東京サウスゲート計画＜9＞

>>522
TGMMで検索!
完成予想図も出てますよ。

なんだかんだ、マスゾエ都知事になって良かったようだねぇ。国際都市力をそろそろ向上させないとならない時期に追い込まれてたし、とりあえず2020年の五輪を1つのメドに、ソウルや上海よりも近未来的で、インターナショナルにも対応させて、東京都のブランドを上げて貰いたいですね。

羽田国際ハブ空港構想も、この調子で良い具合に進んでくれたら、東京サウスゲートにも、もっと追い風になりそう

>524　だね。

芝浦アイランドよりも高いビルが2棟ってすごいな
1棟だけで床面積も高さもヒカリエ級だし

ところで、お台場カジノリゾートはどうなってんのかねぇ？

お台場は猪瀬は提案してたけど、桝添構想では外れました。

猪瀬がやろうとしてた東京メトロの24時間化も桝添は反対してたね。桝添は弱者保護の典型的左翼思想だから、都心が便利になるのが許せない。都心から金を巻き上げて多摩に配る腹積もりだろう。都心一等地の都営住宅なんかも復活するんじゃないか。

はいぃ？勝手な思い込みで書き込まないで欲しい。または、根拠を示して下さい。匿名掲示板といえどもマナーが必要です。
>>521 さんの、定例会見の記事を確認しては？ あと、まだ名前の漢字間違ってますよ。

ところで、山手線新駅の発表があるとしたら、皆さん、いつ頃だと予想しますか？

東京上野ライン開通後の来年では？

アジアヘッドクオーター特区自体、民主政権時の遺物だから自民からすればリセットして組み直したい。
リセットして設定し直すのが、今回の国家戦略特区構想になる。
加えてオリンピックまであと６年しかない。会場となる江東区湾岸と比較して品川周辺の開発は後回しにされても仕方が無い。

>>533
むしろ521の定例会見の記事とか提案書見て欲しいんだけどカジノは見事にカットされてます。
あとカットされたのが地下鉄24時間化と、海外ビジネスマンの所得税減税ね。

石原－猪瀬路線は国に逆らってでも東京都を発展させるという強い意志が合ったけど、舛添は真逆ね。
自民の言いなりで、東京が豊かになる政策は期待できない。畢竟、格差是正や社会保障が重視され経済は二の次になる。

カジノは品川周辺ではなく、江東区だなあ。

舛添さんのその政策方針が、何故、532さんの2文目以降の極端な表現になるのか、判りません。
むしろ、保守（右寄り）の思想でしょう。

舛添知事、東京五輪までに“都版迎賓館”検討整備を指示
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140404/lcl14040419120001-n1.htm

東京の価値が廃れないよう、舛添さん上手くやってるようですね。

｢成田と羽田の連携で一致｣森田、舛添両知事が１日に会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140403/lcl14040322070001-n1.htm

これもしや、新駅や、新線への布石話しかもしれませんね！？ 期待したいです。

単純に考えれば浅草線新線でしょうね。両知事に関係あるのは。

期待はしないけど失望もしないよ
政策のほとんどは都庁職員＝官僚のアイデアだわ

都知事は“リーダーシップはあるけど頭が悪い”方が良い

トップは「良きにはからえ～」で良いし
職員は本当の課題に取り組み、ハンコだけ都知事にもらってくればよろしい

成田－羽田 を結ぶ新線でしょう！
浅草線は、今後の計画は、何も延びしろもありません

>>542
これ、国が作るべきものを都のお金で作るっていう話ね。

>>545
うーん、当たってるようで少し違うな。確かに素案を作るのは職員なんだが、
それを国を巻き込んで推進できるかどうかは都知事の力量に掛ってる。
その意味で石原は９０点、猪瀬は５０点、舛添は（たぶん）５点ぐらいだな。

カジノリゾート計画前進的なニュースの度に、一喜一憂してる俺だが、マカオやシンガポールでの経済効果は3兆円越え!!

どうなってんのよー、カジノリゾートの話しはさー！？

第２のマカオ・・・・日本が終わるよ。
カジノが合法になったら、パチンコは更に勢い付くだろうし、賭博も横行しかねない。

ギャンブルに頼った税収なんて、成長とは言えない。むしろ退廃。
日本は、技術力と勤勉さで成長していくべきだ。

合法のカジノが日本全国にできたら
なんで賭博をしなきゃいけないの？
技術力や勤勉を今の若者に求めても…

MICE誘致のための一つのメニューと考えればカジノもそう悪くは無いかも。その場合、主なターゲットは外国人ビジネスマン、となるから、治安やモラル低下の心配は少ないのでは。

フジテレビも関わりそうだからどうかなあ。
今の台場に行ってる普通の大人も気軽にカジノに行くんじゃない？

>>547さん
石原都知事良かったと思っていますが、国を巻き込んで推進した政策って何だったですかね？
新銀行東京、ディーゼル車規制、東京マラソン、会計の複式簿記化。。。どれも国はほぼ関係無い、着いてきてないような。唯一、尖閣諸島買取りの件は、思いっきり国を巻き込んだですが、これこそ、本来国でやるべき話（石原さんもそう言ってる）でした。

550
カジノの許認可を受けられなかった人々が、カジノブームの利権に乗ろうとするでしょ。
どこそこの資金源だけでなく、勘違い個人レベルで地下カジノをやるような輩も。
治安維持のために警察や検察の仕事も増え、結局は税金がかかるし、
自己破産者・生活保護者が増えれば、更に税金がかかる。

既に競馬を初めとする公営ギャンブルもあるし
パチンコも事実上の賭博でしょ
外国人は「日本は街々に賭博場がある！」って思うらしいよ

だからどうせこんな状況なら
あえて合法化することでグレーな資金の流れを絶ったり
税収につなげてしまうのはアリだと思う

ただしサウスゲート地区には来てほしくないな
パチンコでさえ嫌なのにさ

パチンコ屋何とかしてほしいですね。でも石原猪瀬ならできたかもしれませんがマスゾエさんはどうでしょうね？

>>536 氏の推察が当たってそうで憂鬱だ。

オリンピックが優先されてしまい、品川駅周辺の再開発は2020年以降に回されてしまいそうな気がする。
下手するとリニア開通まで今のままかも。。

流されやすい日本人には、カジノという遊びを公認してはヤバい。
いま千円程度でコインゲームで遊んでる連中が、全員破産するぞ！

東京というより、もはや日本の国益の為にも国営カジノは解禁すべき！

博打そのもの売り上げなどは所詮は日銭で目的じゃなく、
カジノリゾートを始めれば、日本に(東京に)、人や資金が集まり
そうすると会社や雇用も創出され、カジノに関連の無い産業にも好い循環が促され、日本の景気そのものが好転されていく。

しかも、それをお台場でやってもらえるのなら、湾岸エリアである、東京サウスゲートのブランドにも好い影響があるでしょうし。

なにより、パチンコは所詮のとこ民間企業なので、国営カジノでは無いから、いっそ廃止しても好いかと思います。

東京の価値を再上昇させるために、とりあえず宇都宮弁護士だけは落選して、本当に良かったですね。東京の予算が、危うく生活保護や都営住宅建設にばかり投入されてしまうとこでしたいやいや恐ろしい((((；゜Д゜)))

とりあえず国際都市としての東京の地位を、再びソウルや上海から引き離し、世界一の未来型都市にしたいところです。

マスゾエさんも宇都宮と根っ子は同じで弱者重視思想だよ。宇都宮より悪いのは自民党に頭が上がらないこと。

とにかく、東京再開発、東京を世界一の未来型都市て積極的な都知事や政治方針であれば、それが正義です。

東京サウスゲートをはじめとした、大規模な都市再開発や、都内主要駅前の高層ビル化や、コンパクトシティー化や、バリアフリー都市整備や、カジノリゾート、羽田国際ハブ空港化を推進の都知事ならOKです！

宇都宮弁護士は、生活保護や、都営住宅建設にばかり都の予算を投入すると絶叫してたので、サウスゲートの方針とは真逆ですね。

オリンピックでカジノ⇒対岸のカジノで美味しいとこ取り
環境悪化の影響は少なく、品川や天王洲アイル経由の客は増える

天王洲は無理でしょう。

東京モノレールと、りんかい線が交差する天王洲アイルは、お台場も対岸で便利だし棚ぼたエリアですね。 サウスゲートも近いし

天王洲アイルの乗り換え、地上から地下まで１５分はかかるよ。浜松町からゆりかもめ竹芝の方が近い気もする。

カジノで人を呼んでも、ピンク産業や関係団体が喜ぶだけで、
数十年後には、湾岸はブラックエリア。
観光収益が世界一なのは、ニューヨーク。あそこは賭博を売りにしてるか？

話題からズレるのですが、高輪架道橋（お化けトンネル）の工事工程はＪＲが発表しているものなのでしょうか。以前、本スレで工程表等を見かけたのですが、どこが発表したものか分からず。今、その工事は進んでいるのでしょうか。
ご存知の方、ご教示ください。

新駅のことですが、まだ費用負担に関して、都とJR東がもめてるんですかね。
もう新駅はいいから、再開発を早くやってほしいです。
品川駅までアーケードを作るとか、動く歩道を作るとかアクセスを良くすれば、新駅はもういいです。

このなんもない品川駅周辺を早く変えてください！
もうこんなとこいやだ！

>>568
情報ソースは港区です
あれ区道なので

俺は何のオタか、考えたけどよくわからない。
マンコミュオタかな。

サウスゲートも新駅も羽田新線も東京モノレール沿線も、
カジノ解禁もコンパクトシティーや経済特区もどれも、
資産価値上昇につながるのなら全部早くやってほしい！

うわっ。長文なのに薄っぺらい！

カジノはいりません。
品川駅前にすでに多数ありますから。
以上。

＞571
情弱か？海外からカジノメーカーと経営がやってくるんだが。
ベラージオとか、ＭＧＭ系のカジノホテルも、全部外資だ。
日本はカジノ産業にド素人だから、おこぼれ程度。あとは税収のみ。
だか、その税収も設立する特殊法人に天下る官僚ＯＢの退職金に。

>575 >577 人のレスをとやかく罵る前に、自分達はスレ趣旨に相応しいような有益情報はあるのですか？

No.579さんは、すくなからず根拠を説明したあえでの意見ですから、議論として有意義かと思いますが。

それから、>579さんに意見させて頂くと、あくまでカジノじたいの日銭はついでのものでしかなく、カジノリゾートがあることによる間接的な経済流動が、経済へのカンフル剤となり、それこそが一番の目的であり利益かと思います。

そして、カジノリゾートがあれば東京の再開発も進むものかと考えております。勿論のこと、新駅や、新しいラインも色々と懸案、推進をさせるものになるかとおもわれます。

そうなると、湾岸エリアの大規模な開発は、少なからずサウスゲートにとっても追い風かと思います。

マカオやヴェガスに行ったことあるのかな？
華やかなのはカジノ併設のホテルだけで、周辺は逆に荒れて寂れていくよ。

うーん。真面目に議論する値打ちもない薄っぺらさにご自身が気付いていらっしゃらないところが一番残念です。

カジノで外国人が芝浦や港南の不動産を買いにくるって記事が過去レスにあったじゃない。
関係なくもないよ。

前スレの657レスだね。

外人の買いは新築志向。
なぜなら住民登記と、国への取得申請が必要で時間がかかるから、
足の早い中古市場には向かないんだよね。

テレビで外人投資家のネタをやるときは中古も買ってますよ。
賃貸で儲けるには中古のほうが効率良いから。

そう言えば以前、中央区で中古タワー部屋を売りに出したら
買ったのは外国人だった。

外国人投資家を呼び込む目的で創設されたのがJREIT

さー、来ましたよ！

ラスベガスのカジノ資本が東京・大阪のカジノ計画に５０００億円以上投資すると宣言
http://t.co/2JzWyRBjG7

やっぱり品川駅や周辺エリアは外資の侵出が増えて来そう。

>>568
某マンション掲示板で、港区に確認した結果、高輪橋架道橋の工事計画（あるいは代替のトンネルの計画）はないと書かれていました。

>590
ラスベガスのカジノ資本なんて書いてないじゃない。マカオでしょ。

やっぱり日本企業は蚊帳の外。
日本人の莫大な個人の貯金を、食い物にされるだけ。

まあ外資企業であろうと、日本でやれば日本人の雇用拡大と日本のGDPになるから、それ自体問題ではないかも知れません。カジノ立地で、国内の日本人がこぞって押し掛けて食い物にされるっ、てのもちょっと現実味がなく極端な発想とも思います。だから、合理的に考えれば悪くないはずなのですが、それでも、何か釈然としない感じが「カジノ」にはありますね。
何だろう？この違和感。。。

小さいときからギャンブルは悪だとすり込まれているからでは？

とにかくサウスゲート開発推進と、カジノ解禁とリゾート誘致、それと近隣エリアの発展に繋がればそれで何よりです。もっと言えば、東京都の至る地域で計画段階となってる開発やインフラ整備、そして鉄道の延伸計画や、主要駅や商業用施設の国際対応化や、さらなる経済特区の活用と、東京都全体のグローバル化の超推進を願いたいものです。

それと、都営住宅の一斉解体あるいは、葛飾区や江戸川区や足立区や北区や荒川区あたりに都営住宅エリアでももうけ、大移動をしてもらいたいのと、生活保護受給者の集団収用場を同エリアにもうけて自立できるまではそこでの生活が義務づけられるような東京都政をやってくれれば理想的なのですがねぇ。

晴海の選手村跡地が都営住宅になるとか。

カジノで自分が潤えば格差が拡大してもいい、と？
自分に関係ない都営住宅は他の地域に出ていけ、と？

ずいぶんわかりやすく下品な発言ですねぇ。
知性が欠落してるとしかいいようがない。

うん。発想が、北京とか平壌とかの選民思想、思い込みのエリート意識による一極集中化なんですよね。真面目に反応するのも損なだけと判ってて、ですが、反対です。自然災害の多い日本では、むしろ、地方と都市の共存共栄関係を目指さないと。

山手線内側の一等地にある都営住宅の住民と知り合いですが、
既得権とか住む権利だとか何度も聞かされます。
解体や大移動など無理でしょう。

舛添って「都営住宅を新築に建て替えて、１階に保育所や老人介護施設を作る。」って発想の人だからな。民間とかあまり活用しないんじゃない？

>>591
ここまで出てるのを知らない某マンション掲示板とやらを信じるか
http://www.monakura.com/temp/map.jpg
一次ソースに当たって情報を出してるココを信じるかご自由に

まあ最近はカジノだの何だと言い出す○○がいるので
真偽は自己判断でね

カジノ、カジノ騒いでいるのは天王洲スレの人でしょ。

カジノ、カジノの煩いのは、Vタワーのポジだよ(多分)

競馬の府中、競艇の平和島、ギャンブルで日本の街は栄えない。これは気質。
海外ではベビーシッターに子供を預けて勝手に親は遊ぶが、日本人は子供・孫を連れて
家族で行楽するってのがスタンダード。

カジノでGDPをかせいでも先進技術は進歩しないし、ホテルや清掃業に従事する人が増えても、
昇進がない職じゃ少子化対策にもならんし。外国企業は喜ぶが。
パチンコ業界が正しく技術が他に役立ってない。韓国メーカーは喜んでるが。
カジノホテルや劇場は華やかでも、周辺は低所得の従業員が住んでダウンタウン化する。
依存症に陥る人も多く、福祉面に金がかかる。

カジノなんかより、周辺住民には巨大アウトレットモールの方がありがたいし、
華やかにしたいなら、日本に未だないワーナーブラザーズムービーを誘致し、
TDRも台場まで拡大すれば？ディズニーリゾートラインで直結して。
オーランドのディズニーワールドリゾートの規模を考えれば十分アリ。
家族で宿泊する人々が増えるし、修学旅行にも使われるし、カジノよりずっと日本人向き。

カジノ記事では、芝浦や港南の不動産しか書かれていなかったから
高輪の人が反カジノなのかな？

中古と賃貸で現在60戸（！）も空きが出てる港南は、駅遠だし問題外として、
もしカジノホテルが対岸に林立したら、品川駅の老朽化したホテルは衰退。
品川はアジア従業員用の安アパートができて、多国籍な店や牛丼チェーンが増えそう。

諸外国では駅近は現地の人が住むところではないよ。移民とかが住むから治安が悪くなる。

>597さん　>598さん

誤解があるようなので訂正しますが、私は格差拡大だとか望んで無いし、そもそも格差社会賛否じたいに興味もありません。
あくまで再開発されるエリアは、高度な最先端建造物や高層ビルなどで景観や利用者の統一をした方が、地域のブランド性だけでなく、お互いに効率的で有益なのかと考えてるだげです。

たとえば、これから期待してきたい品川サウスゲート開発に、高層ビルを建ち並べ、外国人ビジネスマンも大勢呼び込もうとするエリアに、生活保護の高齢者やニートや貧困層にとって暮らし辛くなり、一方でホワイトカラーの層も、モチベーションも損なわれるだろうし、大金かけて開発した周辺が、最先端な高層ビルと萎びた貧相な雑居ビルや都営住宅のコントラストになってしまっては、せっかく開発した意味が台無しになるものかとおもいます。

あくまで、合理的に、感情論抜きに、サウスゲート推進と、港区、品川区、江東区、大田区の湾岸再開発にとって追い風となり、資産価値を底上げさせるには、どうしたら良いかを考えての投稿であり、それだけです。

私の理想とする東京都再開発、イノベーションにとっては、やはり猪瀬さんが一番良かったのは間違い無さそうですね。

↑ 同意もできる。ようやくの思いで購入したマンションも近隣価値も高い方がいいし、近所に都営住宅やURがあるとどうしても見映えも値打ちも善くはないだろう、正直で良い意見じゃないのか。

そうかあ？

「白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき」

などと申しましてな
適度にカオスがあった方が住みやすいのよ実際

今でも店賃が高すぎて個人自営の面白い店はなく大手資本のチェーン店ばっかり
品川駅前の路地裏みたいなディープな面も
残しておいて欲しいと思うけどね
──もっとも駅のど真ん前にある必要はないが

国際特区に期待してる人は何を期待してるのか疑問
欧や米が来てシャンゼリゼになるという夢があるのかもしれんが
中や韓が来てトンデムンになる現実も可能性としてあるんだよ
っていうか後者のほうが７～８割か

上手く行ってシャンハイかな
シンガポール化だと住民は住みにくいと思う…観光するには綺麗で良いけどね

経済特区＝移民受入緩和＝移民犯罪者の居住地＝新大久保みたいにならなければいいけど。

豊島区の再開発が五輪後まで６年延期だって。今日の日経に出てました。

613
再開発じゃなくて、学校跡地に図書館とか建てる公共事業だね。
資材高騰してる時期を外して、良い決断だよ。税金は大切に。

リニアは、延期してはならぬ。

>610さん
それはどうでしょうかね？！
例えば、西新宿高層ビル群の真下に、
歌舞伎町のよう古いな妖艶な町並み…
こういう新と旧、静と動き、貧と富など
エキゾチックで、まさにカオスの魅力…
それならば仰るとおりなのですが、

たんに、都営住宅が中途半端に建ってると
繁華街やカオスのの魅力も、近代的な魅力も
全てが中途半端で、ただ殺風景なだけで、

周辺の開発した地域の景観もブランドも
どちらも殺してしまうだけだと言いたいのです。


>611さん
ニューヨークと、パリと、上海やシンガポール
それらの近代的高層ビルや西洋景観などのテイスト
まさに新旧文化と超近代的高層ビル迫力…
それは大いに結構じゃありませんかねぇ？！

東京を、世界一にしたい、その障害となる建造物は
葛飾区や、江戸川区や、足立区や、北区や、荒川区あたり
一部の指定エリアに移動できれば互いに良いかと。

そして、千代田区、港区、品川区、大田区、目黒区、
渋谷区、渋谷区の一部エリアを近代的高層ビル街へと
スマートシティ、コンパクトシティ、バリアフリー、
ホワイトカラーエグゼクティブ、他経済特区エリアとし
明確化をさせれば開発も無駄にならないかと思います。

リニア工事も一旦延期かな？

>>614
一応再開発認定受けてます

「西部地域都市再生整備計画事業」
平和小学校跡地の整備は、都市再生特別措置法に基づく「都市再生整備計画」に位置づけています。都市再生整備計画の各種事業には、国から事業費の一部が交付されます。

池袋のことを書かれても、何やら分からない。

No.616のレスに概ね同意。しかし正直というか極端やなぁ

>616
海外から東京への観光客は、下町情緒やB級グルメを楽しみたいのに・・・

品川の屋形船を楽しんでもらいましょう。

>621さん

だから何度も説明しているように、繁華街や
下町情緒や、浅草や京都のような伝統的な「和」
それと対極的な近代化高層ビルやホワイトカラー
新旧や静動やハイテクな街とエキゾチックな街…
それならばむしろ外国人にもウケそうだし、
開発した後の町並みや、発展にもつながりそうですが、

都営住宅のような、近代的でもない、和文化でもない
エキゾチックでも無ければ、ハイテクさもない、
たんなるキャクターも無ければ、生産性も全然無い、

たんに街を殺風景にするだけなのが都営住宅かと！

2020年の五輪をメドに、そしてアベノミクスをメドに
東京の一部エリア(千代田区、港区、品川区、目黒区、
大田区、渋谷区、新宿区)を徹底的に近代都市整備へと
再開発で高層ビル化、最新式インフラ整備をしてき
一方で、都営住宅やURなどは、一部エリア(江戸川区、
足立区、葛飾区、荒川区、北区)などに密集させて、
東京都の経済特区を中心に完全ホワイトカラーが集い
かつ、下町情緒や繁華街など、エキゾチックや伝統的文化
見栄えや景観ともなる風景は都心に残し価値を上げる…。

つまり、中途半端が悪く、いくら大金かけ開発しても
中途半端だと、いくら大金かけて開発しても、中途半端だと
そこに都営住宅とか雑居ビルや低層マンションがあると

いくら再開発したところで、まったく見栄えも良くならない

つまり、そういう事です。

完全ホワイトカラーとか、ダメ思想だな。
これから日本は、おじいちゃんおばあちゃんだらけになるというのに。

昭和のバブルのころ、２１世紀はこうなる、って鼻息荒いやつがいた。