるようです。セキュリティゾーンについては、きっちり厳密に設定されているのでしょうか。

敷地内といっても空地利用の範囲だけで、
マンションの本当の内部には通り抜けできません。
セキュリティーは二重開錠です。

一定のスケールメリットはあります。
設備も過剰なのは無いですし。
エントランスとかはシンプルです。

ただ、そもそもは、日々の維持管理を
しっかりしてるので、その分、
他より管理費は高いかもです。

管理費をとってるだけの
マンションより、きっちりやられてる
ので、納得感はあります。

委託会社の方の給与設定が高い気が
しますので、次はそこの市場競争原理を
働かせて、コストパフォーマンスを
落とさずに安くしていきたいです！

主要プランの間取りを見ました。3LDKで71㎡超えの部屋です。

キッチン横に納戸が0.8畳あるほか、洋室1だけじゃなく洋室2にもウォークインクローゼットあり。洋室3のドアは壁に一体にすればLDKと洋室3とつなげて使えそう（フレキシブルプランというようです）。フルフラットなので、ルンバを新規購入して使うのにもいいでしょうね。

最初は3LDKで71㎡ってそこまで広くなさそうと思いましたが、天井高が2500ｍｍだったりと広く見える工夫もありました。良さそうです。

>>1044 匿名さん
中学校が悩ましいとは何か問題あるんですか？最近ここに越してきたものですが差し支えなければ教えていただけませんか？

指定中学校の美津島中学校は
指定小学校の三津屋小学校と
隣接の加島小学校の児童が通う

そこが悩ましい

この土地は地盤がかなり弱いです。

知人は業界人ですが、この土地は数十メートル下まで掘らないと杭基礎の先が支持層に届かないそうで、おすすめしないとのこと。

一応参考まで。

マンション構造体に地盤について書かれていますが、支持層の深さは地下約50メートルだそうです。
N値を見ると支持地盤は硬そうですが、支持層までの距離がありそうですね。
杭の本数は127本となっています。
本数が多ければ多いほど安定するのですかね？

土質柱状図とＮ値を見たところ、杭の長さと
本数は妥当なところです。支持層まで到達させています。
旭化成の杭改ざんがあったので、
きっちりと確認されたようです。
汚染土処理も法令に則り試験を行い
処理実施されているようです。

大阪市のハザードマップによると、
津波の影響よりは、液状化の影響が
あるエリアかと思います。

ですが、それくらいの地震となると
平野部は大体影響あるので、
それをもってマンションを選択する判定基準には
なかなかできないですね。

価格と理想は相反するので、自分が納得して
妥当なところを選んでください。

確かここは、液状化対策のためにサンドコンパクションパイル工法と呼ばれる地盤改良を行っているはずです！

>>1054


>>価格と理想は相反するので、自分が納得して
>>妥当なところを選んでください。


素人です。
この周辺または、大阪市内でしたら　上町台地が無難でしょうか？

上町台地なら間違いないでしょうね。
それ以外はどこも似たようなもんでしょう。
水の都ですから。
自身の暮らし方と照らし合わせて
取捨選択するしかないと思います。
ちなみにこのマンションはタワーでは
ないので、免震ではなく耐震です。

マップナビおおさかで、様々な条件で
調べてみると、いろいろわかります。

上町台地も安全では無いですよ。
活断層があります。

>>1059: 通りがかりさん　

上町台地　アブないのですか？
坂が駆け降りる松屋町沿いが危ないと聞いたことあります。

台地の上でしたら大丈夫なことないですか？



昔の人は、安全な場所に都の象徴をつくった教えを説くと具体的にはこのライン上です。


大阪城→四天王寺→阿倍野ハルカス

上町断層帯地震
生駒断層帯地震
有馬高槻断層帯地震

中央構造線断層帯地震
東南海・南海地震
南海トラフ巨大地震

それぞれによって影響が違います。

淀川が氾濫した場合
神崎川・安威川が氾濫した場合
大和川が氾濫した場合
寝屋川水系が氾濫した場合
東除川が氾濫した場合

内水氾濫した場合
東南海・南海地震による津波が来襲した場合
南海トラフ巨大地震による津波が来襲した場合


案外、神崎川が氾濫した場合の影響は少ないです。

>>1052さん

『数十メートル下まで掘らないと杭基礎の先が支持層に届かないそうで、おすすめしない』とあり、私の受け取り方として2通りの解釈ができるのですが、
数十メートル掘らないと届かない＝本当のところはしっかり届いていないのではないか？という疑い

なのか

数十メートル先ならキチンと届いていても応力・耐力的にそもそも意味がない。

というどちらとも取れました。
建築的なことには全くの素人なので、どちらの意味合いなのか教えていただけませんか？
くだらないことで申し訳ないです。

知人が業界人さんのお返事はまだですかね？
それとも上部だけのうっすい知識だったのでお答えいただけないのでしょうか…

ふたつの問いが、どちらもおかしいから
答えられないですね。

『数十メートル下まで掘って杭の先端を支持層に届かせています』

そして、それは応力的に構造計算上、
許容度を満足しています。

ただ、言いたかったのは、
直接基礎や、浅い杭とか少ない杭でも
平気な地盤と比べてはお勧めできないって
ことなんでしょうね。

施工はしっかりされていました。
杭基礎と地盤改良と従来土の入れ替え。

まぁ、気にするほどではなく
大丈夫でしょう。

どうしても気になるなら
他を。

検討中ですがプラス材料は駅から近い。梅田まで近い。スミフブランドで値段も手頃。マイナス材料は神崎川もしくは工場の匂い。中学校の学区、暴力団事務所が近いってとこですかね。

住んでいますが、暴力団事務所に関しては、
ほとんど影響ないというか、全く
感じることは無いです。

臭いは毎日では無いです。

昨日はたまたま対岸（豊中側）に行くことが
あったのですが、対岸が臭っていました。
マンション側は無臭でした。

風向きなどに影響されるのだと思います。

中学校の学区も気にはなりますが、
３年間というのと、親など自身がしっかりしていれば
問題なく過ぎ去るかなぁと思っています。

今のところ大体いい感じです。

全部ＯＫというマンションがあればいいですが、
やはり予算が変わってくると思うので、
どこで折り合いをつけるかでしょう。

臭いの発生源は間違いなくあります。
営業の方に聞いてみてください発生源はどことは言わないでしょうけど臭いはすると言うと思います。
私がMRに行ったときには嘘を言っても駄目なのでと、臭いは時々しますと教えてくれました。
以前自転車で自転車でMRに行くときに道を間違えて十三筋を加島の方に行ったときにものすごく臭いがする区間がありました。
おそらくこの臭いが風に流れてマンションにくるのかなと思いました。
なので購入する場合は時々だけど臭いはあると思っておくべきですね。

川沿いのマンション購入(検討)する人は、川の氾濫や臭いを気にしません。

暴力団事務所が近くにあるのですか？

あるらしいですが、どこにあるかも
わからないくらいです。
しかも、看板はすでにおろしてる
らしいです。

昔は堂々と看板を掲げてたけど今は看板はないです。普通の住宅なので言われないと分からないです。

>>1072 名無しさん

>>地域に迷惑をかけてるとかは聞きませんが神戸山口組傘下で昨年秋には和歌山で組員が逮捕されています。

事務所がマンションに面しているとかじゃなく、
商店街からさらに奥まった中の方なんでしょ？

組事務所が近くにあるだけで物件資産価値は下がりますね。ここは無いなぁ。

どうぞどうぞ(笑)
構いません

加島の老舗工場には「潰れろ」とばかりに苦情を出すけど、組事務所にはだんまりね

それぐらい、何も影響ないんでしょう！
普段の生活に。おかげさまで、
意識することもなく平穏に暮らしてますよ

>>1077 ご近所さん
潰れろって誰か書いてますか？臭いをどうにかして欲しいって書いてるだけですよね？老舗工場ならに周辺に迷惑かけてもいいんですか？

>>1077 ご近所さん
嫌な書き方しますね。
組事務所は今のところ実害無いから特に大ごとにしていないだけですよ。
臭いは本当に臭いんです。

マンションの住人でお金を出して該当する会社の設備を改善したらいいんじゃないですか！
そしたら会社も直ぐに改善してくれると思います。

平日夕方から夜もしくは、
土日の
臭いはここ一週間は無いですね。

ところで平日昼間は匂いは
どうなんですか？

普段平日に家におられる方で
平日昼間の状況を知ってる方は
いますか？

確実にマンションに関係ない方か
老舗に関連のある方、縁故者、
昔からの地域民が、度々ここに現れますね。

ほっときゃいいのに。

>>1079 評判気になるさん

用途地域が工業地域にマンション建てて、元々あった工場に臭いってクレームってか。

はぁーでたでた…
後から来て文句ゆーなマン…
まだいたんだな…
みんなで昭和に置いてきたはずなのに…

>>1083 匿名さん
このマンション立つ前から周りには住宅ありますよね？臭いって苦情あったはずなのに工業地区ってだけで企業努力もしないって時代にあってませんね。

その企業で間違いないのかと法令に違反してるかが問題ですね。個人的には原因は1カ所じゃない気もします。庄内下水処理場が処理した水を神崎川に流してるみたいなのでそれもあるかなと。

下水処理場は高度処理してるので
今時、異臭はほとんど該当しません。
原因は民間企業でしょう。
もう時間の問題だと思います。

法令を守れてるなら堂々と
されてれば良いと思います。
しかし、隠してると、
もしくは隠していたのが
後から発覚すると、
今時は企業の存続自体が危ぶまれますから
そのあたりの判断を誤らないことが
大事です。

時代は変わってきています。
情報の発信元も増えてきています。

SNSやYouTubeでも話題に
なってますし、
火がつくと火消しに回るのが
大変になりそうですね！

>>1083 匿名さん
別に改善してもらいたいって言って悪いとは思いませんが。

というか、マンション検討のスレッドに何故書き込み内容に文句を付ける人が出てくるのでしょうか？臭いが気になる、ならないなどで意見が分かれるのは分かりますが、書いた内容への難癖は何が目的なのかわかりません。書いてどうしたい？

工業地域とは、
住宅等と工場が混在する地域のうち、主として工業の利便性を考慮して指定された用途地域のと。
工業地域では、環境を悪化させるおそれがある工場や危険物の貯蔵、処理の量が多い施設の建設が認められている。
なお、商業地域と同様に日影規制などは適用されない。

工業地域の意義を思い返しましょう。

>>1081 通りがかりさん
何でマンション住民が？えらくぶっ飛んだ発想ですね。本気で言ってます？ちょっと私の常識では理解できない発言です。

>>1090 匿名さん
で、何が言いたい？臭いに苦情を言うなということ？何の立ち位置から何のための書き込み？たまたま除いて気になったのですか？書いたところで臭いが気になる人は気になるし苦情を書く人は書きますよ。誰でも、自分がこれから住もうとする地域は可能な限り良い環境になって欲しいものです。仮に法令遵守しているなら罪は無いとは思います。後はどの程度意見を聞いて企業努力してくれるかですね。してくれると嬉しいなとは思います。

ただし、住む前によく調べればわかりうるとこではあるので、どうなっているんだとか怒りまくっている人はそれはそれで違和感があります。確かにここは工業地域。いろいろあるから駅前で住友なのに多少安い(と言ってもはした金ではないですが)。なんでも安いのには理由がある。検討する方は私含めよく調べましょうね。調べた上で納得して住みつつ、改善は改善で、常識の範囲内でいろんな声をあげてより良くしていきたいですね。

>>1092 匿名さん

文句を言うのは自由ですが、過度な対策等に期待せずに、工業地域やからしょうがないなって思いましょうってことかな。

>>1094 匿名さん
なるほど。ちなみにあなたは検討者ですか？検討者だとすると、書いている内容そのものは理解できるのですが、何を目的に書いているのかがやはりわかりません。まあまあ落ち着いて…みたいな感じですかね？どちらかと言うと工業地域に住んでるクセにごちゃごちゃ文句言うなよーみたいなニュアンスに感じたので。悪く取っていたらすみません。検討者にも、住民にも気持ちのいい書き込みに見えませんでした。それで、検討者なのかと目的が気になりました。

良い情報、悪い…というか難しいですが人によってはネガティブな情報を、なるべく冷静に事実に基づいて、検討者に参考になるような書き込みを期待しています。

>>1095 匿名さん

検討者です。不愉快な思いをさせすみません。

ただねー

ほんまに、匂いはしないときは
全くしないんだよねー

だからこそ、もったいないというか、
それなら、たまの匂いすら無くなればいいのに
と思います。

きっと10日に一度くらいの頻度での
作業工程で生じる匂いなんでしょうね。

まぁ、きっと永久に匂うわけではないので、
良い方向に進み始めてる今に
期待しています。

>>1091 匿名さん

もちろん本気ですよ。
マンション住人でってのは言い過ぎですけど。

>>1083 匿名さん
そう思います。
だいたい臭いってわかってて買ってるんだろうし。ここらは昔から臭かったよ

思考停止の方、多いですね。
世の中は動いている。
臭いことを諦めているようでは
だめですね。
臭いことが臭いままで良いわけが無く
臭いより臭わない方がいいに
決まっている。
それとも、臭いにおいでないと
だめな理由があるのでしょうか。

常時匂いがしてみんなが臭いとなると受忍限度を超えてるとなるかもしれないけどたまにで人によってはあまり気にならないとなると難しいかもしれません。勿論、法令などに違反してたらアウトですが。作業上、匂いが出るのが仕方なければコストを度外視して対策しろとは言えないでしょうし。

まずは、臭い問題派マンション住民によるマンション内の署名活動でもされたらいかがでしょうか？

>>1101 ご近所さん
ご近所さんってことですが、あなたは動いてるの？昔からずっと臭いですし、諦めてるのは近隣住民では？

諦めた周辺住民が足を引っ張るのは
やめて欲しいです。
マンションの署名以前に
環境局へ申し入れています。
そしてすでに多くの申し入れ・陳情が
入っています。

立場がよく分からない人が多いですが、
臭いがなくなるのに反対の人って
どんな人なんでしょう。

拝見していてなんかもうシティテラスの住民さんが怖くなってきました。

私も比較的古い近隣住人です。
当たり前の事ですが神崎川周辺にも人と土地の歴史があるんです
諦めてるとか動いてないとか、たかだか2,3年しか
住んでない何も知らない人達が軽々しく言って良いことでしょうか？
あなた方が狭い、拡張しろと言ってる駅周辺道路だって
拡張整備されたばかりです。川の臭気も環境も随分良くなりました。
そういう事実と歴史があっても以前からの近隣住民を否定されますか？

要は物は言い様です。
そしてここが不特定多数が閲覧可能な掲示板なのを忘れないで下さい。

横から失礼します。
何十年前は神崎川近郊に住んでる=あの臭いする地域、でした。それくらい有名なエリアで。
それに比べて今はすごく改善されました。阪急オアシスもできたことだし住みやすいというか。昔から三津屋新高加島三国などに住んでる人は、皆そう言うと思う。
最近引っ越してきた方は、近隣の年配者たちや製紙工場などに色々と話聞いてみるのも良いかもしれません。

子どもに習字を習わせ始めたいのですが、
近くに書道教室はありますでしょうか？

たかだか2〜3年は無くないですか？
要は物の言い方なんですよね？
否定されているのはそちらではありませんかね？

そんなんだから、昭和時代の後から来て文句は言うなマンって言われるんじゃないですか？
過去にどういう経緯があったのかは存じあげませんが、私から見れば長く住んでらっしゃるわりには結局臭いの問題を解決できていないのもそちらさんですやんって…
だから新入りの我々で解決しましょうって話しになっているんでないでしょうかね…

こちらも横からすいません。

論点はそこじゃないよね。
昔と比べてとか。

だからと言って、臭いが
無いことに越したことはない。

より改善された環境を
推進するのは全てが悪ではないです。

過去や歴史を否定してる
訳ではないですね。

より良いこと願うことは
ダメではないはずです。

この匂いがいいというなら
別ですが。

お互いケンカしてる場合じゃないでしょ。

もともと住んでおられる周辺住人の方々と喧嘩をしてるようでは解決出来ないと思いますよ！

そう、どの意見が良い悪いというよりも言い方が悪い(キツい、悪意があるような書き方)が時折おられると感じます。それにより売り言葉に〜で何故か対立形式になってしまっていると思います。

工業地域であろうが臭いは気になって当然。改善はできればやっていきたい。シティテラスの人間(私含む)がそう感じても悪くないですよね？そして現状臭いからといって、元々住んでおられた方々に落ち度は全く無いです。

何故こんなことで揉めるのかわかりません。シティテラス、近隣住民という枠は無しに、皆さんでより良い地域にしていけたらなと私は思います。

マンション住民の方々は、臭いについて住むまで気づかなかったのでしょうか？

当然、気付いていました。
電車の通過音と工場臭が最大の懸念でしたから。
おそらく入居者ほぼみなさんの共通材料じゃないでしょうか？

ただ、より良い環境を求めているだけです。
ずっと長く住まれている方たちよりも、移住者の方が環境の変化したので過敏なだけでは？
長く住まれている方にも臭いに耐え難い人もいれば、移住者でこの臭いに慣れてしまう方もいるでしょう。

当然、気付いていました。 (ｷﾘｯ!)
ただ、より良い環境を求めているだけです。 (ｷﾘｯ!)

意識高い系？かっこいいなぁ
元は武田の持ち物で工業地域、周りも工業地域で川沿い
何年も更地で　何時になったらマンション建つんかなぁ（笑）と言われてたな
病院がないうるさい臭い狭い校区が駅がと文句ばっかり
やのに他所のマンションは見下さな気がすまない
製紙工場がくさいなんか常識やん、調べたら全部判るやん
「なんでそこに引っ越して来はったん？」そりゃ思うわな

より良い環境を求める気持ちは判る
従前からの住民が大っぴらに問題視しない理由もある
淀川区民みんなそれぞれ生活があるもん
もちろんマンションのみなさんの生活が良い方向に行くように祈ってるけどね

神崎川って昔からドブ川って呼ばれてたし臭いに敏感ならわざわざ選ぶなよって思う
阪急沿線の中でも最下層の駅
いくら整備されても昔の汚い暗い時代知ってる人は住みたいと思わない

まぁまぁ、先に住もうが後に住もうが法律に従って、あかんもんはあかん！法律には内なら仕方ナイ。はっきりしましょうや。

昔、昔。大事なんは今やろ‼︎

全部ひっくり返したるわ！

匂いも、雰囲気も昔に比べて徐々に改善しているなら
この先、良い傾向ですね！

実は住みたかったりして(^'^)

昔はどうか知りませんが、
今だけを見ると、なかなか良いところですもんね

このマンションの方は、半分は地元民、
半分は新参者かもしれません。

ですが、新参者であろうが、
当たり前のことを言っているだけで、
現状を受け入れてしまっている方が
逆に異常に感じます。

なぜ？どうして？の気持ちをなくすと
ダメだと思いますよ。

せめて、良くしていくことへの
邪魔や足の引っ張り合いを
しないで欲しいですね。

良くなる期待を持って選んでいる方も
いるでしょうし、
良くなる街だと思っている方もいる。

地元が、良くなると思われて、
嫌だって思う地元民は、まさかいないでしょう。

高すぎる理想は嫌悪感を覚えるかも知れませんが、
匂いをなくしたいってくらい、
考えてもいいと思います。

考えるのは自由。でも臭いはなくならない。

邪魔?足引っ張る? 何を的はずれな事をｗ

色々言われても何故なのかが
さっぱりわからないのなら仕方ない
此方の住民さんはそう言う類いの
人間なんだと納得いきました

工業地帯以外の地域にも同じ臭いがしてるならそれは問題あるのでは？

その方達と一丸になればだいぶんとかわりそうですね。

>>1125 住民板ユーザーさん1さん

周辺住民一丸で頑張って下さいませ。

ネガティブな事を書いている人は何が目的なんでしょうね。昔からの住民で当マンション検討者なのかな？検討者でないなら書き込み控えて下さい。検討者なら、改善したい気持ちを否定する意味が本当にわからない。臭いのが気になるのは当たり前では？誰かの書き込みが気に触ったりして粘着してるのかな？とりあえず前向きな意見を書いていきません？無理と思うなら普通に理由を書けばいいじゃないですか。

何でこんなに話しが通じないんだろう…

>>1127 匿名さん
具体的対策をお示し下さい

こちらのコミュって、購入検討中の方々のコメントなんですよね…?

良い悪いをしりたいのですが、あまり良いことが書かれてないので…
参考にしにくいです。

>>1130 通りすがりさん
環境局に相談で解決だ！

>>1131 匿名さん

臭いの問題がある。
これも一つの良い悪いの悪いじゃないですか？
それともあまり良いことが書かれてないなので良いことだけ知りたいのでしょうか？
私もマンションを購入しましたが、良いことよりも悪いことを知った上でマンションは購入した方がいいですよ！

>>1133 通りがかりさん

良い悪い、両方知りたいのでしょう。

組事務所は近くにあるし臭いも気になる場所のマンションなんや。情報ありがとうございます。参考になりました。

>>1135 通りがかりさん

駅近で静か、駅との間にオアシス、その他スーパーも有。
資産価値としていいところもあるので参考どうぞ！

過去レス見たら、良いこと書いてある方が
多かったです。分かりやすくまとめて
書いてありました。真剣に検討している方は
ちゃんとそこらへんも見ていると思います。
コメントしている人は真剣な検討者じゃないでしょう。

臭いのは我慢するとして、住むには便利ですごくいいよね。地域的に資産価値は期待できないと思うが

資産価値を気にして住むエリアではないことは明白

情けない書き込みやめーや…。人として残念過ぎるやん。検討者ちゃうやろ？暇なん？

>>1138 匿名さん

住むには便利ですごくいいんですよね？
だったら資産価値期待出来ると思いますけど！

なにわ筋線ができたらここの資産価値もあがるんじゃないんですか？
そんなこともないんですかね？

神崎川駅からひと駅の十三駅から
新大阪駅にも行きやすくなるし、北梅田駅や
なんば、関空にも行きやすくなるし、
資産価値にプラスの要素になるとは思います。

ただ、そこまで資産価値を
重要視していない方が多いと思います。

各駅しか止まらない駅だとしても、
これだけ駅前で、かつ十三駅まで
ひと駅というのはかなりいいです。

電車も１０分に１本はあるので、
待つことはほとんどありません。

住人スレや過去レスの悪臭の件で具体名が挙がってますが、
周辺事情に詳しい方に伺ったお話では別の会社のようです。
いずれにしてもマンション住人さんは評判のためにも、
もう少し穏やかにされた方が良いかと存じますので
失礼ながらお伝えしておきます。

>>1144 匿名さん
その情報が正しいと思われる理由はなんですか？その理由を教えていただかないと、今までの情報と何も変わらないと思います。

結論は、臭いはどうにもなりません。

野中や新高、時には対岸の方が匂う時もあるので、
ある程度の規模の発生源だと思われます。
そうなると、大きさから、また
匂いの種類からも、該当施設は
絞られると思います。
別の会社と言われるなら
そこを明らかにするといいますか、
周辺の方々は検討ついてるのだろうと
思われます。
ちなみにここ2週間ほどは匂いを
感じていません。

>>1144 匿名さん
何故違うとわかったのですか？

実家がマンション周辺で現在加島に居住いている会社の友人に聞いたところ、違う会社が臭いと思っていたようです。
昔から臭いときがあったし、今加島でも臭いときがあると言ってました。

某製紙会社が設立されるよりも前から同じ条件で同じ臭いがしてた…とかならまぁわかりますが…

昔は神崎川がとにかく汚くて三国の方でも雨の後とか臭かったけどそれと今のは別なのかなぁ。神崎川もだいぶ綺麗になってきたし。

>>1150 検討板ユーザーさん

別に製紙会社が原因ではないと言ってる訳ではないですよ！
他の会社が原因かも知れない話を聞いたので情報として言ってるだけです。
文章からするとあくまでも製紙会社が原因のような書き込みですが、逆になぜ製紙会社が原因と言えるのでしょうか？

一般人ではなかなか原因の特定は難しいでしょうね。
しかし臭いがなくなるようになったらいいですね。

遅くまでエレベーターの復旧しなったようですね。

>>1154 通りがかりさん
夜中の復旧でしたね！作業されてた方は本当にお疲れ様です。

ここのマンションは、騒音や臭いに関してうるさいのにエレベーターの復旧が遅かったことに対してはものすごく寛大ですね！
騒音や臭いにも寛大な気持ちで対応すればいいんじゃないですか！

いろいろ面倒な人が紛れてますね。

本質が違うでしょ。
何言ってんだか。
毎回おんなじ御方ですね。

>>1158 購入経験者さん

何の本質が違うんですか？
エレベーターの復旧が遅かった事がいやな人、騒音がいやな人、臭いがいやな人、それぞれ全部いやな人、それぞれ全部意見ですよね？

しまった
相手にするんじゃなかった
黙っとこ
しかし検討してない人が
何度も変な反対意見ばかり
してるのは変ですよ　以上

そうなんです.紛れ込んでるんです.
みなさんがそれをわかってらっしゃって安心です.

無視でいいと思います。イヤな人で全部まとめられても…って感じですよね。エレベーターは致し方ない事情が推察できそうじゃないですか。どこも混んでいそうだし。臭いはまず正体がわからないし公害みたいなもんですよね。これがわからない人と話しててもお互いわかりあえることはないでしょうね。ただ臭いイヤ派の私も、発生元の特定できていないのに具体名を書き込むのはどうかと思いますが。

お互い検討中なのか購入者なのかわからないんですから、皆さんが持っている寛大な心で対応しましょう！
私は購入者ですがエレベーター早く復旧しろやと思ってた口なので、私にはしょうがないかと思える寛大な考えはありません。

仕方ないと思っている人も早く復旧すれば良いのにとは思っていたんじゃないですか
遅いより早いに越したことはないんですから
いつでも良いよって言える人って2〜3階までくらいの人じゃないですか
そんな私は普段から階段を使っているので上の方の階ですが穏やかに過ごせました

京橋買えない人は神崎川を勧めると言ってました

別に西北とか夙川が良いと思わん。

京橋と神崎川は単純比較できないが
家族で生活するなら神崎川だろう。
値段がどうかとかじゃない。
安いから悪いとか、高いからいいでは
無い。

>>1168 匿名さん

京橋は高くて買えません

こちらのマンションは民泊禁止ですよねー！
本館の一階ゲストルームに中国方観光者が止まってるらしいです！
本当に住民の親戚ですか？まだは親戚の名義で裏で金稼ぐ為に泊まってあげるんですか？

ここはインターネット光回線ギガ容量契約出来ないって本当ですかね。
購入検討材料の一つが回線速度なので、わかるかたいればお教えください。

購入検討材料とはマンション購入そのものの…という意味でしょうか？
私も購入時に無理と言われ、実際に使用して様子を見てから考えようとなりました。
回線速度に検討材料になるほどの思い入れがあるのであれば、外部回線を引き直したほうが良いと思いますよ。

>>1172 住民板ユーザーさん1さん
情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

臭いは下水処理場と製紙工場&その他工場で構成されてるでしょうから、改善はほぼ不可ですね。

改善はほぼ不可という、そんなことなく、
状況は変わるものです

案外簡単に片付くこともある

下水処理場は匂いはほとんど無い。
工場の移転もしくは廃業、規模縮小、
または会社の成長に伴う設備投資、
技術革新により解決に至る

住み心地はなかなか良さそうなので
最初から諦めずに解決に向けて
取組む姿勢が大切です

マンションの住人にその会社の従業員が住んでるんじゃないですか？

神崎川公園に行けば分かりますが下水処理場も結構匂いますよ。風で流れてくるかは分かりませんが。

そんなことなかったですが、
臭うとこもあるんですか？
どの辺りですかー？
対岸のだいぶ下流にあるところの
処理場ですよね？

豊中市庄内の下水処理場は
近くでは匂うかもしれないが
このマンションへ届くほどではない。
製紙工場も匂いはあるが離れてるので
大きく影響はなさそう。
となると、やはりテニスコート近くの
食肉加工会社が他よりも近いし、
一番影響が大きい。
テニスコート近くを通ると匂い、
過ぎると匂いは感じなくなる。
そちらもきっちり調べてみましょう。
環境局へ相談するなら、そこも匂い元の
候補のひとつに伝えると対応してくれます。

キリン堂やGEOあたりもすごく臭くないですか？！

>>1180 マンション検討中さん

おそらくその臭いが風で流れてくるんだと思います。

既に中古で売り出されてるようで、最上階の部屋もあるようです。
新築で購入したばかりの家を手放す理由気になりますね....
臭いかな？？

まぁ理由はいろいろあるでしょうね。
ただ最上階はシーズンズじゃないような？

>>1182 匿名さん

転勤、離婚、お亡くなりになられた、倒産、リストラ

転勤はまだいいとして、それ以外はなんか縁起が悪いような感じでいやですね。

最上階は地震の揺れとか夏場の暑さとか気になるところですね

最上階いいですね！
暑さはエアコンが頑張ってくれたらなんとかなると思うのでいいかな。
それよりも上階からの騒音がないのがいいと思います。
騒音は我慢出来ない。
地震は揺れるでしょうね。
だけど倒壊だけしなければいい揺れは我慢ですね。

騒音なら、戸建てがいいですね

>>1185 匿名さん

よくあるケースだよ。知らないだけで。

こんにちは、このマンションの購入を検討しています。
以前のコメントを読ませて頂いたところ、近隣工場の臭いの問題がよく話に出てましたが、
具体的にどのような臭いで、臭いの発生頻度、我慢できるレベルかどうか...
分かる方いたらお教えいただけないでしょうか？
あと、近隣工場で大きい煙突から煙を出されているような工場はありますでしょうか？
よろしくお願いします。

マンションの最上階は夏の暑さの影響をダイレクトに受けるんですか？
マンションの最上階はプレミアム仕様で価格も高額になっている部屋が多いように思いますが、実は住環境としては下階に比べて条件が良くないのですか？
超高級マンションは耐震も気温による影響も構造体にコストをかける事でクリアしているんでしょうか？

やっぱり最上階はいいよね、その分価格は高くなるけど。

繰返しのレスになるので、できるだけ
過去レスを見てみてください。
具体的なこと書かれてますから。
近隣工場で大きな煙突は無いです。
銭湯の煙突が比較的近くにありますが
匂い等は感じません。

>>1190さん
あなたの敏感度や受忍限度がどの程度かわからないので、なんとも言えませんね。
本気で検討しているなら雨上がりのムッとする日などに足繁く通ってみてはいかがでしょうか？
そりゃ近くに工事や処理場があり目の前は川ですから無臭ではありませんが特に気にならない人もいるようです。
そもそも我慢出来なきゃ引越し出るでしょうし(笑)

>>1194 住民板ユーザーさん1さん

我慢できなくても我慢するしかない時もある。
そんな簡単に家を買い替えできないと思いますけどね！

>>1190 匿名さん

臭いはします。
かなり臭いです。
頻度はおそらく風向きの影響で臭いが流れてくると思うのでなんともいえないですね。
なのでここのマンションを購入するなら覚悟した上で購入した方が納得出来ると思います。

1193さん、1194さん、1195さん、1196さん

お答えいただきありがとうございます。
臭いの問題大変そうですね...
私も子供も気管支が弱いので、やはり他のマンション探すことにします。
ありがとうございました。

いやまぁ…その気管支がとかってレベルのほどのものではないとは思いますよ

住んでから１年ほどになりますが、
匂いのある日とない日に割合は
８：２くらいですかね～

９：１ではないし、７：３ってほどでも
ありません。

もちろん、無い日が８割です。

兵庫県からこのマンションの近所に通勤しているおじさんですが
全く匂いはしません。
ここで臭い、臭いと言ってる人は犬並みの嗅覚の持ち主なのではないでしょうか？