シティタワー武蔵小杉　パート3

みんなが知りたかった価格を、MRに行った311さんが親切に教えてくれた。そのための時間を「浪費」とはね。そんなことよく書けますね。失礼だと思いませんか？

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うちは要望書出すつもりですけど、モデルルーム行くことで暇人扱いされたり時間の無駄だって言われたりするなら今後詳しい価格が分かっても書く気なくなりますね。

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暇人扱いは問題ですね。
ただ、価格を曝すことで、購入希望者が増えるのは良いことだと思いますよ。即完売が近づくし、人気が高かったとなれば、資産価値も高まります。私は他物件が本命ですが、そちらでは積極的に価値を曝しています。
曝すことで出るネガ意見も参考になります。
ここの購入検討者は価値を隠そうとするのが、逆に不思議です。

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そうですね。売れ残りがあるといろいろ困りますもんね。

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３０７で言われているとおり、この物件は上下１０数階、同じ価格で販売されます。
つまり、同じ値段でも中古になったときの資産価値に大きく差が出るということ。
だから、真剣に検討している人ほどあまり情報を漏らしたくないのです。ライバルが来る前に、早く割安な部屋を押さえてしまいたいから。
住友も予めそれを見込んで必ずやや割高の価格を付けてきます。そうしないと特定の部屋に申し込みが集まり過ぎてしまいます。

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３４３さん同感です。わざわざ価格教えても暇人扱いされた日にゃあ、ねえ？情報交換の場っていうけど、教えろ教えろ言う人は有益な情報流したことあるんですかね。ぜんぜん交換してないじゃない。

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いやいや、モデルルームに行く人を暇人扱いしながら情報だけ得ようとするマナー違反者をたしなめてるだけですよ。この流れを性格悪いというのはお門違い。

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>343
おっしゃっていることは、よく分かりました。ただ、そういったスミフ自身の姿勢とスミフ購入検討者の姿勢が大量の売れ残りを生じさせているのではないでしょうか。申し込みが集まりすぎて、あぶれた人が他の部屋を買うというくらいでないと、竣工前完売はできませんよね。完売ができないのでは多少良い部屋が買えても、マンション自体の資産価値がどうなのか、という話にはなりませんか？

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購入者からすれば、住友は売れ残っても絶対値下げしないので、資産価値的には安心なんですよ。
そもそも竣工前完売にまったくこだわっていない会社ですので。
仕様は必ず地域最高レベルのものを作るので、結局他に選択肢がなくていつかは売れてしまうんです。
それが住友物件。共感できなくても、どうしようもない事実です。

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完成してから5年くらいたっても普通に売ってるのが住友の大規模物件。

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小杉で探してる方々ってお勤めは都内のケースが多いんでしょうかね？少し遠くなると思うんですが、ここを選ぶ理由は何なんでしょう。

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モデルルームに行く人を暇人扱いしてないよ。価格情報を有効に活用させてもらい感謝してますよ。自分が行ったモデルルーム情報展開きてギブテクします。ギスギスするのはやめよう

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優しい351さんありがとうございます。しかし一部に他人への配慮に欠ける人がいるのは確かみたいですね。

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過去の投稿を拝見しましたが、モデルルームへ行かれた方を暇人扱いしているようなやり取りとは感じませんでした。
むしろ物件を確保するため、ライバル増加を望まない人が価格情報が出たことを快く思わず、暇人扱いしている人に情報を教える必要はないといった流れを作って情報囲いこみに走っているように思い、あまりいい流れではないなあ感じました。
私も近々モデルルームへ行く予定があるので有用な情報が
あれば本掲示板で投稿していきたいと思います。

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そうですかね？あなたのやってることは時間の無駄、浪費だって言われたら頭に来ますけど。ま、人それぞれですから仕方ないですね。
ここ買おうと思ってる人は希望のフロア・間取りの物件買えるといいですね。

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スミフのマンションって不思議。
カタログの能書き
強気の価格設定
一応大学は出てそうな社員による手売り主義

どれもハイスペック物件を予感させる手法なのですが
中古物件やスミフのオフィスビルやホテルを見に行くと何となくパッとしない印象、外見は派手だしカタログでは超豪華なエントランスに見えたのに閉塞感があったり廊下が妙に暗くて天井が低かったり。

唯一違うなと感じたリエトは自社物件じゃなかったし。
スミフ物件がなかなか売り切れない理由はそのあたりにもあると思います。

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353さん,no.300,336の発言を見てもそう思われますか？価格がわからない状態でモデルルームに行くのは皆同じ条件なのに、自分は暇じゃないから、誰か価格を教えてくれと言う趣旨のことを言ってます。モデルルームにまだ行ってない方なら、あまりカチンとは来ないかもしれませんが。

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多少高くても出来上がりがなるほどこれならば、
というレベルなら三年も四年もかからないでしょうけど。

何となく現物がケチくさいのは住友財閥の血脈ですかね？

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356さん、
モデルルームへ足を運んで得た情報は価格だけではないはず。

まさか、図面や日照その他スペックの詳細情報を全く聞かず空想映画と張りぼての部屋だけ見て日長ボーッとして帰ってきた訳ではないでしょう？

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358さん
だから価格ぐらいは教えてやれと？

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ウン千万する金額の話でしょ。自分の目と耳で確かめようと思いませんかね普通。もし悪意のある人がウソ書いてたらどうすんの（笑）リスクヘッジの意味からも自分で動いたほうが無難。

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デベが昔の都市公団みたいに全戸価格大公開でヨーイドンしてくれたら買い手は楽だと思います。
しかし、そのやり方だと不人気部屋はボロボロと値崩れしていき日本の不動産会社の大多数はデフレを乗り切れなかったと思いますよ。
情報は小出しにしたいはずなのでこの程度の価格リークならデベからすれば願ったりかなったりの展開ですよ。

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その情報が有益な情報か否かは読み手が判断するものです。
掲示板を見ている立場は同じなのに、自分が知ってる情報を
流されてとやかく言う権利なんてないと思います
す。
読み手がカチンときたかどうかは、どうでもいいです。

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へ？誰も書かれた情報についてはとやかく言ってないんじゃないですか？人へのものの尋ね方がなってない人がいますねって話ですよね。どんな書き方されてもどうでもいいって言えるほど太っ腹になってみたいもんですわ。362さんみたいに。

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ここのスレは価格と立地以外の話題が少な目ですよね？私は大分MRを見学した情報を流したけどあんまり広がらない〜

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共用施設についての話題もないですよね。私はキッズルームしかないことが不満です。スケールメリットが無いように感じます。お金のかかる水モノ(プールなど)は要りませんが、スタディルームやスカイラウンジくらいは欲しかったです。
ディンクスや子ども1人の共働き夫婦、シニア夫婦あたりがメインターゲットだろうに、キッズルームを作る意味が分かりません。
その割りに、管理費が安い訳でもないですよね。

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スカイラウンジは40階に設置予定ですよ。

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管理費はミステリーですね。
なぜか物件価格に比例していて
完全に購入者層の財布の中を覗いて決められてます。
管理会社を代えてしまおうと見つもりをとっても大して安くはならず暗黙の談合が成立するところを見ると本当に儲かるんでしょう。

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私もキッズルームはどうしても必要なものだとは思いませんが、作らなきゃ作らないでキャーキャー文句言う人が出るんじゃないの。こういうマンションが少子化に拍車をかけるとかさ。

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キッズルームなんて末節はどうでもいいのです。
そもそもDINKS向けというのが、少子化是認企業ととられるわけです。
こんな大型マンションが、普通の感覚で増えていった場合、日本はいよいよ末期ですね。

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そんなこと言ってたら都内にどんだけ1.2LDKが建てられてるか、いちいちケチをつけたい性分なんだろうけどもう少し頭使わないとネガ＝バカっぽく見えるよ。

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このスレのパート２にもさんざん亡国マンションとか書いてあったね。
370さんの言うようにおひとりさま向け、DINKS向けマンションはたくさんできてる。ファミリーでタワマン住みたいならそれこそ有明とか晴海のほうが安くて広い物件多いからそっちに流れたほうがいいんじゃないかな。
ただここ買うくらいの人たちなら経済力もあるんだろうし、そういう人たちにこそ子ども作って産んでほしい気もするけどね。

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広さを抑えた間取りで固めるなら、書斎代わりや勉強部屋代わりのライブラリやスタディルームを揃えるのがバランスじゃない？

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物件検討スレなんだから末節も大事。それが嫌ならここに居る価値無し、他いきな。

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現実にはそういうのを作らない設定で建設が始まっちゃってるんだから、ここで不満述べても何も変わらないですよ。すみふのサイトにでも行って、希望を客の声としてあげてみたらどうですか？

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完成後も間取り変更出来るすみふだったら、建築中に共用施設を増やす位やれちゃいそーな気もw

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なんとかルームみたいのがあったらあったで、やれ管理費が高いだの何だの言うんじゃないの？住み始めたら今度はうるさいとか使い方のマナーがどうとか。ケチつけたい人ってどこまでもケチつけるからね。

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読み手がカチンときたかどうかは、どうでもいいです。

362さん、それって自分さえ情報の判断ができれば他人が不快な思いしようが関係ありませんってことですよね。すごいですね、その傲岸不遜っぷり。他人は関係ないと孤高を貫きたいならせめて一戸建てに住まわれたらいかが？マンションに住んでも、お隣さんとも挨拶しないタイプでしょww

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共用施設が少ない割に管理費が高めな説明がつきづらくないですか？実は費用はずっとフラットとか言うなら拍手ものですが、ほぼそーじゃないでしょ…テナントフロアの管理費も含まれてるかもね。

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>>377さん
362さんは「377さんのような書き込みや投稿を読んでカチンときました的な投稿は情報交換を目的とする当掲示板の趣旨に沿わないのでは？」と仰っているのではないですか。
362を何度も読み返しましたが、あなたが仰るような解釈はできませんでした。
お隣さんとも挨拶しないタイプって、発想が飛躍しすぎでびっくりです。

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すごいねここって坪340万もするんだ。
ほとんど都心のいいとこと変わらないじゃない。二子ライズが３５０ぐらいだったから考えられない。

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二子ライズと同じ位なら、まーそんなもんかもね。

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ちょっとその相場観おかしいですよ。

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正確には、南向き 19階相当が坪310ぐらい
正確には、東向き、西向きは坪305ぐらいですね

今の武蔵小杉なら妥当な価格だと思うよ

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http://mansion-madori.com/blog-entry-1182.html

7000万出すなら駅直結で広さもこのぐらいのゆとりが欲しいですよね。
ここは狭くて似たような間取りばかりなので中古での希少価値も期待できません。

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また知識不足が露呈しました〜ＷＷＷ
その人はシティタワー武蔵小杉についてこういってるよん。。
＞シティタワー武蔵小杉は総戸数800戸もありながら最大でも72㎡という驚きのプランニングですが、全戸ワイドスパンかつ素晴らしい3次元空間を実現したことでどれだけ一般検討者に受け入れられることができるのか注目したいですね
http://mansion-madori.com/?mode=m&no=2302

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営業とは思えない品のなさ…
ワイドスパンならたかが７０平米で３８４の間取りと広さを超えられるとでも。
中古で同じ値で出れば１０人中１０人３８４の部屋を選ぶと思いますが。

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同じ値で出るわけないと思うけど。

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お正月に行ってきましたが、そこそこの人出だったと思います。

ただ、あのお値段なだけに、完成後も建物内モデルルームで延々販売するんだろうなと思うと、何も今急いで買う必要もないかなと熱が冷めぎみです。

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リエトが残ってるからね
でも利益が出る
リエトをゆっくり
売っても利益が出る相場観。
儲かれば勝ちでしょ

これが百なン世代も汗たらたら
姓どもには分かんないんだろうね。

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私は
> また知識不足が露呈しました〜ＷＷＷ
なんて残念な言葉使いはしませんが、二子ライズが350ぐらいなら340万は安いと思います。武蔵小杉はショッピングやタワーマンションの乱立などいまや二子玉と並ぶ街になっています。

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ライズでさえ完売まで３－４年かかった。景気良くなったとは言え給料はその頃とあまり変わらないからここの完売は難しい。
この値段で直ぐ完売出来れば武蔵小杉に対する世間一般の評価が完全に二子を超えた証になると思う。

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＞この値段で直ぐ完売出来れば武蔵小杉に対する世間一般の評価が完全に二子を超えた証になると思う。

その理屈はおかしい。
景気回復やその他の要因して全体的に相場が上向き基調に乗ってるんだから、
仮にライズが今あの値段で出てくればここ以上の売れ行きになるだけ。

まあ、「この値段で直ぐ完売」がありえない条件なので、
結論をどこにつなげようがどうでもいいといえばどうでもいいけど。

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バカな議論だな
住友不動産は即日完売なんて良いと思ってない会社でしょ
良い部屋はどんどんなくなっていくと思うが完売はしないと思うよ。あの立地ならいずれ売れることは明白だしね

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年明けモデルルーム行きました。自分が見た限り、かなり若い夫婦が多かったですね。特に乳飲み子連れが目立ちました。託児室も賑わってたなあ。
ここのターゲットはDINKSとかリタイア後または間近の人たちらしいけど…

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モデルルーム行きました。かなり賑わっていて、注目度の高さはうかがえました。
ワイドスパン、ダイレクトウィンドウ、居室の形状は文句なしに素晴らしいと感じました。玄関タイル張り、キッチン天然石、ミストサウナなど、標準の仕様がハイグレードなのも魅力的で、提示された物件価格がそれほど高く感じない程でした。
しかし、収納が驚くほど少なく、実際に暮らし始めると、一部屋は納戸にするくらいじゃないと、他の部屋の広さは保てないのではと思います。タンスや季節外れのふとん、洋服はどこに置くのだろうと思いました。クリーニングサービスの話を熱心にされていたので、季節外れのものは全て外部に預ける、という感じなのでしょうね。
タイルや天然石など、やたらと硬くて寒い素材が多いので、乳幼児には向かないようにも感じました。収納の件もあるので、子どもは1人が限界のような気がします。
また、無駄な共用設備を排除したことも、力説されていましたが、そのわりには管理費が約25000円と高いような気がします。ダイレクトウィンドウの清掃にお金がかかるのでしょうか？修繕費は6000くらいで安かったです(大丈夫？)。
一階と二階に店舗がありますが、他の商業施設までの動線上にないのに、入居してもらえるのかな？とも思いました。
とりあえず、思いを綴ってみました。長文失礼しました。ご意見頂けると幸いです。

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もしここを買うなら、一部屋を納戸にすると思います。ダイレクトウィンドウの清掃は年４回との説明でした。FPにも相談しましたが、管理費修繕費はいずれ上がるだろうとのことで月５万で計算されましたよ。
気になった部屋はすでに購入希望者がいると言われてしまいました（真偽は定かではありませんが）。要望書の提出はまだ受け付けていないそうなので、重なれば抽選ですね。

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別冊ダイヤモンドのマンション特集でパークシティ新川崎が人気指数５.５とぶっちぎりで全国人気No.１になってい驚きました。。(シティタワー武蔵小杉はまだ調査前)
新川崎でこうだとすると、シティタワー武蔵小杉は住友の想定を超えて凄い事になるかも。。

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ここって、小杉と平間の併設なので、若い夫婦って平間の方では？
若い夫婦で最初から狭い2DLKとか買うっていうのは、
子供を２人以上作らない宣言している感じで感心しませんね。

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亡国マンションうんぬんの話はひとしきりここのパート２で騒いでたからそちらをご覧ください。人それぞれ買い方も住み方もあるんだし別にいいんじゃない？東横とJRっていう立地で選んでる人もいるかもよ。

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>398
子供は欲しくても作れない人もいるのだから、そういう言い方は良くないと思います。1人産んだ後でも、卵管閉塞やパセドー病発症などで作れなくなる人もいる。
パート2でも書いたとおり、ここが買えるくらい高所得な人にこそ、子供を2人くらい産んで豊かに育てて頂きたいところですが、それをしなかった人やできない人を批判するのはお門違いだと思います。

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398ですが、>399-400さんへ。
人それぞれ、ライフスタイル、って体のいい言葉を使っても、
要は国のことより自分にことを優先、という話ですね。
400さん、一部の人々を拾い上げての議論はよくないと思いますよ。
そういう人々は全体の何割ですか？
ここは現代日本の悪い部分を象徴したタワマンです。

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卵管閉塞もパセドー病も知人の話です。不妊治療中の友人は片手以上、顕微受精までいったカップルも数組知っています。
結婚したくてもできず、素敵なマンションを買う人もいるでしょう。きちんと働き、税金を納め、高額なマンションを買って、経済をまわしているなら、素晴らしいことです。
視野が狭いのは貴方です。自分の価値観を押し付けてはいけないと思います。多様な生き方を認め合いませんか。

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ここは現代日本の悪い部分を象徴したタワマンです。

そう思うなら来なきゃいいじゃん…
購入検討スレですよ？ここは。
文句言いたきゃ住友不動産に言えば。

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>402
不妊治療など作りたくてもできない人は仕方ないとして、
納税しているから何をしてもいい、というのはトンデモ論でしょう。
ただ、不妊治療の人も全体の中では、少数派でしょう。
高齢になるまで子供を作らなかった人もいるでしょうし。
個人による支出は一代ですが、子孫を残すことは国の経済の永続性に繋がることです。
働きたいから子供を作らない、散財はしているけど教育費はないと言って子供を作らない、
というような人々がこういうマンションを買うんでしょうね。
こういう日本人が増えたら、日本の国力はどんどん弱まることでしょう。

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>397
パークタワー新川崎ですよ。人気指数5.5は。
写真の方は間違ってパークシティと記載されたようです。

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じゃあ、ビックダディは神ですか。

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それでは398＝401＝404さんは当然すべてにおいてお国優先なんですね？

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>407
日本人なら日本が今後どうなるかを考えて行動するもんなんじゃないんですか？
子供がいるのなら、なおさら子供の未来がいいものであって欲しいと思うものです。
日頃国を意識することはないかもしれませんが、
国を意識しない政治、経済、社会に疎い国民が増えることは、
その国にとってマイナスでしょうね。
そのくせ、官僚がどうとか、政治家がどうとか、
自分たちより知識、知見がある人間を批評する愚民が多いこと。
そういう見識の国民が多いから、民主党に政権を渡そうなんていう、
暴挙を平気でやれてしまうわけです。

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パークタワー新川崎ってそんなにいいんですかね。うちは東横線使うんで対象外なんですけど…

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駅近のわりに安いからかな。
東横線も武蔵小杉で乗り換えで使えるから。
湘南新宿ラインで一駅でも、乗り換えが遠いよね。
でも、ここがあまり高いと妥協して新川崎もありかなとは思う。

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パークタワー新川崎も行きました。70平米が4700万台からあります。今、価格表を見たところ、46階北西の75平米で6098万。東角の45階角部屋80平米でも6878万ですね。どうでしょう。
あーでも、間取りは悪いです、パークタワー。

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確かに行灯部屋と下り天井が最悪ですよね。

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感心しない方は何人お子さんがいらっしゃるんですかね？当然3人以上なんですよね？

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一部屋収納にするなら子ども一人が精一杯じゃないかな。
せっかくのワイドスパンの部屋を収納ってのも勿体ないけど。
軽く1000万オーバーの収納だよね。

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>414
どのタイプの部屋ですか？

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>413
本当ですね。そこまでおっしゃるなら、与謝野晶子のように1人で13人くらい産めばよいのです。ここのマンションの15世帯分くらいには該当しそうですから、胸をはって武蔵小杉を歩けることでしょう。

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一部屋収納なら、行灯部屋でも良くない？

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となると専有扱いの階下のトランクスペース含めて、かなりの割合が収納に充てられる？？

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>418
人間というそもそもの生き物としての本質と資本主義を選択したことを考えると、
何を優先すべきかはおのずとわかるはずです。
また、祖先が数々の困難を乗り越えて繋いできた流れを、
個人の自由を優先して流れを途切れさせることの愚かさ。
人類の大いなる流れの中で、個人の主張を述べることは、
大河の中で唾を吐くのと同じくらい無意味です。
ビジョンと行動力をもった企業家や経営者、
人類に益する突然変異の遺伝子持ちの人など、
人類や社会にプラスのインパクトを与えたれる人以外は大した差はありません。
社会の歯車でしかありません。
できることは、生物の仕組みに則り、しっかり子孫を残すことです。

>413
２人以上いればまずは課題クリアですが、我が家はちゃんと３人以上いますよ。
そして、小杉住民の誇りであるタワマンにも住んでいます。

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かなりヘンな人いるなぁ。

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>422
両方です。
夫婦として欲しいとも思いましたし、
ちゃんと国民としての役割も果たしたいと思って、
子供を作りました。

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検討者じゃないんですね。既存バーク住民さんでしたか。

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なんか話が重いですね・・・

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言葉にした瞬間に説得力や人望を失う内容だということに気が付いていないのでしょうね。
公の場で実名で言うならまだしも匿名の掲示板ですからね。
愚かに感じますよ。

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>420
子孫を残すことだけが現代人の責務ではなく、
子供たちを戦争や犯罪に手を染めない大人へ育て上げて初めて、
日本人としての責務を果たしたことになるんじゃないかな?

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戦前の人か？

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ちょっと残念ながら、荒らしに近い書き込みをする方がいらっしゃるようですが、マンションの話に戻しましょう！
日本国民の誇り？を披露する場ではないので。

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モデルルームを見てきましたが、玄関入ったところの収納みたいで実はオブジェというわけわからない左右のでっぱりと、寝室の下り天井に驚きました。

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ダイナミックパノラマウィンドウって、夏暑くないのでしょうか？一応、ペアガラスですが、あんなにガラス張りだと、直射日光の影響を避けきれない気がします。

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まぁまぁ、どちらもどちらです。どなたかも言ってらっしゃいましたけど、子供を産んで、社会に貢献できる自立した一人の人間に育てるまで出来て、やっと国に寄与できるのですから、数を増やせば良いというわけではありません。某大家族番組のように子沢山でも、育った子供が自立してなくて生活保護だとか、産んでも育てられなくて養護施設だとか、そういうことはその家族としては幸せの形かもしれませんが、国に寄与してはいないですよね。
真っ当に子どもが育てられる数は、それぞれの夫婦の財力、体力、精神力などのキャパシティに応じて違うので、それをとやかく言う必要はない。財力だけで測れるものではないのです。うちは二人ですが、三人、四人と育てていらっしゃるお家は偉いなぁと感じる一方、一人や０のお家を非国民め！とは思いません。キャパシティに合わない数を作るほうが、子供が不幸です。
昔は違っていた、ともおっしゃいますが、昔は今以上に子捨てや子殺しが多かったのですよ？おしん一つ見ても分かります。
因みに、ここは意外と子供二人が多いらしいですよ。あくまで営業談ですが。うちもそうでしたが、他にも二人連れの御家族はいらっしゃいました。平間の方かもしれませんが、平間も70平米なので、部屋の広さは変わりません。

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億、いかないですよ。広い部屋はありませんから。
72.35平米が一番広いと思います。最上階も特に広さは変わりませんし。
完成前に完売することはないと思うので、蓋が開いてから検討しても間に合うと思います。
また、管理費はそこそこですが、修繕費が不審なくらい安いので、そこは留意したほうがいいかもしれません。

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初期の修繕積立金を安く見せかけるために段階的値上げで将来大きく値上がりする計画とかもあるから、長期修繕計画を早いうちに確認するのがポイント。段階的値上げって将来、未納問題を引き起したりする。マンションって運命共同体だから、未納問題は他人事ではない。

それから長期修繕計画は引渡し後は管理組合が継承することになるんだけど、売ったら最後あとのことは知らないみたいなところもあるから要注意。

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