幕張アクアテラスってどうですか？その7

88さん
たぶんそのくらい。低層はもっと安く買えると思う。
3月に向けてが狙い目。

家電・家具付でも100万円前後の値段に相当する。

いろんな目線からのご意見、本当にありがたいですー！
検討版はこうでなくっちゃという感じ。
３０００万以下ってありえるのでしょうか？
低層階でも本当に場所の悪い？間取りの悪い？部屋だけですかね。

値段的買得なら、後は震災当時の液状化被害、最上階火事の影響はどう評価ですね。風評・心理的な要素はメインですが、全部納得行くまで慎重に検討して下さい。

ガラガラだったベイ棟も上の方は埋まっちゃいましたね。散歩の際に花見川緑地から眺めるとよくわかります。やはり昨年秋の価格改定が効いたんでしょうね。
内々に提示されるリアル価格ですが、上のほうで3000万台なら低層はすでに2000万台だと思いますけどどうなんでしょう。1階や角部屋を除くど低層は人気ないみたいですから。。。

96さん
確かにそれは大きい。

かつてのモデルルームの写真で
ベランダにウッドデッキとソファー置いてる
やつがあって、あれもらえるなら超ラッキーだと
思った。
ベランダ超広いので、庭感覚です。
大きめの植物置いている人多いのが納得。

下層階がリノベーションして3490で出ていました。
その費用を差し引いても3000切ってないんじゃないですかね。

折角のリノベーションなのだから、本体値切って
自分で設計、発注した方がいいと思う。
中古のリノベーションと違って、水回りや床はやらなくていいから、
その分の価格は抑えられる。雑誌見ながら、好きなタイプの部屋にできる
のは、安価になったアクアの特権。

ベランダの奥行きは＜天井高―20cm～30cm、それ以上に「広い」なると逆に日照が部屋の中に入り難く、部屋が暗く・寒く感じる。日本のマンションの標準天井高は2m40cmなので、ベランダの奥行きは2m～2m20cmのは限界。アクアは3m以上の天井高が無いのにベランダの奥行きは3ｍ。部屋の中に寒くない？

今後、万が一購入したアクアを手放す時に中古価値も考えるべきでは？購入価格はグリーナより大分安い、中古価値もグリーナより安い可能性が高い。（94さん、中古で売る時もランニングコスト分を値段に反映しなければならない）

ここにきて19番街の中古が数件出てきましたね。でも元が高かったせいか価格設定が強気な感じです。
これなら経過年数が一緒で未入居のアクアのほうがいいかも。
でもここの掲示板の荒れ具合が気になります。。。

>103
中古価格は問題ですね。
昨年10月に14階105m2角部屋が4300万で売れたのが、
一年間たって、同様の部屋が3400万で商談中です。
一年で中古価格が20%以上下落しています。
駅からの距離と転借を考えると、坪100万が妥当な線でしょう。
誰かが行っていたように、3000万くらいになったら、買いかもしれません。

102
寒くないです。
冬は日差し入るし、夏は入らない。
二重ガラスで保温も良いです。
ベランダ奥行あるので、雨が吹き込まないのも良いです。

アクアより高い19番の中古が半年以上売れてない。
19番も同じ価格まで下げないと売れないと思う。
今はそういう状況です。それは、
グリーナの影響が一番大きいと思う。
ベイタウンの価格レンジを変えた。

あれ？

>購入価格はグリーナより大分安い、中古価値もグリーナより安い可能性が高い

は当たり前ですよね。購入価格が安いのだから。

105 前に中古で売れた14階の部屋と今回中古で出た部屋は明らかに違いますよ。
タイプも売り出し価格も違います。
どんなに値引きしているからといって、慈善事業ではないので、３０００万円を切ることはありません。
未使用物件で、低層階でももともと５０００万円近くした物件です。今度売り出すタワーマンションのこともあるので、大幅な値引きはしないとのことです。
三井から聞きました。

ヤバクないですよ。
物件もかなり良いですし、質も高級ですし、もともとの価格帯が高いのと、高級物件を維持するのに見合った管理費を支払って行かなけれならないので、庶民が飛びつくマンションではないですよ。グリーナとは対象顧客が違います。
売れない＝駄目にはなりません。安かろう悪かろうは避けたいですよ。
アクアテラスは明らかに高所得者を対象としています。

ここでの管理費は、地代や修繕費を含むものだと理解してますが、
高級物件を維持するのに見合った管理費が高いのではなくて、広いゆえに高いと理解してます。
グリーナで同等広さの部屋は、管理費は同じくらいですもの。

ベイタウン物件、売値安くないのに地代もかかる。
それはごく一部を除き、皆同じ。

私は庶民ですがここに飛びつきました。^ ^
家族が多ければ、部屋の広さは贅沢にはなりません。

これ以上値段を下げないでほしいですね。
資産価値が下がりますから。

来年3月増税前に完売させたいなぁ。。。逆に来年の正月～3月は史上最安で買えるかも

>110
二つの物件は、ほぼ同じでしょう。
それに12年10月に4300万で売れた最上階角部屋は
竣工当時は6000万だっ たわけで、たった2年と7ヶ月で1700万の下落。
それでも世間相場から見たら高いと思います。

海浜幕張しか見ていない人は、世間が見えていないのです。
原点に帰れば、海浜幕張は山手線から、30キロ以上離れているわけで、
これは、昭島、川越、上尾、千葉ニュータウン中央、戸塚と同じロケーションです。
ここから徒歩20分以上のバス便となると新築で坪単価90~100が相場。
そう言った意味では、100m2の中古が3400万で売れたのは、相場に近づいたという事です。

今回の物件は最上階じゃないです。

一方で、相場に近づいたという考えには私も賛成です。

大きく落ちることは考えにくい。ベイタウン内の中古色々みれば相場は自ずと分かります。
タワーが完売する頃には、再度、中古価格は少し上がるんじゃないかな。
ベイタウンの北にどれだけ魅力的な街ができるかにもよりますが。。
(海見えないでしょうね)

若葉地区に４つタワーがメインにすると聞きましたが、タワーの高層なら海が一応見えると思います。

日本語でお願いします。

ここの議論を見て有る程度結論が見えたなぁ。坪単価100万円＝買いのライン、色々過去不祥事の心理的壁を乗り越えが必要。自分永住なら良い物件、中古の価値あまり期待しない。

転借だから、永住できるでしょう。
更新料と地代がいくらになるか解らないけれど。
単価もユトリシアと同じ位になってきたし、
買い時かもしれない。
中古になっても坪90万以下にはならないでしょう。
坪100万で買えば、20年経って90万で売れて、100m2で
300万の損。
流石にここまで下がれば、買っても良いかも。
管理費だって管理組合で、世間並に落とせるでしょうし。
その気になれば。

海の近くなんだから管理費高いのは仕方ありません。

残念ながら、昭島、川越、上尾、千葉ニュータウン中央、戸塚と同じではありません。
ベイタウンの洗練された街並み、リゾート感溢れ、様々なエンターテイメントが楽しめるロケーションは日本にはそうそうありません。単なるベットタウンと一緒にしたらダメですよ！！
腐ってもベイタウンです。希少な街であることは変わりありません。
やっぱり、ベイタウンは素敵ですよね＞

不動産屋のアクアテラスの評価は坪150～220万円です。
隣のタワーマンションもだいたい同じ坪単価になりそうです。
むしろ今がかなりお買い得ですよ。
完売後必ず、上昇に転じます。
ベイタウン最後のマンションとなりますし、それこそタワーマンションが完売した頃、2015年以降はベイタウンの価値は上がります。

買って損はない。

>124
じゃなんで中古100m2、3400万で売ったんだろう？
慈善事業か？

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

坪110
良い線だと思います。


それより遥かに高い坪単価で売っている19番中古が売れないのも分かる。

>123
>残念ながら、昭島、川越、上尾、千葉ニュータウン中央、戸塚と同じではありません。

あなたがどんなに望んでも、
山手線の駅から30km以上離れていて、徒歩20以上
という物理的条件は変わりません。

>128
海浜幕張で100m2以上のマンションは、坪100以下で無いと売れません。
レインズなどをみてください。
110万は小ぶりのマンションの坪単価です。

先日、早速買い手が飛びついたのは坪100以上だし、最近高層階が殆ど売れちゃったのも坪100以上です。

東京ベイエリアのマンション工事の入札が、予定価格が安過ぎて落札者無しになった。円安、インフレ、材料費高騰、材料不足でマンション売値がこれから先、安くなる要素が見当たらない。
震災の復旧工事でさえ安過ぎて落札できないと聞く。
これからオリンピックに向けて、需要も上がる。
今が一番安く買えるときじゃないのか？

確かに、不動産はあがるかもしれないが、
アクアがあがるのは最後だな。
４年近くも完売出来ず、新古価格も２０％下落し、中古価格も同様な
不人気マンションがそう簡単にあがるとは思えない。

ベイタウン最終章です。ベイタウンに新築マンションがなくなる時が、またここの価値が急上昇する時です。
2015年くらいからだとおもいます。
今がはっきり言って買いです。
腐ってもベイタウンですよ。

確かに、幕張副都心、ベイタウンは洗練された綺麗な街で、今後も発展し続けるでしょう。
　「幕張ベイタウン」の「パティオス」の分譲単価は170万円〜250万円、大手デベロッパー6グループが競演し、マンション市場が活況を取り戻す時期と重なって、圧倒的な人気になった。ヨーロッパの街並みに似せた明るい基調のデザインも話題になった。今後も発展が見込める。
それからこれまで、計画人口約9,400戸のうち8,592戸が供給済みとなっている。ますまずコンスタントに売れてきた。残りは今回の物件を含めて約800戸と街づくりはいよいよ最終段階にさしかかった。泣いても笑ってもっ最後。

　最近のマンションも水準以上だ。しかし、販売は容易でない。今回の分譲では、液状化対策として万全の地盤改良が行われているうえ、72時間対応の非常用発電機＋蓄電池や防災備品も備えられるので、少なくとも敷地内の液状化は最小限に抑えられるのではないかと思う。
3.11以降、湾岸人気をどう取り戻すのか。今後の湾岸マンションの売れ行きを左右する試金石のマンションの一つになりそうだ。幕張ベイタウンの住宅分譲が終了すれば、今度は、線路を挟んで反対側の「若葉住宅地区」では、千葉県企業庁が平成24年度内の造成工事完了を目指しており、居住人口10,000人、住宅戸数4,000戸の街づくりが始まる。
ベイタウンのようなバブリーで洗練された街は今後なかなか造られないでしょう。
アクアテラスもかなりコストが掛かってます。今が買いですね。

2015年、現在アクア隣に建設中のタワー完成してベイタウン開発を終了。次は京葉線反対側の若葉地区、面積はベイタウンより小さいけどタワーマンション4棟を建設予定。ベイタウンの人気下落を加速させるかどうかまた未知数、アクアの中古価値上がるか下がるか現時点また判断できないでは。

ベイタウンで100m2なんて絶対的な価格が高くなるし、大家族の割合も少ないのだから、マーケットが小さいところに全室100越えなんていうコンセプトで売ったんだから売り切る方が不思議。
去年の年末あたりから一般的な最多価格帯で100m2を売り出してからずいぶん売れた。
これで値段は落ち着くでしょう。
ネガ達は不人気マンションという短絡的な結論にしたがるが、正しくはマンションが人気かどうかより部屋が人気かどうかが大事。
新規の抽選会でマンションが人気だから全室人気だと錯覚して、不人気部屋を定価で買うより、価格がニーズにマッチしてから買う方がお得。
それにしてもアクアは宣伝下手過ぎ。掲示価格見ても魅力ない。実際の価格聞くと欲しくなるんだけど。
あえて隠して価格破壊にならないように慎重になっているように見える。
まあ、売れなくてもこまるのは販社だからそういう方針ならいいんじゃないの。

どうでもいいけど、とにかく一刻も早く実売坪単価100万円を越えるようになるといいですね。

でもここが上がる頃には、より駅近の物件や、総武線津田沼以西の駅近物件はもっともっと上がっているだろうけどね。結局、差は縮まらない、むしろより大きくなる。それは不動産の常識。
「上がり出すと都心から近い順に上がる。下がり出すと都心から遠い順に下がる。」

さらに、「上がり出すと駅から近い順に上がる。下がり出すと駅から遠い順に下がる。」
これも不動産の常識

人気物件であれば条件の悪い部屋でもそこそこの価格で売れる。
超不人気物件の場合は条件の良い部屋でもそれなりの価格でしか売れない。
ましてや、条件の悪い部屋は・・・

なんだかもう致命的な感じがするだ。
やっぱり駅近なんだね(´Д`)

＞１３３
＞「幕張ベイタウン」の「パティオス」の分譲単価は170万円〜250万円、
その素敵なパティオスの最近の中古成約価格をみると、殆どが坪90万以下なんですがね。

駅遠、転借、築３年もうすぐ４年
の三重苦を克服する為には、やはり坪100万以下でしょう。

それをいったらおしまいじゃないですか？
本当に検討してるんですか？

それ言っちゃおしまいって、どっちですか？

>その素敵なパティオスの最近の中古成約価格をみると、殆どが坪90万以下なんですがね。
こっち？
>駅遠、転借、築３年もうすぐ４年 の三重苦を克服する為には、やはり坪100万以下でしょう。
それとも、こっち？

人気物件=条件の良い部屋
不人気物件=条件の悪い部屋
です。

ベイタウンの場合、駅近と言っても広い公園を横断するから10分かかるし、一般的な駅近よりもメリットは小さい。
20年経過した部屋の設備に絶句する。
まあ、中見せてもらうといいよ。

内装はリフォームすればいくらでも最新設備に変えられるけど、立地は一生変えられない。

坪100万円であれば100㎡の部屋は3000万ちょっとで買えるからいいなとも思うが、やはり高くても駅近80㎡の部屋を選びたいと思うのは私だけかな？

内装リフォームに1000万円かければね。
だけど、ディスポーザーは入れられない。

築20年なら徒歩20分をとる。
駅前で中古がアクアより1000万円安かったら考える。

立地が一生変えられないように、階数も日照条件も一生変えられないことも考慮しないとならない。

アクアの場合、海近で景観は良好。タワーが立った後も、低層パテイオスよりほとんどのケースで良い。
それから、あれだけバスが多ければ、立地はもんだいにならない。
駅徒歩10分だと会社から通勤費出ないから、かえってアクアで好都合なんだけど。

＞１４７
その眺望の良い部屋はアクアには、全体の２５％もないじゃない？
東向きの眺望はぱっとしないし、鉄塔がかぶる。

眺望が良い部屋は西側の高層階に限られる。
それもタワーができたら、被ってくる部屋も出てくる。

＞駅徒歩10分だと会社から通勤費出ないから、かえってアクアで好都合なんだけど。
徒歩10分のマンションでバスのこと考えてる人は、殆どいないよ。

結局、今のアクアは売りなポイントがないんだよね。
この価格では。

どうすれば完売できるか考えてみたが難しいな｡
部屋は広いし仕様がいいのだから型が古くならない内に売るしかないと思うが、どうしても条件がいいとはいえないんだよな(´Д`)

149
いや、逆でしょう。75%は展望は良い。

築4年ともなると、最新設備のマンションと比べると見劣りしてしまいますね。

152は嫌がらせ投稿？
実際に
グリーナと比べて見劣りしない。

>マンションなのに駅までバスって、昔の郊外マンションみたいだね。
19番もグリーナも同じなんですがね。
そもそもこの固定観念古いのでは？
バス本数考えると私鉄電車より便利。JR幹線駅から私鉄に乗り換えて通勤するプラウド船橋とかも郊外マンションなんですね。

景観で考えると低層パテイオスは、対面棟または別マンションから覗かれる位置にあるので100%悪条件なんだけどね。

ペアガラスなのが良いですね

パチンコだろうか、カジノだろうか。。全部ギャンブル類に入る。
作ったらベイタウンの子育ち環境に致命的マイナス、不動産価値がきっと下落

こちらのトイレはタンクレスですか？　お風呂は魔法瓶浴槽ですか？　ミストサウナはついてますか？
調べても載ってないので教えてください。
最新マンションと同レベルの設備ということなので、おそらく付いているのでしょうね。

起死回生の逆転ホームランが
THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEに
乗っていいたよ。

ベイタウン循環モノレールつくて、アクアの真ん前に駅作れば良い。
そしたら、今の値段でも売れるかも。

ペアガラス、冬でも暖かいし結露無しでいいです。
更にC,B棟は覗かれるリスク小さいので、カーテン閉めずに景色を楽しめます。

循環バスとアクアバスと海浜病院からのバスがあるので、モノレールなんて不要。

159さん
ご質問の件、お答えします。
トイレ タンクレスではありません。
タンク式のローシルエット便器です。
お風呂 そのとおりですが、正確にはサーモバスと
言う名の高断熱浴槽です。
ミストサウナ 標準仕様です。付いてます。

164です。
すみません、グリーナと間違えました。
訂正します。

結局どうなの？

アクアは
トイレはタンク式
浴槽はサーモバスではありません
ミストサウナは付いてません

最新マンションのグリーナは
タンクレストイレ
サーモバス
ミストサウナ　　すべて標準装備です。

やはり4年も差があると細かい点で古さが目に付きますね。

なんだよ！
ダメダメじゃんよ！
誰だ仕様がいいと掲載したのは？

タンクレストイレって最新設備なの？
そりゃーすごいね。

内装なんてどうでも変えられるんじゃない？

あれ？アクアはミストサウナ付いてますよ。

167さんは、こんなに細かい点の古さが気になるので、ネガ達が勧める徒歩10分には住めないですねえ。
やっぱり新しい方がいいですね。

最新式設備ってウソか？

ミストサウナなんて、５年前の三井の柏の葉でも標準だった。
タンクレスでもないし、値段だけ高くて売れない訳だ。

167さん

グリーナはタンクレス便器ではありません。
形は似てますが、タンク式のローシルエット便器です。

タンクレスの和式にリフォームしたら？

グリーナのまわし者が乱入していますが、偽りコメントをしているので、残念すぎる。
明らかにアクアテラスの方が仕様も良いし、フローリング、シンク、天板、バスタブ、給湯器、洗面台などなど、高級、高機能なのはアクアテラスですよ。
グリーナのペコペコシンクと天板にはガッカリ。
まあーそもそも建設コストがかなり違うので仕方がないけどね。ただ築浅だけ、、、残念。
まあ、どちらも良い物件なので、イチイチネガティブコメントを書き込みしなくともねー。

確かに、アクアテラスはミストサウナも勿論標準ですし、給湯器はグリちゃんよりも良いものを仕様している。
、大理石などかなり良いものをつかってますね。
バスタブのサイズ、洗面台のサイズをワンザイズ大きいし、キッチンスペースも大きいのは良い。

アクアの駐車場には高級外車がたくさん止まっていますね。さすがベイタウンでもトップクラスのセレブがお住まいと噂のマンションだけあります。
外野の嫉みが増えるのは仕方ないですね。こんな素敵な高級マンションに住めるのは羨ましい限りです。

グリーナ褒めるのはいいけど、ウソ書いちゃダメだよね。
ここのネガ達の買い込みは以前からウソが多い。

>ほとんど追い炊きがいらないサーモバスは本当に便利
グリーナ、まだ誰も入居してないでしょう？
なぜ本当に便利と分かる？？

なぜグリーナの契約者と決めつける？
サーモバスなんて最近のマンションにはほとんど付いてるよ？

高級外車？どこどこ？？？？？

ウソつきさんはサーモバス付の最近のマンション購入者だったんですね。

え～～？以前の書込みを見れば分かるだろう？震災時液状化の影響でアクア一階の庭は地盤沈下、その後杭を打ち直した。グリーナの設備などごく普通（大理石カウンターなどオプション扱い）、震災後着工なので地盤改良、建物構造、防災設備などアクアよりしっかりしている。

>震災後着工なので地盤改良、建物構造、防災設備などアクアよりしっかりしている。
正確には、しっかりしていると思う、でしょ？
書くならちゃんと定量的に書かないと。

両者のパンフ見た限りでは違いがないのでは？

アクアは敷地全面地盤改良が行っていない、ベイタウンの中にやったのはグリーナとこれから立つタワーだけ。しっかり補強した地盤に立つ建物と補強しなかった地盤に立つ建物、選べならどっち？

アクアは幕張ベイタウンでも一番の高級物件ですね。使ってる資材が違う。
住みたくても住めない人が嫉妬するのが分かります。管理費や修繕費が都心の高級マンションと同レベルですから。
ここは選ばれた人しか住めない県内屈指の高級マンションだと思います。
私は年収800万程度のしがないサラリーマンなのでベイタウンの中古を検討中です。正直アクアを買える人が羨ましいです。

建物の下は坑基礎なので、アクアもグリナも同じ。
アクアは34-38m,グリナは17-34mです。
さて、グリナは建物以外の下がサンドコンパクションパイル工法らしいのですが
緑地と境界際を除くだそうです。どこに施工されてんだろね、とツッコミを入れたいところですが、
ちなみにこの工法の欠点は、
周辺地盤の変位が大きい。
砂杭打設により盛上りが発生する。
です。
結局のところ、建物は大丈夫だが周辺との高低差が発生するという
海浜幕張駅で見られた現象が発生するのね、と思いました。

アクアテラスは311で共用部の外壁破損がありましたね。

グリーナモデルルームの販売員に聞けば地盤改良の施工図面を見せてくれる。サンドコンパクションパイル工法施工した後敷地打設に伴う地面高低差発生しないため砂杭だけではなくサンドマット透水性など施工管理もしかり行い一年以上排水続けている。これからアクア隣に立つタワーも同じ様な地盤改良を行う予定、施工光景はアクアのベランダーから見れると思います。

311以後に来たので共用部の外壁破損、全く分からないです。

外壁破損に対する可能性の優劣は、アクアとグリーナでないです。

日本語でお願いできますか？

>187
今三井のホームページに公式にで出ているか知ってます？
102.04m2-106.44m2で3,470万-4,800万。
坪112万-149万です。
交渉に移ると500万くらいは引くから、
本当に坪100万ぎりの世界。

県内屈指ってレベル低いですね。

それに年収800万あれば、3000万強のマンションくらい買えるのではありませんか。

坪単価100万円からせいぜい150万円の物件を県内屈指の高級マンションって呼ぶのなら、市川や本八幡駅前の250万円から300万円のマンションは何て呼ぶんだ？ 御殿って呼べばいいのか？